раньше, переход от ппп к пвп осуществлялся над рст аэродрома с рлк контролем, счас походу особо не заморачиваются, дырку увидел, ныряю...

Объяснительных боитесь? Вопрос остался - Вы на "схему" когда лезете, понятие запасного аэродрома присутствует?

Присутствует. У вас есть опыт полетов в военной авиации?

это радует. Нет.

Тогда это разговор немого с глухим.

Я правильно понял, что посадка на запасном и полёт назад в плановой таблице не отражаются?

Бывает. Какой запасной "по приборам" для Кореновска? Не три дня назад, а обычно.

Присутствует.


напишу, но может кому то не понравится.
счас, могут летать в пму имитируя умп...и это в порядке вещей...но

приходит молодежь, и смотря на это мотает на ус, что в умп оказывается можно еще и искать площадки и выполнять самоподбор ночью в случае необходимости...

началось это давно, и уже та молодежь учит молодежь сегодняшнюю...
и это печально....

Скорее всего Центральный, может ахтари, или Армавир.

НМ
Я правильно понял, что посадка на запасном и полёт назад в плановой таблице не отражаются?
_____
Плановая- Приказ и туда вносить что либо дополнительно- ЗАПРЕЩАЕТСЯ! Исключения- можно изменить время вылета, иногда заменить бортовой номер или упростить ПЗ . Все отображается в Журнале РП и запись в Журнале Хронометража полетов. Твзл. Тпос.- идут от своей ГРП, либо от диспетчера аэродрома, и диспетчера ЗА. Ну и как всегда- в Плановой, полет выполнен- "В", не выполнен- "Н" (НВ). Так как то.

Согласно статьи 19 "Закона об обороне" никто, из госавиации писать объяснительные и платить за птздование к гражданам не будет. Главное отобразить в заявке на ИВП, что граждане будут запасными.

Приветствую ! Хороший вопрос..
Как грицца..нонеча не то что давеча..Тут вопрос "плановой таблицы" не с этого момента(взлёт с площадки)
хорошо бы начать.. А с момента "были посланы из положения "находясь на дому""..
По-моему товарищ с Ником "1" говаривал, что никак не может представить, чтобы зам по лётной полка и замстамески были каким-нить образом дома, когда идут полковые полёты..
Вертодром находится на окраине Кореновской(Кореновска)..практически врезается в черту станицы..смею предположить, что сам жилой гарнизон находится в шаговой доступности до всей аэродромной инфраструктуры..Допустим..оба..слетали по паре заправок с разлёта и дальше в плановой не участвуют.. Зам по лётной полка сам себе командир(отпросился у ком полка..причина..да что угодно..)...у замстамески аналогично... канализация забилась..дитё дома одно, жена на смене.. И оба..На разборе полётов будем..мобилы, если что..есть у всех... Вот и весь апфарен...
И на основании этих мыслей я гоню от себя вариант, что погибшие лётчики, ЦНВП, не были в плановой таблице на тот роковой день..Обязаны быть, как прошедшие предварительную, предполётную..прошедшие медосмотр перед началом полётов как положено... Ну не полный же ид...от командир...выдёргивать "совершенно свободных"....???
Теперь по "лишнему" полёту ибн "перегон"... В наши "до деменции" времена были ситуации, когда РП своей рукой вписывал махонький "кружочек" на аэродромных полётах..Нужна была посадка "кровь из носу".. Старший смены ставил свою роспись в плановой..доложили наверх "форс-мажор для повышения боеготовности" и весь хрен до копейки... Верхи понимали и "закрывали глаза"..
Два случая было уходов на запасной.. Один при аэродромных.. Молодой лётчик пошёл на разгон..включил ПФ, начал набор и разворот на курс..у него в ушах забулькало..заквакало..пока разбирался с каналами..4- канал искал..вывел на прямую раньше..уже почти звук прошиб..допёр..отключил форсаж..начал на землю смотреть..А тут и горы кончились..Увидел под собой какую-то полосу..Беду включил и начал над ней кружалить...пока РВ не начал устойчиво казать высоту..визуально построил заход и сел.. Против шерсти..
Они там, в Канте(Фрунзенское училище) полёты летали..Засекли "нурса" и своих расшугали...Сообщили по диспетчерским каналам о благополучном исходе..
К вечеру вызвали Ан-26 с Ташкента, наряд ИАС, с собой взяли комплект радиостанции и главблудилу полка..туда перелетели, заменили р/станцию и на след. день флаг-штурман полка перегнал самолёт до хаты..
Второй случай на стрельбах.. Пуляли УРВВ в Учарале, зимой..ночной залёт, СМУ.. у ком звена падение масла в двигателе(стружка в масле)..а он на дальнем кордоне полигона..На КП приняли решение не рисковать и направили на Аягуз.. Посадка без замечаний..Группа ИАС неделю там просидела, лётчик сам назад перегонял..Классность позволяла..
И в обоих случаях полёты не прекращались... В первом случае звенело ПМУ..ну а второй - боевая работа в мирных целях... И было это на простом Су-15..КУР-0.., бл... а тут про ДжиПиЭс..
Если кто не понимает.. горизонтальная видимость 800м, скорость подхода к торцу полосы 390-400..а то и повыше по остатку..РСП-ОСП..даже огней "бегущий олень" не было..и КУР-0 на Дальний..пик-пик..доворот на посадочный по курсозадатчику..рукой тумблер на Ближний.. Выше 10.. Первый прожектор вижу.. Полосу вижу..- Посадку разрешаю... пониже..Пониже!!..отсекай левый... есть парашют... Освободил..?! - Дда...
Так что у нас тут с вертолётными допусками по видимостям, НГО и скоростям..?:)
======
Наш случай как-бы иного плана... Тода было НПП, а щас многа буков.. я даже не могу со своей деменцией их правильно в ряд поставить...
НМ.. Если что недорассказал..звыни...
Сегодня траурный день... простились с мужиками в полку... и я тут...помянул....
Боевые мужики.... Про таких раньше всегда говорили с восхищением... Прошли и Рым..и дым...вся жопа в ракушках.... и вот.......

Поро 19 ст. я в курсе, МО, всё равно потом платит. Сомневаюсь я чтобы они граждан запаснымт брали.

Слышь.. это..Самуэль..Нолик себе припиши...без обид... Сможешь объяснить в чём гоню порожняк..?
Ты на год старше моего младшего сына.. Будь аккуратнее с кнопкой "Отправить"...

Никто, нихрена и никогда (по крайней мере с 2011 года) не платит. Когда хотят, как хотят и сколько хотят летают. Только и успевает диспетчер ПДСА заполнять формы на командиров экипажей.

На кой хрен тогда они эти бумажки с суммами мне на борт тащут, и я в них расписываюсь и потом у себя в части сдаю, если мо РФ за это не платит?

Неоднократно задавал этот вопрос. Идёт прямая ссылка на статью и закон и для слащавости: что де потом, как-нибудь у царя будет настроение хор....на всяк случай...а вдруг... ждите!

Самая правильная версия/причина, боязнь люлей получить от старших товарищей.

Земля небом мужикам...
...триппер и штопор на погоны не смотрит ...

Утверждать будут те, кто проведёт расследование ЛП, наше же дело только версии и отсекать фантастические.
Давайте для начала разберём первый постулат. Вот говорят что экипаж не смог сеть по погоде на аэродром, но смог сесть на площадку которая в 12 км от аэродрома.
И давай разберёмся, как? Тута, некоторые лёДчики приводили такие примеры:
- "Они летали умп , потом погода резко ухудшилась и пилот принял решение на подбор т .к топливо и т.д и т.п.;"
- "А в чем проблема, на кругу например были разрывы, увидели подходящую площадку и подсели."
Может, в авиасимуляторах так бывает, но всё же, речь идёт о реальности.
Значит, нарезаешь круги в "молоке" и даже снизившись над ближним приводом до ста (не знаю какая там ВПР точно) ничего не видишь, потом решаешь, - Стоп, надоело, полечу туда, не знаю куда, поищу куда бы сесть.
А как иначе? Какой самоподбор может быть, если нижний край так и не нашёл, на ощупь? Вот если на площадке РП будет, чтобы фактическую погоду подсказать, тогда да. Правда для этого должны быть ещё метеорологическое оборудование для замера горизонтальной видимости и нижнего края, а также навигационное, чтобы вывести вертолёт на себя. Но насколько известно такой роскоши там нет.
О том чтобы увидеть с круга, это вообще детский лепет. Ибо получается, что находясь на высоте 250 метров не видим торец ВПП, до которого максимум 4 км, зато в другую, аж за 8 наблюдаем площадку.
Прямо чудеса в решете.

О том чтобы увидеть с круга, это вообще детский лепет. Ибо получается, что находясь на высоте 250 метров не видим торец ВПП, до которого максимум 4 км, зато в другую, аж за 8 наблюдаем площадку.


разок ходили по кругу вниз все видно: полосу, перрон, РД, все как в кине, метео говорит туман 400, он тонкий метров 100-150, видно где его вообще нет, сверху просвечивается, а наклонная видимостьна глиссаде не более полкилометра.

А зачем мне придумывать? Я всегда стараюсь факты первым делом собирать.
Вот на второй странице было упомянуто, что первый экипаж сел на площадку в 18.27, но ведь в это время уже не сумерки, темнота, так что какой самоподбор.
Но это ещё не всё, я не поленился заглянуть в дневники погоды.
Тоже, чудны дела твои господи.
Погода на 18.00, как раз когда первый экипаж якобы не мог сесть на аэродром и полетел площадку искать. Напоминаю, он 18.27 уже сел, а до этого нужно было нарезать "эн" кругов впустую, принять решение, долететь до площадки и сесть.
Так вот:
- облачность - 70 – 80% (переводить в баллы мне лень), слоистые туманообразные или слоистые разорванные, либо те и другие, но не относящиеся к облакам плохой погоды.;
- нижний край - 600 - 1000;
- горизонтальная видимость - 2 км, дымка;
https://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1 ...

Поддерживаю, сомнения какие то.
Летал, летал увидел дырку, сел.
Ну как тут под Тулой например сесть в поле (на незнакомую площадку), погода похожая. Увязнет в поле, провалится или завалится.
Нужен подбор, ну и как в таких условиях выполнить подбор.

Извините, но по Вашей же ссылке - туман.

Отказ отказу рознь. Вот пример, отлетела на одной из лопастей Ми-24 законцовка лопасти. Можно лететь? Конечно нельзя, но если очень надо, то можно. Потыхэньку, помалэньку. Правда в передней кабине такое ощущение что кто-то по ней палкой наяривает, но это же мелочи, в сравнении с увлекательным сексуальным развлечением, как замена комплекта лопастей в полевых условиях.

В Туле и на аэродроме можно утонуть, в том же "Мясново" в период паводка Упы. )))

Там надо дату вручную менять на 11, иначе автоматом текущее число.

Ничего чудесного в том нет.
Нарезаешь круги, кругом ясно земля видна а при подлёте к ВПП, а может ещё и раньше туман.
Высота круга на АД 400м, а это значит что третий-четвертый на удалении 14-12км, , а это значит что если там была нормальная погода, то минимум три раза при заходе экипаж это наблюдал воочию.
Я уже скидывал ссылки, посмотрите где находятся две площадки относительно АД при заходе на полосу 08.
А находятся они в аккурат в районе начала четвертого разворота при северном круге, или впереди по курсу перед четвертым при южном.
Так что и подбирать там ничего не надо было.
Гляньте ссылки ещё разок.
https://www.forumavia.ru/m/t/2 ...

Я немного выше данные по фактической погоде на тот момент приводил.

Данные по фактической площадки? Повторите ссылку, а то я что-то упустил.

18 дымка; 21 - Туман или ледяной туман, неба не видно, без заметного изменения интенсивности в течение последнего часа.
Если у Вас есть место первой посадки, и место происшествия, поделитесь, пожалуйста.

"В летном полку в Кореновском районе 14 декабря простились с военными, погибшими при падении вертолета Ми-28Н". https://kubnews.ru/proisshestv ...

То НМ:
..бэсполезно... тема с момента прерывания не читается 70% участников форума.. Ушёл..заснул.. выключил..встрепенулся... Проверено..
Те ссылки на площадки от тебя если кто и видел, то них не проссал.. Для основной массы экипаж майор-капитан сел
чисто в поле..в грязь... работать сами с картами никто не хочет..не умеют..просто в лом.. им вынь и положь, а мы тут все наляжем и обосрём координаты.. Думать мозгой не хотят..
"И эти люди ещё запрещают мне ковыряться в носу....." ЕГЭшное поколение, тваюмать...
Прости ж мою душу грешную.....

Вот, разве что Могоча (ЗабВО), сопоставимая по населению с Кореновском, там зимой, когда устанавливался антициклон и температуры падали ниже -40 при полном безветрии, что-то можно было притянуть за уши.
Могоча, в основном частный сектор, а котельные депо и пятиэтажек работали на угле, потому дыму город производил изрядно.
===
я сразу понял, что чел лепечет авиационным языком, хоть и ругался адвективным туманом.))
тут дело такое..всем в авиа-училищах раньше преподавали метеорологию..только кому..как и сколько..
Но при слове Могоча сразу вспомнился один момент.. Ерофей Павлович..Магдагачи.. Эти пункты были поворотными пунктами на перегонах с Комсомольска-на-Амуре(завод) в Узбекистан.. Посадка была в Белой..
Карта была как рулон..20-ти к/м-тровка.. Для многих Могоча - это просто набор буков.. А там жили и служили.. Это не Кореновск.. просто если хотите..посмотрите...
https://www.youtube.com/watch? ...
=====
Метео-обеспечение в военной авиации.. Всегда было объектом насмешек..Со сто-процентной гарантией военный метеоролог мог доложить прогноз по погоде, которая..была вчера..
Но как-бы не смеялись, а группа метео везде входила в состав управления полка.. Специалистов готовило только одно Воронежское высшее военное авиационное..метео-факультет.. Хрен просто так поступишь..
Оочень блатное... Ну оно и сейчас там есть.. только в академии.. Нач метео кадровый офицер, в его подчинении были 2-х годичники из гражданских вузов и женщины-специалисты..служащие СА..
По месту дислокации в/части на постоянной основе в течение длительного времени в силу выполняемых задач и метеонаблюдений создавался общий фон метео-обстановки.. Например станица Коренская ранее была полевым аэродромом Армавирского летного училища..
И какими-бы умными словами не матерился нач метео на предполётных указаниях..мой первый ком полка всегда его тормозил.. Капитан! Ты скажи..мы сегодня будем летать или нет..?! Будем, тащ полковник..
Капитан брал мокрую тряпку, лез в зарешеченный ящик с термометром и через 15 минут температура наружного воздуха падала с +40 до +35.. И пошёл разлёт..
От тахта вота.... а ещё я умел писАть 9-ти значный метео-код.. Ныне действующие хоть помнят такую ерунду..?))..просто спросил...

Правильно все помните хоть и один раз. Некоторые всю жизнь летали и забыли что такое туман.

Некоторые помнят, что радиационный туман, который некоторые пытаются притянуть за уши, образовывается в основном тёплое время года и штилевую погоду. Лёгкий ветерок его рвёт как Тузик грелку. Да и 500 метров наклонной видимости, для посадки вертолёта на аэродром более чем достаточно.


А меж тем в сети всплыло новое "творчество".
http://uploads.ru/aMFEo.jpg

Flanker2724

Для многих Могоча - это просто набор буков.. А там жили и служили.. Это не Кореновск.. просто если хотите..посмотрите...
https://www.youtube.com/watch? ...


Согласен, для многих здесь Могоча просто набор букв...
https://i.ibb.co/dWYNTvt/img014.jpg

Вчера проехал по М-4 до Кореновска, мимо аэродрома.Никаких опор ЛЭП не узрел , видно мачты освещения перрона .
Или как он у сапогов называется...ЦЗС ? То что один был не пристегнут , похоже на правду...Говорят в 40 метрах нашли.
Похоронили одного в Кореновске , второго в Краснодар увезли.

Кое кто НАПРОЧЬ забыл, что туман локально местами это как раз прогноз межсезонья вечернего перехода с плюса на минус или околоноль или утреннего с минуса на плюс. Кое кто напрочь уперся в адвективный туман, хотя сам зачитывает ОСНОВНУЮ погоду с видимостью 2км.Запутамшись в показаниях (отказ, погода) продолжает рассказывать метео тем, кто с ТУМАНАМИ и дымками в ОЗП встречается регулярно и не за партой.
Спасибо конечно, но вы уж определитесь ХОР было на полосе или ОЙ? Хор было на подобранный площадке или ОЙ? И каким боком ко всему этому трансмиссия, законцовки лопастей НВ и ВК-2500.
Я предельно чётко выразил видение ситуации. Может оно неверное. Но я не придумываю кучу версий, , чтобы потом заявить" а я же говорил".
Предлагаю вам поступить так же, а не заяснять про радиоактивный и адвективный туманы.

P. S. Апрельский, вам для сведения
"В холодную половину года радиационный туман бывает более опасным, чем в тёплую. В этот период при установившейся ясной погоде выхолаживание воздуха может распространиться на большую высоту. Образующийся радиационный туман имеет вертикальную мощность от нескольких сот метров до 1, 5-2 км и сохраняется продолжительное время (иногда до нескольких суток)."

А у вас зимой только адвекция.

Надо было вправо, за лесополосой смотреть...

А давайте не будем передёргивать. Если непонятно, то единственное что я доказываю, что туман как причина только в отписках чтобы прикрыть другие косяки.
Ну и попутно, что радиационный туман местечкового типа по принципу здесь вижу, а здесь не вижу в тёплую погоду и штиль.
Тем не менее, дневник погоды исключает версию невозможности посадки на аэродром в упомянутое время.
А потому опять приходим техническим проблемам.

Если автотрасса оживленная, то может и видео, с регистратора авто, появиться.

Вы уже решили врать? Где я говорил что зимой ТОЛЬКО адвекция? Или для вас словосочетание В ОСНОВНОМ, имеет другое значение?
Ну и вы как-то забыли добавить, что для возникновения упомянутого вами опасного явления погоды необходима "сущая мелочь" антициклон при полном штиле над местом образования.

Дельная мысль. Особенно, если учитывать видимость 100-200м и тёмное время суток.

Или метеорит с альфы Центавра. Вероятность такая же.))

Ну, по метеоритам вы специалист, так что развивайте свою идею самостоятельно. ))

Ночное время суток, так что вряд ли.

М-4 конечно оживленная в любое время , но она почти под 90гр. к посадочному...

В следующий раз гляну обязательно. Какая примерно высота ЛЭП ?