Версия катастрофы польского Ту-154 историком Марком Солониным
Марк Семенович по образованию авиационный инженер-конструктор.
Он в историки из конструкторов перешел или наоборот?
Он заканчивал авиационный институт(емнип Самара) по специальности радиоэлектроника, к самолетам и конструированию оных имеет примерно такое же отношение как и к истории, т.е. никакого. Лет десять назад (может и больше) имел беседы на форуме, по поводу его исторических опусов, там он тоже позиционировал себя как авиационного специалиста. Похоже за последние десять лет знаний в области авиации не добавилось.
Причем здесь боты?
У Солонина масса устоявшихся поклонников. Картина с лайками типичная.
С такой спорной темой?Не похоже.Я накропал вежливый, но критический коммент-его сегодня уже нет.И влепил дизлайк-тут ничего не могу сказать.Хотя, конечно же, ему не диз, а десятку надо влепить...
Задумчивый
Старожил форума
16.04.2021 13:21
Эксперд не может даже правильно МАК расшифровать...
Зато там такие восторженные комментарии и дифирамбы автору...
Вы просматривали комментарии к этому "расследованию" Солонина?
Вы видели хотя-бы один комментарий от авиаторов, а тем более от той группы,
которая имеет отношение к предмету обсуждения (опыт расследования авиационных катастроф)?
Я лично - НЕТ! Это значит, что либо профессионалы игнорируют это эссе,
либо некто (скорее, автор) просто вымарывает "неудобные" посты.
Что же касается восторженных поклонников, то это постоянная свита подобных авторов,
у которых все, что касается официальной позиции, аргументов и фактов
уполномоченных организаций изначально встречается воплями типа "дурят народ"!
И М.Солонин для этой паствы вроде просветителя в секте "свидетелей Иеговы"
Вы просматривали комментарии к этому "расследованию" Солонина?
Вы видели хотя-бы один комментарий от авиаторов, а тем более от той группы,
которая имеет отношение к предмету обсуждения (опыт расследования авиационных катастроф)?
Я лично - НЕТ! Это значит, что либо профессионалы игнорируют это эссе,
либо некто (скорее, автор) просто вымарывает "неудобные" посты.
Что же касается восторженных поклонников, то это постоянная свита подобных авторов,
у которых все, что касается официальной позиции, аргументов и фактов
уполномоченных организаций изначально встречается воплями типа "дурят народ"!
И М.Солонин для этой паствы вроде просветителя в секте "свидетелей Иеговы"
Вот только, благодаря именно таким сволочам, как упомянутый "историк", "поклонников" становится всё больше. Специалисты, послушав немного этого "историка", быстренько скажут "пошёл вон", а вот неспециалисты начнут друг другу передавать "правду-матку". Плохо всё это, очень плохо.
Мерзость.
Недавно ткнутый здесь мордой в собственное дерьмо, САВОК, даже рядом не стоял.
Спасибо, сходил по ссылке, ещё сам поискал, этот "эксперт", оказывается и большой эксперт по Великой Отечественной... Ещё полил дерьмом Красную/Советскую армию. С такими "патриотами" и врагов не надо.
Мерзость.
Недавно ткнутый здесь мордой в собственное дерьмо, САВОК, даже рядом не стоял.
Есть что-то общее с пресловутым Олегом Т. (не к ночи будет упомянуто), но у этого политиканства больше чем у Олежки, с ностальгией вспоминаю "жолтый пенопласт".
а-ноним
Старожил форума
16.04.2021 20:46
лично к автору отношусь с уважением, подписан на него, с его историческими изысканиями, особенно из области создания ядерного оружия ознакомился с интересом, тема смоленской катастрофы потому и жива до сей поры, что нет воли поставить на ней жирный крест и похоронить её вместе с жертвами, что то в ней пугало нас поначалу, а теперь это вопрос политических понтов, а стало быть звучать она будет ещё долго... ну и ранить нас соответственно.
лично к автору отношусь с уважением, подписан на него, с его историческими изысканиями, особенно из области создания ядерного оружия ознакомился с интересом, тема смоленской катастрофы потому и жива до сей поры, что нет воли поставить на ней жирный крест и похоронить её вместе с жертвами, что то в ней пугало нас поначалу, а теперь это вопрос политических понтов, а стало быть звучать она будет ещё долго... ну и ранить нас соответственно.
Профан и не понимаю, чего лить воду годами? Голосовой и параметрический, переговоры с вышкой, есть? Есть. Расшифрованы? Да. Польская сторона, признала их подлинными?
Признала. Чего нести ахинею, про происки русских? Закладку бомбы в Самаре при ТО и тд. и тп.?
Сколько таких катастроф, за многие десятилетия ( да столетие) , случились по миру? Туман, искали землю. Нашли. Полный рот земли.
Профан и не понимаю, чего лить воду годами? Голосовой и параметрический, переговоры с вышкой, есть? Есть. Расшифрованы? Да. Польская сторона, признала их подлинными?
Признала. Чего нести ахинею, про происки русских? Закладку бомбы в Самаре при ТО и тд. и тп.?
Сколько таких катастроф, за многие десятилетия ( да столетие) , случились по миру? Туман, искали землю. Нашли. Полный рот земли.
польская сторона не то что признала, а расписалась в получении данных самописцев марс-мрсп, они получили дежурный "компанейский" самописец в свое распоряжение, чьи данные полностью подтвердли данные самописцев штатных.
тут дело в ином, в выдаче разрешения на полет, в ущерб действующим правилам, в том что рассследование препоручено было МАК - органу уполномоченному в области гражданской авиации, то бишь не способному давать оценку действиям военспецов, от которых собственно все и зависело. потому то и были вынесены успешно за скобки все вопросы, которые нынче успешно ковыряют всякие мацаревичи-солонины, это от того что были проигнорированы все замечания да Бог памяти комиссии миллера. от того то мы и имеем дело с троллями разной жирности. среди которых и оказался судя по всему известный Марк.
FEL
Старожил форума
16.04.2021 23:44
Пшеки давно мечтают обломки забрать, чтоб на них что-то найти. Этот писатель из команды солженицына.
Задумчивый
Старожил форума
16.04.2021 23:50
Удивляюсь как это Солонин до сих пор не стал копать про МН17 и "российский след". Ведь он такой любитель тухлятины...
В видео вроде простой вопрос: почему при аналогичных обстоятельствах, аналогичные по весу и конструкции самолеты, остаются плюс-минус целыми, а вот польский разлетелся на мелкие кусочки?
Автор приводит несколько таких приземлений в аналогичные березы на такой же скорости, но фюзеляж максимум ломается в двух-трех местах, а крепкий Ту-154 разлетелся в хлам в Смоленске.
Это и настораживает. Он пытается анализировать на основе документов и похожих катастроф.
Я ни в коем разе не защищаю его, но зачем так яростно поливать автора?
Тем более действительно, как могла одна береза разрезать пополам крыло?
Кто-нибудь посмотрел это видео или решил свою гордыню выставить не погружаясь в тему?
С такой спорной темой?Не похоже.Я накропал вежливый, но критический коммент-его сегодня уже нет.И влепил дизлайк-тут ничего не могу сказать.Хотя, конечно же, ему не диз, а десятку надо влепить...
Да десятку несерьезно))) вышку ему. С конфискацией
Да десятку несерьезно))) вышку ему. С конфискацией
Десятку самое оно.Общего, чтоб работал ручками.И через 7, 5 выставить на кислород.В ИзГаиль.Нечего тут подъедаться.
denis22
Старожил форума
18.04.2021 12:14
если крыло отделилось, значит удара хватило, чтобы крыло потеряло прочность. а вообще если бы это был не самолет, а автомобиль, дерево бы вообще не пострадало. у деревьев при наезде автомобиля только кора повреждается, а машина всмятку
Десятку самое оно.Общего, чтоб работал ручками.И через 7, 5 выставить на кислород.В ИзГаиль.Нечего тут подъедаться.
Вот откуда такая классовая ненависть? Ты же вроде летчик, а не прокурор?)))
B-2
Старожил форума
18.04.2021 14:15
ИНТЕРНЕТ - это счастье для таких "экспертов". Раньше их на порог серьезных учреждений не пускали, а теперь эти "недооцененые" со всех гаджетов лезут. А уж любителей жаренного или "заговора Кремля" у нас в достатке.
Уже вначеле было трудно слушать фразы и слова не авиатора. Нельзя сравнивать две, казалось бы, похожие катастрофы. В каждой катастрофе есть нюансы, которые и приводят к разным последствиям. Каждая катастрофа это индивидуальное событие, неповторимое.
B-2
Старожил форума
18.04.2021 15:26
Пожертвования автору на карту Приват-банка (Украина). Ну тогда ясно откуда "ветер дует".
Оттуда.Трое детей растут.Критика происходящего должна быть, спору нет-но это набрасывание на вентилятор.На нары картавую дрянь.
Прекратите писать глупости и учите историю. Наша история подсказывает: самые ретивые сажатели и стрелятели через некоторое время становятся сажаемыми и стреляемыми. Это так, к сведению.
По поводу автора обсуждаемых изысканий. Он не историк, что было зафиксировано настоящими историками, хотя и вполне себе либеральными, но историками:
https://volistob.ru/vio-news/p ...
Ну и, естественно, этот субъект не конструктор. Было забавно узнать о наличии бронекорпуса у Ту-154. Так что обсуждать здесь попросту нечего. Мальчику в детстве мама случайно дверью прищемила голову - поэтому он ненавидит не только Россию, но и весь окружающий мир. Так что любое обсуждение его говна - это придание указанному говну популярности и его реклама. Плюнуть и пройти мимо.
Прекратите писать глупости и учите историю. Наша история подсказывает: самые ретивые сажатели и стрелятели через некоторое время становятся сажаемыми и стреляемыми. Это так, к сведению.
По поводу автора обсуждаемых изысканий. Он не историк, что было зафиксировано настоящими историками, хотя и вполне себе либеральными, но историками:
https://volistob.ru/vio-news/p ...
Ну и, естественно, этот субъект не конструктор. Было забавно узнать о наличии бронекорпуса у Ту-154. Так что обсуждать здесь попросту нечего. Мальчику в детстве мама случайно дверью прищемила голову - поэтому он ненавидит не только Россию, но и весь окружающий мир. Так что любое обсуждение его говна - это придание указанному говну популярности и его реклама. Плюнуть и пройти мимо.
Уважаемый Василий, к сожалению не знаю Вашего Отчества, непременно обратился бы, как положено обращаться к старшим, спасибо за предложение «учить историю».Буду заниматься оной ещё усерднее.По моему сугубо личному мнению, моя сентенция в отношении Солонина вполне оправданна.Однако же спасибо ещё раз за совет.
Уважаемый Василий, к сожалению не знаю Вашего Отчества, непременно обратился бы, как положено обращаться к старшим, спасибо за предложение «учить историю».Буду заниматься оной ещё усерднее.По моему сугубо личному мнению, моя сентенция в отношении Солонина вполне оправданна.Однако же спасибо ещё раз за совет.
Да ладно. Оправдано всё, кроме слова "сажать". История любой страны (если присмотреться) - это не движение от победы к победе, а перечень взлётов и провалов. Когда я вижу слова "сажать" и "стрелять", исходя из нашей истории, предполагаю подготовку к очередному провалу. Вот пример. Известно, что перед войной и в первые месяцы войны налёт при подготовке лётчиков перед вступлением в бой составлял всего 15 часов. Если почитать персонажей, подобных обсуждаемому, причина в кровожадности садистов-большевиков. Само собой, причина была в другом - в стране просто не хватало нефти и особенно авиационного бензина. Добыча нефти и выработка бензина не поспевали за производством новой техники. При этом было известно о перспективности нефтяных месторождений Поволжья. Однако, во исполнение решений по борьбе с троцкистами и вредителями, в 1937 году было арестовано 86 и расстреляно 33 работника треста "Башнефть" (Уфа), трое из них были начальниками треста. В июле 1937 года трест "Востокнефть" (Куйбышев) рапортовал в газете "Правда" о новом мощном промышленном месторождении нефти, а в сентябре всё его руководство во главе с начальником, вместе с руководством того самого промысла, оказалось в тюрьме и провело там два года. В результате добыча нефти в Поволжье неуклонно падала до 1943 года, когда были открыты новые месторождения, за которые тот самый, но к тому времени уже бывший начальник треста "Востокнефть", вместе с непосредственными исполнителями был по итогам 1945 года награждён Сталинской премией 1-й степени.
С начала войны и до конца осени 1941 года Красная армия испытывала острый дефицит горючего, особенно авиационного бензина. Положение улучшилось благодаря англичанам, оккупировавшим юг Ирана с месторождениями нефти и тогда крупнейшим в мире НПЗ, тогда как СССР оккупировал север Ирана, и оттуда в Баку по ленд-лизу, оформленному задним числом, пошёл высокооктановый бензин, а также основной поток поставляемой по ленд-лизу боевой техники. Можно сказать "спасибо" союзникам, а можно задать вопрос тогдашнему начальству: "ну и зачем?". Ведь та большая нефть Поволжья, что была открыта в 1943 году, вполне могла быть открыта ещё в 1939 году.
Да ладно. Оправдано всё, кроме слова "сажать". История любой страны (если присмотреться) - это не движение от победы к победе, а перечень взлётов и провалов. Когда я вижу слова "сажать" и "стрелять", исходя из нашей истории, предполагаю подготовку к очередному провалу. Вот пример. Известно, что перед войной и в первые месяцы войны налёт при подготовке лётчиков перед вступлением в бой составлял всего 15 часов. Если почитать персонажей, подобных обсуждаемому, причина в кровожадности садистов-большевиков. Само собой, причина была в другом - в стране просто не хватало нефти и особенно авиационного бензина. Добыча нефти и выработка бензина не поспевали за производством новой техники. При этом было известно о перспективности нефтяных месторождений Поволжья. Однако, во исполнение решений по борьбе с троцкистами и вредителями, в 1937 году было арестовано 86 и расстреляно 33 работника треста "Башнефть" (Уфа), трое из них были начальниками треста. В июле 1937 года трест "Востокнефть" (Куйбышев) рапортовал в газете "Правда" о новом мощном промышленном месторождении нефти, а в сентябре всё его руководство во главе с начальником, вместе с руководством того самого промысла, оказалось в тюрьме и провело там два года. В результате добыча нефти в Поволжье неуклонно падала до 1943 года, когда были открыты новые месторождения, за которые тот самый, но к тому времени уже бывший начальник треста "Востокнефть", вместе с непосредственными исполнителями был по итогам 1945 года награждён Сталинской премией 1-й степени.
С начала войны и до конца осени 1941 года Красная армия испытывала острый дефицит горючего, особенно авиационного бензина. Положение улучшилось благодаря англичанам, оккупировавшим юг Ирана с месторождениями нефти и тогда крупнейшим в мире НПЗ, тогда как СССР оккупировал север Ирана, и оттуда в Баку по ленд-лизу, оформленному задним числом, пошёл высокооктановый бензин, а также основной поток поставляемой по ленд-лизу боевой техники. Можно сказать "спасибо" союзникам, а можно задать вопрос тогдашнему начальству: "ну и зачем?". Ведь та большая нефть Поволжья, что была открыта в 1943 году, вполне могла быть открыта ещё в 1939 году.
Быстрей всего кто-то не поделился славой первооткрывателя, но папка на него уже была толстой. Вот и воспользовались в нужный момент. Да и сейчас так, только не стреляют...
Спасибо, сходил по ссылке, ещё сам поискал, этот "эксперт", оказывается и большой эксперт по Великой Отечественной... Ещё полил дерьмом Красную/Советскую армию. С такими "патриотами" и врагов не надо.
Да. Он заявил, что: 1) никакой реальной блокады Ленинграда не было 2) на Ладожском озере была огромная флотилия, которая могла легко доставить в город миллионы тонн грузов 3) Сталин хотел, чтобы Гитлер штурмовал Ленинград и поэтому не эвакуирвал население 4) Сталин требовал от Жданова вывезти продовольствие (и в первую очередь почему-то сахар) из Ленинграда в Вологду. Ну и в остальном он повторяет Резуна-Суворова, мол, что СССР хотел первым напасть на Германию, когда та напала на Францию, но слишком быстро с ней справилась, поэтому Сталин не успел...
Быстрей всего кто-то не поделился славой первооткрывателя, но папка на него уже была толстой. Вот и воспользовались в нужный момент. Да и сейчас так, только не стреляют...
Папка появилась в процессе представления, одна на всех, меньше, чем через неделю после известного пленума, в результате "вскрытия японо-троцкистских диверсионных групп в нефтяной промышленности". Трест "Востокнефть" также планировали расстрелять (начальника и главного геолога) и посадить (остальных), приговоры уже были вынесены, но вступилась неведомая сила, приговоры отменили, дело отправили на доследование и через два года всех выпустили "за неимением состава преступления", кроме одного геолога, который освободился сам, так как "умер от полученных во время следствия травм". Геолога, который был начальником треста "Востокнефть", звали Константин Романович Чепиков, после войны в 1953 году он был избран членом-корреспондентом АН СССР. Стране следует знать своих настоящих героев.
Не так. Тогда была великая несбыточная идея осчастливить человечество, а подобное называлось "отклонениями". Сейчас такой идеи нет, а есть что-то вроде этого:
https://www.youtube.com/watch? ...
На первых минутах врет про траекторию захода и правильную вертикальную скорость. Дальше смотреть?
Уж воистину - чем нелепее бред, тем больше в него верят. Очень много слов, среди которых часто теряется смысл. Даже туман появился вопреки прогнозу, кгогавая гебня напустила, не иначе.
Судя по восторженным комментариям - почитателей "таланта" достаточно.
Папка появилась в процессе представления, одна на всех, меньше, чем через неделю после известного пленума, в результате "вскрытия японо-троцкистских диверсионных групп в нефтяной промышленности". Трест "Востокнефть" также планировали расстрелять (начальника и главного геолога) и посадить (остальных), приговоры уже были вынесены, но вступилась неведомая сила, приговоры отменили, дело отправили на доследование и через два года всех выпустили "за неимением состава преступления", кроме одного геолога, который освободился сам, так как "умер от полученных во время следствия травм". Геолога, который был начальником треста "Востокнефть", звали Константин Романович Чепиков, после войны в 1953 году он был избран членом-корреспондентом АН СССР. Стране следует знать своих настоящих героев.
Не так. Тогда была великая несбыточная идея осчастливить человечество, а подобное называлось "отклонениями". Сейчас такой идеи нет, а есть что-то вроде этого:
https://www.youtube.com/watch? ...
Это не «неведомая сила вступилась», а посмотрите даты изменения в руководстве НКВД.
Берии был назначен к Ежову заместителем, так как требовалось время, чтобы ему, постороннему для центрального аппарата человеку, разобраться ситуации творящегося там беспредела, тщательно выдававшегося за борьбу с скрытыми врагами везде и всюду, обеспечить управление в период последующего отстранения и расстрела Ежова. А дальше пошёл реверс. И десятки тысяч арестованных достаточно быстро были выпущены на свободу.
Ежова, пока он ещё сидел в одиночке в полутора км от места моего жительства, практически ежедневно посещал Берия и лично допрашивал.
Вообще втащить сюда гражданина Солонина с его очередным русофобским опусом - это вполне в духе текущей в стране антисоветской истерии. Забавно, что любой блоггер, хоть бы он про еду рассказывает, обязательно считает своим долгом пнуть «совок». Иначе жизнь не удастся. Как примета какая
Это не «неведомая сила вступилась», а посмотрите даты изменения в руководстве НКВД.
Берии был назначен к Ежову заместителем, так как требовалось время, чтобы ему, постороннему для центрального аппарата человеку, разобраться ситуации творящегося там беспредела, тщательно выдававшегося за борьбу с скрытыми врагами везде и всюду, обеспечить управление в период последующего отстранения и расстрела Ежова. А дальше пошёл реверс. И десятки тысяч арестованных достаточно быстро были выпущены на свободу.
Ежова, пока он ещё сидел в одиночке в полутора км от места моего жительства, практически ежедневно посещал Берия и лично допрашивал.
Вообще втащить сюда гражданина Солонина с его очередным русофобским опусом - это вполне в духе текущей в стране антисоветской истерии. Забавно, что любой блоггер, хоть бы он про еду рассказывает, обязательно считает своим долгом пнуть «совок». Иначе жизнь не удастся. Как примета какая
Всё смотрел и все ходы записаны.) Расстрельный приговор геологам был вынесен военным трибуналом Приволжского военного округа 25 марта 1938 г. В день вынесения приговора жена Чепикова отправила телеграмму М.И. Калинину и А.Я. Вышинскому. 23 мая 1938 г. определением Военной коллегии ВС СССР приговор военного трибунала был отменён и дело было отправлено на доследование.
Л.П. Берия был назначен первым заместителем Ежова 22 августа 1938 г., а до этого он - первый секретарь Тбилисского горкома КП(б) Грузии. Наркомом внутренних дел СССР Л.П. Берия был назначен 25 ноября 1938 г.
Так что - неведомая сила, хотя предположение есть, кто мог за этих геологов хлопотать, притом, само собой, ещё до вынесения приговора.
А тащат сюда всякое говно от невежества и нежелания самостоятельно разбираться как в катастрофе польского самолёта, так и в истории своей страны. Кому лень жевать самому, того кормят с ложечки - желающие покормить всегда найдутся, но качество еды в таких случаях никто не гарантирует.
Всё смотрел и все ходы записаны.) Расстрельный приговор геологам был вынесен военным трибуналом Приволжского военного округа 25 марта 1938 г. В день вынесения приговора жена Чепикова отправила телеграмму М.И. Калинину и А.Я. Вышинскому. 23 мая 1938 г. определением Военной коллегии ВС СССР приговор военного трибунала был отменён и дело было отправлено на доследование.
Л.П. Берия был назначен первым заместителем Ежова 22 августа 1938 г., а до этого он - первый секретарь Тбилисского горкома КП(б) Грузии. Наркомом внутренних дел СССР Л.П. Берия был назначен 25 ноября 1938 г.
Так что - неведомая сила, хотя предположение есть, кто мог за этих геологов хлопотать, притом, само собой, ещё до вынесения приговора.
А тащат сюда всякое говно от невежества и нежелания самостоятельно разбираться как в катастрофе польского самолёта, так и в истории своей страны. Кому лень жевать самому, того кормят с ложечки - желающие покормить всегда найдутся, но качество еды в таких случаях никто не гарантирует.
А Вы, часом, не «кормите» нас «ложечки»?Антисоветчинка-модный тренд.
Задумчивый
Старожил форума
22.04.2021 18:39
"Туман был явно искусственного происхождения".
Бу-га-га! Он ещё и специалист по метеорологии, и по искусственному напусканию тумана...
Valery5
Старожил форума
22.04.2021 19:34
А в Смоленске совок до сих пор продолжается. Посмотрите траекторию захода и сравните с многократным "На курсе, на глиссаде".
А Вы, часом, не «кормите» нас «ложечки»?Антисоветчинка-модный тренд.
Нет. В истории нет советчины или антисоветчины, а есть факты - они и были, на основании документов, приведены. История - не шлюха, которая ложится под каждого, кто заплатит - поэтому в украшениях не нуждается. Кому надо с ложечки - тем к Солонину или Соловьёву.
Нет. В истории нет советчины или антисоветчины, а есть факты - они и были, на основании документов, приведены. История - не шлюха, которая ложится под каждого, кто заплатит - поэтому в украшениях не нуждается. Кому надо с ложечки - тем к Солонину или Соловьёву.
У Солонина масса устоявшихся поклонников. Картина с лайками типичная.