Почему всем и всегда после катастрофы мерещатся заговоры и интриги? Банальное столкновение с землёй или препятствиями в СМУ. Переоценка своих возможностей. Просто нужно было дождаться утра. Нет же уже черте что налепили и сбоку бантик.

А как же они ночью летают тогда?

Сокрытие факта ВЫНУЖДЕННОЙ ПОСАДКИ по метеоусловиям...
И попытка скрыть эту посадку (ночью в тумане перегнать вертолёт на базу) -
привела к таким печальным последствиям...

...утром на планёрке пришлось БЫ докладывать, что НЕ ВСЕ вертолёты вернулись на базу...
а так - "полёты прошли успешно, все вертолёты на базе" ...
...и никто не спросил бы, КАК и КОГДА их вернули на базу......

В попытке "партизанского" перегона вертолёта на базу, с целью сокрытия от вышестоящего начальства факта "Вынужденной посадки воздушного судна вне аэродрома (площадки целевого назначения)", что согласно ПРАПИ гос.ВС классифицируется как "серьёзный авиационный инцидент" и подлежит расследованию в установленном ПРАПИ порядке.

З.Ы. похоже что: https://www.forumavia.ru/t/201 ... было отправлено не тому адресату...

Isкander

Сокрытие факта ВЫНУЖДЕННОЙ ПОСАДКИ по метеоусловиям...
И попытка скрыть эту посадку


В дополнение. Может с допусками первого экипажа (севшего на площадку) не всё в порядке? Это объясняет попытку сокрытия посадки вне аэродрома (не будет расследования САИ).

Ребята, вы извините меня конечно, но как можно скрыть отсутствие машины? А главное от кого? Командир части в курсе. Кто ещё не должен знать? Техник позвонил, что вылетели.
Если бы скрыть хотели наоборот бы никакого перегона в ночь и утром по тихому. Я вот ваши теории заговоров не понимаю. Командир части бог и царь и ему все по барабану. ЕДИНСТВЕННОЕ чего он не захотел-выставить караул.Посчитал, что хлопцы справятся и это была его ошибка. Какие то сокрытия придумали. От кого комплект скрывать? От Шойгу что-ли? Да пох этому Шойгу где конкретная машина ночует. Не его уровень.

Спокойно объяснил машина на запасом, караул выставлен, завтра перегоним на базу. Ну нет в этом проблем. Вы уровень комполка хоть понимаете, чтобы ему от такой фигни шугаться?

Мало того. Командир полка сам и "назначает"АИ, САИ и проч. Может и не "назначить". Потом, правда, его может СБП "поправить".

Володя, если БЫ "машина" была хлебовозкой из хозвзвода - твои доводы были БЫ убедительны....
Но(!) представь:
утром ком. полка докладывает командарму:
- "одна машина (новейший боевой ударный вертолёт, возможно, с вооружением) совершила ВЫНУЖДЕННУЮ ПОСАДКУ по метеоусловиям
Но Вы, Николай Васильевич, не волнуйтесь, мы выставили караул, и сегодня перегоним машину на базу...

Представил?

"...Командир части бог и царь и ему все по барабану. ..."
Он царь и бог - В СВОЕЙ части, а среди других таких же - он просто "боевая единица"

Ком. АП (РП, старший авианачальник, при отсутствии Ком.АП), докладывают на вышестоящий КП, сразу- об окончании полетов, о решенных задачах, кол. полетов, налете, недостатках (инциденты). РП, докладывает авиадиспетчеру аэродрома, об окончании полетов, налете, кол. полетов.

Мотивация перегонки, - это всё, что было непонятно с самого начала.
Теперь она выяснена.
Ничего нового по этому делу, в принципе уже и не будет.

С Вашей точки зрения командир принял решение о перелёте из-за боязни получить "люлей" или из желания , что бы все было "по порядку", без недочётов?

А может быть, ком полка и доложил на "вышестоящий КП" о посадке - и в ответ получил приказ:
- "Машину вернуть, и через час доложить! Хоть на себе тащи!"
Может, этим и объясняется вся эта необдуманная поспешность с организацией перелёта?

Я не сторонник догадок и гаданий...

НМ- будьте более точны, что такое ПЕРЕГОНКА а/т, что такое ПЕРЕЛЕТ. (так, к слову).

жаргон: доставить своим ходом на базу.

Ху из "командарм" ? Зачем и кому докладывать то? Машина на запасном. Какая вынужденная?
Мы опять по кругу ходим как пони. Не может даже у сапогов быть инцидентом то, что им не является. Это же бред, запасной - инцидент. Этого не может быть, не рисуйте картин маслом.

Не может даже у сапогов быть инцидентом то, что им не является.
====
читать то умеете, или только писать?
489. При встрече с опасными явлениями погоды (если обойти их, развернуться на обратный маршрут нет возможности) или при потере ориентировки, когда всеми способами ее восстановить не удается, а остаток топлива ограничен, командиру экипажа (старшему группы) вертолета разрешается производить вынужденную посадку на площадку, подобранную с воздуха.
http://ivo.garant.ru/#/documen ...

Вот по-военному:

перегонка воздушного судна - перелет, осуществляемый в целях передачи воздушного судна с предприятия промышленности и авиационного ремонтного завода в авиационную воинскую часть и наоборот, а также из одной авиационной воинской части в другую;

перелет - полет, выполняемый с посадкой на другом аэродроме (площадке);

НМ
___
Во- во! Так точно! :)

Вы мне покажите, что вынужденная посадка по погодным условиям является инцидентом?Это не является инцидентом и не было этим никогда. Вертолёт допущен к подбору в РЛЭ. Какой инцидент? Подбор это штатная ситуация, которую любой экипаж делает по 10 в день.Площадка подобранная с воздуха в качестве запасного это нормально при ПВП и не является инцидентом. Уход на запасной это вынужденная посадка, но это не инцидент, а штатная процедура.
Мне вот непонятно. У вас задача закопать первый экипаж, который все правильно сделал или другие резоны? Вы какого мужчинам инцидент рисуете? Ради принципа? Или буквотворец?

Интересная позиция. Максимально отбеливание погибших и закапывание выживших. Только это указывает на далекость от реалий авиационных отдельных товарисчей.

А с наличием ракет это не могло быть связано? На первом появившемся фото блок и одна НАР видны

Вы мне покажите, что вынужденная посадка по погодным условиям является инцидентом?
====
https://www.forumavia.ru/t/201 ...
https://www.forumavia.ru/t/201 ...


Вы что тут сочиняете, - при чём тут первый экипаж, который сделал всё как надо?

Какие нар, никто по кругам с заряженными блоками не летает.

Так вы(иже с вами) именно первому экипажу в меняете ВЫНУЖДЕННУЮ(которая с ваших же слов является инцидентом). Или я не так вас понял?
Повторяю вопрос. Что и от кого комполка хотел скрыть?

читайте с зеркального:
Вынужденная посадка - это всегда есть авиационный инцидент (АИ), другими словами событие угрожающее безопасности полетов (БП). Виновник АИ определяется по результатам расследования. В данном случае (до катастрофы) усматриваются: либо недостатки в метеообеспечении полетов (несоответствие фактических погодных условий планируемым-прогнозируемым, либо неудовлетворительная подготовка экипажа (если метеоусловия соответствовали запланированным полетам, а летчик с ними не справился, т.е виноват тот, кто его посадил в кабину в данную летную смену). Независимо от виновника АИ такое событие ложится пятном на репутацию части (читай на командира, ибо он за все в ответе), а это премии, звания - карьера и прочие плюшки. Поэтому АИ в государственной авиации скрывают всеми возможными способами. Как-то так, вкратце...
https://avia forum.ru/threads/katastrofa-mi-28-v-krasnodarskom-krae-11-12-2019.47291/post-2556125

А вот рядом с кабиной что лежит? https://sun9-29.userapi.com/c8 ...

Кусок лопасти

Как он вообще стоит в таком положении? Воткнулся вверх ногами втулкой глубоко в землю , а лопасти отвалились и разлетелись?

А выше куска лопасти, серебристое цилиндрическое? https://sun9-29.userapi.com/c8 ...

Может у вас фото высокого качества и вы там цилиндрические предметы можете определить, но я вижу кусок капота или обшивки.ещё раз говорю блоки заряжают только на полигон, они летали заходы.

Нет, фото у меня обычное, обвел нечто серебристое (ладно, если Вам угодно прямоугольное с данного ракурса) https://pasteboard.co/IM7cg6C.png

Я Вас поддерживаю, т.к. Вы за здравый смысл - безопасность полёта превыше всего и подбор по метео запасного (площадки подобранной) не может быть наказуем ПРАПИ, если здраво рассуждать, прижало - сели и правильно сделали.

Почему Вы вообще решили, что предмет цилиндрической формы? Это может быть что угодно, например, обтекатель пилона замка навески.

Вот как было в целом виде, похоже
https://vpk.name/file/img/ross ...

Верхняя часть кабины вроде целая, а тем не менее не уцелели...

Ладно-ладно, прямоугольный в данной проекции, со скруглением правой стороны, соответствующей цилиндрическому объекту с данного ракуса.
Пилон тоже есть на фото https://pasteboard.co/IM7kMVi.png

И вообще, много у вертолета серебристых деталей такого размера?
http://mykor.ru/images/photos/ ...

Извините, но вы пишите бред. Покажите мне источник где посадка с подбором по погоде является инцидентом?
Вы пилот? Ну честно? "Пятно на репутацию" это у вас с головки или подсказал кто?
Недостатки метеобеспечения это что? Процент оправдания прогноза "на пять" подсказать вам или ресурсами брякнете?

Посадка на площадку по метео ПРАПИ не наказуема (ПМСМ). Расследованию подлежит ненадлежащее метеообеспечение полётов, приведшее к этому. Это АИ как минимум.

Я думаю, что когда принималось решение садится с подбором, то это решение было согласовано с РП и доложено вышестоящим - согласовано и санкционировано было решение подбора.

Это не является инцидентом и не было этим никогда.
====
что там насчёт "никогда" в профиле?

По-моему это просто дичайшие про*б в терминологии документации.

Вынужденная то оно понятно что вынужденная - в том смысле что экипаж вынужден садиться не там куда летел по погоде. Хотя с вынужденной вызванной например отказом мат. части это две большие разницы.

А вот то что вынужденная посадка это серьезный авиационный инцидент... для самолета безусловно. По причине отказа матчасти безусловно.

Но для вертолета по погоде???
Это должно приравниваться к посадке на запасном. А не к инциденту, да еще и серьезному.

Здаётся мне, это стабилизатор на фото, о котором Вы: "прямоугольный в данной проекции, со скруглением правой стороны".

Извините, но вы пишите бред. Покажите мне источник где посадка с подбором по погоде является инцидентом?
====
Вы что, читать по-русски не умеете?

Приказ Министра обороны РФ от 24 сентября 2004 г. N 275
"Об утверждении Федеральных авиационных правил производства полетов государственной авиации"

489. При встрече с О П А С Н Ы М И Я В Л Е Н И Я М И П О Г О Д Ы (если обойти их, развернуться на обратный маршрут нет возможности) или при потере ориентировки, когда всеми способами ее восстановить не удается, а остаток топлива ограничен, командиру экипажа (старшему группы) вертолета разрешается производить В Ы Н У Ж Д Е Н Н У Ю посадку на площадку, подобранную с воздуха.

О П А С Н Ы Е Я В Л Е Н И Я П О Г О Д Ы - явления погоды или значения метеорологических элементов, которые угрожают безопасности полетов или сохранению авиационной техники на аэродроме (корабле);
https://www.forumavia.ru/e/?l= ...

Постановление Правительства РФ от 2 декабря 1999 г. N 1329

"Об утверждении Правил расследования авиационных происшествий и авиационных инцидентов с государственными воздушными судами в Российской Федерации"
Перечень авиационных событий, которые относятся к авиационным инцидентам и подлежат расследованию
Серьезные авиационные инциденты
11. В Ы Н У Ж Д Е Н Н А Я посадка воздушного судна вне аэродрома (площадки целевого назначения).
http://ivo.garant.ru/#/documen ...


Вы пилот? Ну честно?
=====
Вы в самом деле Волк, ...а не Красная Шапочка ...или Бабушка?

Ок

Саныч ну зачем вы то пишите это? Ну нет оправдываемости прогноза на 100% и не было никогда. Что расследовать, не оправдание прогноза? Ну вы тогда каким боком к авиации, если считаете, что такие расследования есть?
70%оправдание прогноза, это в ЛУЧШЕМ случае. А по локальным тумана и того хуже. Оно ничего не даёт "локально туман" в прогнозе. По буквам Н-И-Ч-Е-Г-О.

Но для вертолета по погоде???
Это должно приравниваться к посадке на запасном. А не к инциденту, да еще и серьезному.
====

...когда же вы уже поймёте о чём речь? этож - РККА!!!

Я за свою жизнь сделал десятки уходов на запасной или на площадку с подбором. И ни разу это не расследовалось. Наверно бабушка.
Я действующий пилот. Прекратите нюхать соль.

Ясен красный перец.