апрельский
А давайте не будем передёргивать. Если непонятно, то единственное что я доказываю, что туман как причина только в отписках чтобы прикрыть другие косяки.
Ну и попутно, что радиационный туман местечкового типа по принципу здесь вижу, а здесь не вижу в тёплую погоду и штиль.
Тем не менее, дневник погоды исключает версию невозможности посадки на аэродром в упомянутое время.
А потому опять приходим техническим проблемам.

Целиком и полностью согласен с тем, что техническая проблема!

Данунах...

Не нужен никакой антициклон. Нужна разность между более холодной температурой земли и воздуха над ней более теплого + влажность под 90% и выше и точка росы =температуре или около того. Давление не при чем и никаким боком.
Более того, лёгкий ветер усиливает радиационный туман по мощности и высоте.
Кто врёт то, я не пойму?

Целиком и полностью согласен с тем, что техническая проблема!
====
Ну народ... А вот если вам скажут, что " по результатам дешифровки материалов ОК все системы вертолёта до столкновения с земной поверхностью работали в штатном режиме.."
Вы какую позицию займёте..?

Когда скажут, тогда и будем занимать.

Ну да.. "мы пскопския.."..

Скажут, что вранье, заговор и всего делов.

Добавлю более внятно, что если из Москвы. то расшифровки не всегда объективны. В Сирии экипаж никак не мог потерять пространственную ориенитировку, тем более после обработки цели. Как только хоть один член экипажа остается живым, только тогда идет информация около правды.

Антициклон нужен для того, чтобы туман держался на одном месте, иначе его просто сдует. Мы же как же обсуждаем вариант тумана, который, здесь закрыто, а здесь просматривается.
К тому же, превышение Кореновска 53 м, а площадки всего 32. Так что её радиационный туман в первую очередь закроет. ))

Более внятно это я вам добавлю... В начале воздушных боёв в 41-м шло очень много наградных листов..Дело в том, что вылетая звеном лупили всех и вся, а записывали на одного..по очереди... Пока просекли "хитрость" начали ждать подтверждения с окопов.. а потом и вовсе поставили ФКП.. Тобишь ОК...
И всё стало на свои места... Только потом пошло "мыневерим".."вывсёврёти"...

Я вот не догоняю - получается МО так и норовит списать происшествие на пилотов, когда отказала техника? Где логика? Кому это нужно, когда нулячий вертолет летает первую неделю в части после облета и отказы весьма и весьма вероятны? Если такого захотели б заводские, то есть СОК и МО нафиг не нужно чтобы по его вине была потеряна машина...Я еще поверю, что бывают авантюры для прикрытия каких то проколов, но не для прикрытия отказа же...абсурд какой то...

А все ли проблемы по технике регистрируются системами ОК?

столкновение с препятствием - не регистрируется.

Уважаевый ВаЛьКа! Написано все правильно, только не учли слова "КОРРУПЦИЯ", которая и пошла из Москвы.
Когда Ми-28 трижды проиграл "Черной акуле", то "великий вертолетчик" Г. Карапетян бегал по кабинетам ЦК КПСС, выпрашивая запуска его в серию вместо Ка-50.

Вот мля....понеслось...Коррупция прям в полку? Полковая коррупция требует гнать неисправную машину на аэродром любой ценой? Вы ничего не путаете? И группа СОК по приказу аж , , оттуда, , типа сидит и молчит, что техника была неисправна, когда хоронят их друзей? Я могу поверить в терки с заводскими, но чтоб добровольно в петлю...

от оно чё, Михалыч... теперь еще и Карапетян виноват

А такое?))

https://s00.yaplakal.com/pics/ ...

Я сказал про Москву и полк тут не причем! А вы как будто не слышали про слово "коррупция".

осматривать перед запуском надо внимательнее.

Я не слепой и видел это слово. Москва значит приказала лететь? любой ценой? Минуя командира полка прям исполнителям позвонили? Типа самолет не на бетонке, значит на территории врага и должен быть возвращен на базу?

Так зарегистрируют средства ОК такую техническую проблему? ))

ВаЛьКа, не надо забалтывать: у меня сказано про другое, что из Москвы приходит не всегда достоверная информация.
И причем тут "Москва приказала"?

Все свои доводы пожалуйста в гаражах под 100-чку... Неужели вы не понимаете, что любой ваш «пук в пустую бочку» расценивается здесь как заключение экспертов-профессионалов?
Вечного полета пилотам...

на "магнитофон" скажи - зарегистрируют.

Вы поддержали мнение, что первая посадка, после которой сменился экипаж, произошла по технической причине. Далее пошло про высокие политические игры и заговоры. И упорно не желаете сказать, кто же заставил гнать неисправную машину.
Более обсуждать тему вины Москвы не желаю

Я и сейчас остаюсь при мнении, что техническая причина вероятнее всего.
А кто заставлял - это дело десятое!

И скорее всего ещё и человеческий фактор, а такое на конец года как серпом по яйцам, одним махом все результаты года перечеркнуть.

странно, вроде туман (ы) причиной были еще несколько часов назад.

Именно так и было, если не из РенТВ брать информацию. . На полосе совсем плохо, через 12 км многим лучше. Вы что, не понимаете, что они в чистом поле в густом тумане не сели бы, (тем более с отказом) . А на полосу не сели, не смогли просто.
Ну вся ваша версия притянута за уши и вы как ребёнок продолжаете упираться, собирая вокруг подобных же адептов. Если отказ в хорошую погоду какого они с отказом на полосу то не сели, а отлетели 12 км и там сели?Вы хоть осознаете, что вещаете?
Или они не были над аэродромом вовсе? Вы запутались "в тумане" конкретно.Извините меня, но ваши доводы НИКАКИЕ.

Эта катастрофа перекликается со Смоленской обстоятельствами, званиями исполнителей, их начальников, оттого мотивами, побудительными причинами и результатом. ИМХО.

Да летаю я просто в структуре и не могу открыть, ни чего личного, простите...

А на полосу не сели, не смогли просто.
--------
Не смогли сесть в тумане, снижаясь после ближнего на освещенную полосу до 80-60-50-30...?
Или чётко и свято выполняя правила, с оглядкой на расшифровку, на те же премиальные.. Не снижаясь ниже 100 метров?

Прошу мне, убогому, обьяснить - кто такой был Карапетян в 80-е годы прошлого столетия и кто бы слушал простого лётчика-испытателя в ЦК КПСС???
Ну как-то некошерно писю к носу притягивать...

Вы понимаете о чем он говорит? Что не садятся в войсках просто так вот отлетев где просветы и усевшись. Или запасной или специализированные площадки.
Сам вертоль в глаза не видел. Но как бы искать приключения имея запасные, усаживаясь где нипоподя с банальной безопасностью сочетается слабо.
См с 1, 30
https://youtu.be/rT-RBusBUaY

Деменция никого не щадит...

Вы понимаете о чем он говорит? Что не садятся в войсках просто так вот отлетев где просветы и усевшись. Или запасной или специализированные площадки.

значит, есть в войсках "соображающие" люди.

Сам вертоль в глаза не видел.

зато сколько пафоса.

Valti
Прошу мне, убогому, обьяснить - кто такой был Карапетян в 80-е годы прошлого столетия и кто бы слушал простого лётчика-испытателя в ЦК КПСС???
Ну как-то некошерно писю к носу притягивать.


Valti, некошерно здесь писать пошлятину.
«Объясняю» по Карапетяну: «Вскоре я добился приёма в ЦК. Мы два часа объясняли свою позицию. В итоге ЦК решил нашу тему не закрывать, финансирование продолжить, но в ограниченном объеме».

А при чем тут вертикальная, когда швах была горизонтальная, судя по всему?
Более того, вы знаете профессиональный уровень садившихся? Где смогли там и сели. Как раз к ним никаких вопросов.
Знаю случаи, когда даже на освещенную полосу не могли сесть и уходили. Да даже по высоте. Вы их требования знаете? И кары после снижения ниже ВПР и без визуального контакта с землёй?Письками можно мериться, но здесь не тот случай.Попробовал, не получилось, ушёл.Грамотное решение.
Я сам даже на полосу ниже 50 метров вне видимости не буду заходить. Не самоубийца я просто.Только если нет другого выхода, кроме как сесть(топливо) и грозит самовыключение.

зато сколько пафоса

Ну возьми вон сядь под Тулой. Клоково недалече ежели закрыто.
Радом с хатой полк можно принять.
Боюсь только видос повторите, никакого гонора не хватит.

Бубл, скорее всего дело было так (поправь, если что) - предыдущий экипаж сделал 3 захода в надвигающемся тумане, на минимальной (определенной для себя) высоте полосу не видели, ушли на очередной круг и увидели разрывы в тумане, то есть увидели землю. Зашли в эту дырку и сели на поле, доложили. Они правильно и грамотно приняли решение - не искать землю на аэродроме, понимая, что кто ищет - тот как правило её находит...
Они-то сели, но командиру полка надо оформлять предпосылку и получать люлюлины с вазелином и без очень долго и по полной программе.
Поэтому он вызывает 2-х опытных (как он считал) лётчиков и даёт им команду перегнать машину назад, чтобы по окончании полётов доложить наверх, что смена закончена, все борты на базе, типа - всё ОК.
Старшие товарищи подьехали к вертолёту, осмотрели (вмести с техником), поломок, повреждений и неисправностей нет, отправили молодых пилотов назад в этой же машине, сами запустились и по-тихоньку полетели назад на аэродром, благо вроде бы еще и ПНВ были.
В полёте цепляют стальной плюсовой провод ЛЭП пушкой (судя по фото так оно и было, разрывы конструкции именно в том месте, делают переворот вперед носом, как только лопасти НВ врезали по земле - траектория кувыркания изменилась с голова-ноги на сбоку-набок, скорее всего несколько таких кувырков через бок). Командира выкидывает, передний остаётся внутри, от перегрузок и ударов оба погибли.
Когда командир полка понял, что случилось самое хреновое, то он тут же пошел в отказ - дескать, ничего не знаю, они всё сами!
Надо бы посадить его в тюрьму на максимально большой срок с выплатами на всю жизнь компенсация семьям погибших (хотя тоже к ним вопросы - почему не отказались без пистолета у виска лететь на смерть...) и за мат.часть, потому что единственное, что требовалось от командира полка - немедленно отправить машину с 3мя бойцами с оружием и прапором-старшим (ну или сержантом), организовать горячее питание и передвижной пункт отдыха бойцам , хотя бы кунг или крытый грузовик с матрацами и одеялами), подождать когда рассеится туман (или сдует его) и спокойно перелететь или утром, или через 2-3-4 дня, когда позволит погода.
Он побоялся навлечь на себя гнев сверху и решил заняться такой херней, которая привела именно к таким последствиям...
А сейчас, естессно, будет изо всех сил прикрывать свою попу и валить всё на погибший экипаж...
Кому-то очень хотелось повторить легендарные подвиги пред-пред-предыдущего командира полка (был в самом конце 90-х, начале нулевых, получил Героя и мог единственный летать ночью в тумане), но это как предположение. Один (старший начальник) недооценил, исполнители - переоценили свои силы. Земля им небом...

Бубл, примерно так всё?

Не бойтесь, припрет - я и в Кореновске сяду без разрешения, пафоса и гонора. Видоса не повторю.

Уважаемый, я с ним 7 лет трудился испытателем на одной фирме, поэтому хорошо знаю цену его словам, где он всегда выпячивает себя, любимого, на первые позиции.
Повторяю - НИКТО, ни за какие коврижки, с ним бы в ЦК не стал говорить даже на уровне секретарши.
Если М.Н.Тищенко смог добиться приёма в ЦК и взял с собой Гургена Рубеновича в качестве живого наглядного пособия - это может быть.

Так речь не о вас. Ваших допусках и поисках приключений. Что там у них конкретно устанопленно, согласно кбп и т.п установлено.
Да и принципиальный вопрос в другом.

в каком?

Скорее всего, плюс, что я писал выше, времени на раскрутку не было, запустились, АРК на бпрм , КУР 0

Абсурд в самих утверждениях о том, что летчики в здравом уме и с большим опытом могут решиться полететь на неисправном вертолёте ночью, низом, в тумане.
Оно им надо?, не рядовые командиры, а начальники - была бы матчасть неисправна, сдали бы её тому старлею из ИАС, который по телефону вылет РП докладывал и уехали бы наземным транспортом.
Судя по фото места АП, предположительного, это поле, препятствие в поле вещь маловероятная.

Фотка одна, КМК снята со стороны ЛЭП (за спиной у фотографа или в стороне, не попала в кадр), а остальное всё правильно

Да с М4 видно его в створе перед бпрм

ЛЭП, по фото судя, около дороги, а от торца 08 до трассы М-4 расстояние 2, 56 км, по спутниковой карте, получается, что кувыкались они после зацепа провода 500 метров, не менее?
Может быть, но тогда должна быть скорость, а не полувисение-перемещение на минимальной.

Судя по скудным данным (и непонятно - правильные ли они) за 5 минут от взлёта до ухода со связи он пролетели почти 10 км, это значит что скорость была 100-120 км...
И потом на снимке этот разрыв фюзеляжа "под носом" тоже наводит на мысль, что таки цапанули пушкой стальной провод ЛЭП.