1. Вам была скинута ссылка ..У Вас есть ОПРОВЕРЖЕНИЯ , что именно было НЕ ТАК ?...Если есть , Будьте Добры , выложите сюда . В противном случае Вы сами встаете в ряд "скобеево-соловьевщиных"..
2. Про "подставу" экипажа командованием ВКС (или даже на высшем уровне) ... Как поговаривал мой командир части , в бытность несения мною срочной службы - "Рас..звиздяйство в армии еще никто не отменял ! ".... Тоже , попросил бы выложить факты , где экипаж Пешкова был умышленно подставлен с российской стороны..
3. Цитирую..."Двенадцатикратный облет «Дональда Кука» имел чисто демонстративное значение. Чтобы умерить воинственный пыл Пентагона, направившего в регион уже пятый боевой корабль за год, очевидно полагая, что Черное море имеет право называться Афроамериканским. Российской стороне было необходимо продемонстрировать свою решительность. Показать всему миру, что мы пристально следим за развитием ситуации в Черном море и при необходимости... Впрочем, наши "партнеры" все поняли и ретировались в румынские воды.."
Про "Дефендер" ничего не скажу ...не о нем , вообще-то , речь..
1. Ссылку не читал ( может прошляпил ) скиньте ещё раз.
2. Согласен , с Вашим командиром
А вот на это :
"Тоже , попросил бы выложить факты , где экипаж Пешкова был умышленно подставлен с российской стороны.."
А из этой цитаты , конкретно на словосочетание " умышленно подставлен " , попрошу цитату из моего поста . Когда и где я такое утверждал. "
3. Ну вот, опять ))) А почему бы Вам , не процитировать, статью где пишется сколько членов экипажа после этого уволились или были списаны психологами ( есть отличные публикации на эту тему . Не читали ?
"Показать всему миру, что мы пристально следим за развитием ситуации в Черном море и при необходимости... " Ага … и после этого в чёрном море побывало ещё с десяток американских кораблей . А о базах НАТО , в чёрном море , я вообще молчу .
Ну , а после этой "решимости показать ", вдруг стало ясно , как это на самом деле когда в территориальные воды вошёл Дефендер . И вот здесь уже не сказки в печати , а видео появились ( хотя , я чессговоря , не пойму как хватило ума выложить видео , с командой огонь открыть . Хрен знает откуда и хрен знает куда )
Но если бы видео не было , Вы бы опять ссылки на " 12 кругов" и " решительность " мне прислали бы .
Видать по этому и решили съехать . Иначе с чего это о Дефендере не скажите ничего ? Что значит не о нём речь ?
И о нём тоже . И в сказках сказках , которые Вы , вдруг решили вытащить на свет Божий ! А с Дефендером , уже не получится …
Нарушение границ российскими ВКС было не только у турков , также нарушались израильские границы. В связи с чем официальный Израиль направил России ноту протеста и тоже угрожал сбить. Было это незадолго до этого трагического инцидента. И все-таки Израиль обошелся без сбивания , в отличии от Турции. У которой , окончательно сорвались нервы , после того , как прервался нелегально-контрабандный поток сирийской нефти. И вообще , это было уже не в первой , если говорим о нарушении границ сопредельных государств , которые находились по соседству с очагами боевых действий. К примеру - Афганистан , где советские ВВС периодически вторгались в воздушное пространство Пакистана. Пакистан сбил , в общей сложности , семь советских самолетов. Небезызвестный А.Руцкой был сбит над территорией Пакистана. Был взят в плен. Но пакистанские власти сработали очень оперативно в освобождении советского летчика из рук безжалостных пуштунов , которые могли на скорую руку обезглавить Руцкого. Как грится , было бы желание властей. У турецкого руководства это не проявилось. Даже , после того , как сразу сбили , могли по своим каналам мгновенно связаться с туркоманскими главарями..
Не был Руцкой сбит над пакистанской территорией. Там три границы сходятся. Это да. А сбили его и первый и второй раз в результате грубого игнорирования общедоступной тактики. При возврате и барражировании над отработанной точкой.
Ещё какие шесть самолетов сбили над Пакистаном?
Вот все вцепились в этот ответ. А там надо было просто очень быстро действовать. И не отвергать помощь, которую предлагала Норвегия.
Вы думаете, что никто на флоте не знал, что есть всего два спускаемых аппарата на весь ВМФ РФ и на них 20-летние сдохшие аккумуляторы? Все, кому надо, это знали... Просто у удмиралов не было прочности в промежности (переводя с английского) взять на себя ответственность и начать спасение сразу. Ну сняли бы погоны. Но кого-то могли бы спасти. А так с лодкой получилось точно так же, как с Рустом.
1) экипаж не спасли бы, к сожалению, и норвежцы. Не успели бы. В принципе, вся хронология, суть проблемы и ее истоки были изложены вице-адмиралом В. Рязанцевым «В кильватерном строе за смертью». Без теории заговора, с документами и фактами. Он привлекался в качестве эксперта к работе Правительственной комиссии. И был единственным, кто не подписал Акт комиссии, а письменно изложил своё Особое мнение. Попову бы тихо помалкивать
2) а что случилось с Рустом такого необычного? Кроме того, что Ивашов давно утверждает, что Горбачёв накануне запросил в Министерстве обороны карту ПВО этого района- да так и не вернул. Потом Руст, а потом и кадровые замены в руководстве МО. Очень кстати
Не был Руцкой сбит над пакистанской территорией. Там три границы сходятся. Это да. А сбили его и первый и второй раз в результате грубого игнорирования общедоступной тактики. При возврате и барражировании над отработанной точкой.
Ещё какие шесть самолетов сбили над Пакистаном?
Про Руцкого....
"4 августа 1988 г. - сбит Су-25 378-го ОШАП заместителя командующего ВВС 40-й ОА полковника Руцкого Александра Владимировича.
При нанесении удара восьмеркой Су-25 под прикрытием четверки МиГ-23 удара вблизи границы с Пакистаном в районе города Хост самолет Руцкого А.В. был сбит двумя ракетами AIM-9L "Сайдвиндер", выпущенными с пакистанского истребителя F-16A. Летчик катапультировался.
Самолет упал на пакистанской территории. Милту Бирдену, в ту пору резиденту ЦРУ в Пакистане, об этом сообщили в тот же день. Самолет при падении почти не пострадал. Это была желанная добыча для американцев. Кроме того, ЦРУ интересовал пилот. Полковник Руцкой успел катапультироваться и был захвачен в плен с легким ранением."
....это одна версия...
....вот вторая - http://www.v3let.ru/tvorchestv ...
Однокашник прислал видеоролик. Поискал в сети - нашелся саундтрек. Предлагаю.
//
"На мой взгляд, это кино про офицерскую честь, доблесть, чувство долга, которые мы чуть не растеряли на пути становления нового государства, жизни в новой реальности, в новых предлагаемых обстоятельствах. И, конечно же, об искренней любви, человеческом доверии и привязанности, претерпевающими нелёгкие испытания, проходя сквозь годы социальных потрясений и простой человеческой усталости. Я сам жил там и живу здесь, поэтому мне все эти темы близки и понятны.
Когда я придумал сам «шаг музыки», приблизив трёхдольным размером её ко времени — вернее, расширив таким образом временные горизонты — вся фабула родилась довольно легко и быстро. Приятно, когда не надо ничего выдумывать. Когда чётко понимаешь, что имел в виду режиссёр и просто транслируешь вдохновение. Можно сказать, следуешь подсказкам Неба.
А где было сказано , на тот момент , что османы наши противники , а не "партнеры" ?..
"Хороший вопрос" :)
Турки и тогда посягали на север Сирии и поддерживали противников Асада. Т.е. де факто османы уже были противниками РФ.
Мне интересен другой момент, о котором уже и поминают.
До сбития Вова приезжал на базу в Сирию и хвалил вояк за успешные бомбометания. Тогда же и показали монолог в палатке типа:
"ввиду успешности, команандование базы вышло с предложением летать без прикрытия. Разрешаю и проддерживаю ..."
вот и получили "инцидент, произошедший 24 ноября 2015 "
AlexRS
Старожил форума
26.11.2021 00:12
... в догонку ...
этот "эпизод" показан в фильме ?
1. Ссылку не читал ( может прошляпил ) скиньте ещё раз.
2. Согласен , с Вашим командиром
А вот на это :
"Тоже , попросил бы выложить факты , где экипаж Пешкова был умышленно подставлен с российской стороны.."
А из этой цитаты , конкретно на словосочетание " умышленно подставлен " , попрошу цитату из моего поста . Когда и где я такое утверждал. "
3. Ну вот, опять ))) А почему бы Вам , не процитировать, статью где пишется сколько членов экипажа после этого уволились или были списаны психологами ( есть отличные публикации на эту тему . Не читали ?
"Показать всему миру, что мы пристально следим за развитием ситуации в Черном море и при необходимости... " Ага … и после этого в чёрном море побывало ещё с десяток американских кораблей . А о базах НАТО , в чёрном море , я вообще молчу .
Ну , а после этой "решимости показать ", вдруг стало ясно , как это на самом деле когда в территориальные воды вошёл Дефендер . И вот здесь уже не сказки в печати , а видео появились ( хотя , я чессговоря , не пойму как хватило ума выложить видео , с командой огонь открыть . Хрен знает откуда и хрен знает куда )
Но если бы видео не было , Вы бы опять ссылки на " 12 кругов" и " решительность " мне прислали бы .
Видать по этому и решили съехать . Иначе с чего это о Дефендере не скажите ничего ? Что значит не о нём речь ?
И о нём тоже . И в сказках сказках , которые Вы , вдруг решили вытащить на свет Божий ! А с Дефендером , уже не получится …
1. В ссылке отвечает на вопросы А.П. Леонков.. http://pravosudija.net/article ... Краткая биография :
Алексей Петрович Леонков появился на свет 2 июня 1967 года в городе Щелково. После школы поступил и окончил Харьковское высшее авиационно-инженерное училище имени маршала Крылова. Ныне является военным экспертом и редактором, а также коммерческим директором журнала «Арсенал Отечества».
"Хороший вопрос" :)
Турки и тогда посягали на север Сирии и поддерживали противников Асада. Т.е. де факто османы уже были противниками РФ.
Мне интересен другой момент, о котором уже и поминают.
До сбития Вова приезжал на базу в Сирию и хвалил вояк за успешные бомбометания. Тогда же и показали монолог в палатке типа:
"ввиду успешности, команандование базы вышло с предложением летать без прикрытия. Разрешаю и проддерживаю ..."
вот и получили "инцидент, произошедший 24 ноября 2015 "
Пока Вас "где-то носило" тут продолжалось обсуждение , в том числе и про стычки советских ВВС с пакистанскими в Афганистане (ссылки выше). Так вот.. На дипломатическом уровне , у СССР и Пакистана было все нормально. А вот боевые столкновения происходили регулярно .. По крайне мере - все было предсказуемо..
Пока Вас "где-то носило" тут продолжалось обсуждение , в том числе и про стычки советских ВВС с пакистанскими в Афганистане (ссылки выше). Так вот.. На дипломатическом уровне , у СССР и Пакистана было все нормально. А вот боевые столкновения происходили регулярно .. По крайне мере - все было предсказуемо..
про СССР и Пакистан всё же не так уж и "нормально". Пакистан поддерживал духов.
Потом Руцкого, как здесь привели, прикрывали итребители.
А вот Су-24 никто НЕ прикрывал. Так никто не прикрывал и глиссаду для Ил-20.
Как там у физиков: одно событие - всего лишь событие, два события - тенденция ....
1) экипаж не спасли бы, к сожалению, и норвежцы. Не успели бы. В принципе, вся хронология, суть проблемы и ее истоки были изложены вице-адмиралом В. Рязанцевым «В кильватерном строе за смертью». Без теории заговора, с документами и фактами. Он привлекался в качестве эксперта к работе Правительственной комиссии. И был единственным, кто не подписал Акт комиссии, а письменно изложил своё Особое мнение. Попову бы тихо помалкивать
2) а что случилось с Рустом такого необычного? Кроме того, что Ивашов давно утверждает, что Горбачёв накануне запросил в Министерстве обороны карту ПВО этого района- да так и не вернул. Потом Руст, а потом и кадровые замены в руководстве МО. Очень кстати
Вы хотите сказать, что Горбачев был в курсе планов Руста и использовал его, чтобы вычистить верхушку МО и ПВО? Очень сильно сомневаюсь.
Там скорее были а) боязнь принятия решений и б) отголоски болота в войсках 70-80х годов.
Чего уж говорить, если наш ОДКП - майор - уходил ночью с БД вздремнуть часа на 3-4. Вслед за ним тихонько уходил прапор (пойду проверю, как бойцы несут БД). И мы - три срочника - управляли всей сменой из порядка 40 человек. И докладывали по ЗАСу подполковникам, звонящим из штаба, представляясь прапорщиком. 1987 год
Такое впечатление, что турки сбили российский самолёт где-то под Рязанью.
А вообще оценка любого «произведения искусства» это чистая вкусовщина. Для кого-то это шедевр, для других- полный отстой.
Но цель достигнута- бюджет освоен, личный состав российской армии фильм посмотрит.
" личный состав" конечно, но будет после этого смяться или .. гордиться ?
Оценки надо ставить всегда. Хотя бы ввиде сравнения с подобными картинками.
Обсуждать не буду, т.к. не смотрел. Может и скачаю с торрентов.
1. В ссылке отвечает на вопросы А.П. Леонков.. http://pravosudija.net/article ... Краткая биография :
Алексей Петрович Леонков появился на свет 2 июня 1967 года в городе Щелково. После школы поступил и окончил Харьковское высшее авиационно-инженерное училище имени маршала Крылова. Ныне является военным экспертом и редактором, а также коммерческим директором журнала «Арсенал Отечества».
Немного не так. Алексей закончил ХВВАИУ (я тоже его закончил) бывшее ХВАТУ(район Харькова-Холодная Гора). А училище им. Крылова до 1960г. было авиационно-инженерное, а позже стало командным ракетных войск (район Парка Горького).
- Я до сих пор не общаюсь с теми людьми, которые ездят отдыхать в Турцию. Обидно, что уж слишком быстро все и всё забыли, - рассказал брат Героя России Певел Пешков. - Дружба России и Турции возобновилась буквально через полгода. А ведь сначала заявляли, что больше не будем есть ваши помидоры… Моё отношение к Турции и к тем, кто после всего случившегося ездит туда отдыхать, - это мой принципиальный выбор. Да, многие друзья, знакомые в соцсетях обижаются, почему я так, почему прекращаю общение с теми, кто ездит на море в Турцию?! Но я просто храню светлую память о брате-лётчике, двухмесячная командировка которого оборвалась так трагически. Трагически несправедливо! Ведь огонь, который вёлся по приземляющимся на парашютах лётчикам, является прямым нарушением протокола Женевских конвенций, в соответствии с которым «ни одно лицо, покидающее на парашюте летательный аппарат, терпящий бедствие, не подвергается нападению в течение своего спуска на землю».
Российская современность - это набор из унизительнейших и позорнейших компромиссов ради сиюминутных хлебонасущенских или коррупцонных интересов. Югославию вспоминать не будем, Ливию сдали, Грузию не дожали, Армению предали, Новороссию слили. Баренцево море, Камчатскую акваторию, Даманский - подарили. Эрдогану в обмен за убитых лётчика, посла и военных в Сирии - дорогущие газопроводы, атомные электростанции, туристические потоки и массированные закупки жратвы и ширпотреба, а бывшему бандиту, потршителю и отрезателю голов русским солдатам - 5 миллиардов долларов в год дотаций на золотые мечети и Роллс-Ройсы.
denis22
Старожил форума
26.11.2021 05:59
посмотрел. создается впечатление, что в боевых действиях участвует всего 2-4 самолета. и у бандитов из оружия только одна система залпового огня и все.
как семью показали, не понравилось совсем. почему отказался на гражданских самолетах летать, как-то неубедительно. может надо было показать, как он любит с друзьями в футбол играть, рыбачить, как он лихо летает, и его ругают за авиахулиганство. тогда бы я понял отказ.
но вообще смотреть можно, на уровне Туриста, которого все хвалят.
Пока Вас "где-то носило" тут продолжалось обсуждение , в том числе и про стычки советских ВВС с пакистанскими в Афганистане (ссылки выше). Так вот.. На дипломатическом уровне , у СССР и Пакистана было все нормально. А вот боевые столкновения происходили регулярно .. По крайне мере - все было предсказуемо..
Не было никаких стычек между ВВС СССР и Пакистана. Как и нормальных отношений между этими странами.
Вы хотите сказать, что Горбачев был в курсе планов Руста и использовал его, чтобы вычистить верхушку МО и ПВО? Очень сильно сомневаюсь.
Там скорее были а) боязнь принятия решений и б) отголоски болота в войсках 70-80х годов.
Чего уж говорить, если наш ОДКП - майор - уходил ночью с БД вздремнуть часа на 3-4. Вслед за ним тихонько уходил прапор (пойду проверю, как бойцы несут БД). И мы - три срочника - управляли всей сменой из порядка 40 человек. И докладывали по ЗАСу подполковникам, звонящим из штаба, представляясь прапорщиком. 1987 год
Я ничего не хочу сказать. Сказал это давно Ивашов на камеру. Вот и пойми, то ли у нас генералы, то ли политики неадекватные.
Немного не так. Алексей закончил ХВВАИУ (я тоже его закончил) бывшее ХВАТУ(район Харькова-Холодная Гора). А училище им. Крылова до 1960г. было авиационно-инженерное, а позже стало командным ракетных войск (район Парка Горького).
Спасибо . Как эксперту , я ему доверяю.. Хотя иногда он вынужден говорить "не совсем" ..