Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Неужели все так плохо в РФ?

 ↓ ВНИЗ

123456

AirDuct
Старожил форума
25.08.2021 23:24
Показательный пример 33 Работяг и рабочих процессов на производстве: https://yandex.ru/video/previe ...
makrЯк
Старожил форума
25.08.2021 23:30
В МАИ не учился
Ёршик


В России далеко не всё так плохо, как вам кажется. Несмотря ни на что...
Пока будет жизнь на этой грешной планете - будет и Россия!

Это вам Соловьев сказал?
Закройщик из Торжка
Старожил форума
25.08.2021 23:31
Хрен с горы
Руководство Российских компаний как раз и не оценивают трезво действительность. Зарабатывать хотят как при капитализме, а платить работникам как при социализме. Какие только доводы не придумывают. И что люди работать не хотят, или например дядя Вася получает 40 тыщ, а значит нет смысла другим платить больше. Пытаются централизованно завезти "рабов" из таджикистанов и прочая прочая. Плач и стон по всем каналам.

А действительность проста как три рубля. Называется международный рынок труда. Высококвалифицированный специалист всегда будет работать там, где ему предложат лучшие условия. И ему нас..ть на мифические ценности компании, потому что он не является владельцем или совладельцем бизнеса. Вот и бегут специалисты за рубеж, пилоты, программисты, научные кадры и тд. Наши же "дефективные менеджеры" вместо того, чтоб проанализировать ситуацию в целом и и решить ее системно, пытаются решить в лоб. Силовыми методами. Запретить, разогнать, ввести трудовую повинность (вернуть распределение как при СССР). Поэтому и падают у нам ракеты, горят самолеты, космические модули живут своей тайной жизнью.
Чувствую, ещё 2 - 3 таких комментария, и эту тему прикроют, так же, как тему о Ил - 112 упавшем в Кубинке :-((
AirDuct
Старожил форума
25.08.2021 23:36
Марксизм-ленинизм, конспект лекций (у кого сохранился)
От каждого по способностям, каждому по труду!
Мерилом справедливости должно быть благосостояние людей по заслугам перед обществом, а не большинство голосов. /Ф. Шиллер./
Принцип распределения «От каждого по способности - каждому по потребности» Маркс и Энгельс распространяли только на коммунистическую фазу развития экономической системы, при достижении изобилия в производстве необходимых каждому средств для жизни. Но вскоре они поняли, что природные ресурсы не безграничны, как и жажда наживы человека, ибо в деньгах сытости не бывает ни у богатых, ни у бедных...

Каждому по труду — принцип распределения, который, согласно взглядам теоретиков социализма и коммунизма, установится в экономике первой фазы коммунизма — социализма, до его перехода во вторую фазу — полный коммунизм. Принцип распределения по труду состоит в том, что каждый участник экономических отношений получает материальные блага в соответствии с его вкладом в совокупный общественный продукт.
Фраза приписывается французскому социалисту Анри Сен-Симону и впервые опубликована в книге С.-А. Базара «Изложение учения Сен-Симона» (1829—1830). Фраза получила широкое распространение благодаря французскому анархисту и экономисту Пьеру-Жозефу Прудону, который широко использовал её в своих сочинениях.
Этот принцип был положен в основу определения социализма, выдвинутого домарксистскими социалистами: последователями Давида Рикардо, социальными анархистами, демократическими социалистами.

Думаю, что в политических основах федерального закона от 28.12.13 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» как раз и лежит принцип "Каждому по труду".
ANDR-тот самый
Старожил форума
25.08.2021 23:38
makrЯк
Это вам Соловьев сказал?
Не, не только соловьев, это ему скобеева, шенин и попов сказали. Им виднее, из озера Камо.
Все это лирика. Какую зарплату сейчас]6 в реальном времени, получают КВС и 2П?АФЛ, Юты, Сибирь , Уралы- отклкнитесь.
makrЯк
Старожил форума
26.08.2021 01:17
ANDR-тот самый
Не, не только соловьев, это ему скобеева, шенин и попов сказали. Им виднее, из озера Камо.
Все это лирика. Какую зарплату сейчас]6 в реальном времени, получают КВС и 2П?АФЛ, Юты, Сибирь , Уралы- отклкнитесь.
За КВС не скажу их расчеток я не видел вторые 120-150 максимум 180
makrЯк
Старожил форума
26.08.2021 01:29
Rugen
Не согласен я. Предлагаю десяток баламутов, возмущающихся низкими зарплатами, посадить на перловую кашу с отрубями без масла и морковный чай без сахара. На полгодика хотя бы. И аппетиты резко изменятся, готовы будут за 100 тыс. руб. летать Москва-Магадан дважды в день 6 дней в неделю, ну и денёк им на постирушки, так и быть )))
Такое уже было, закончилось плохо. Как бы народ худо-бедно получает пилотские FAA, дабы свалить когда появится возможность.
makrЯк
Старожил форума
26.08.2021 01:38
Я никак не пойму тех кто не доволен тем что пилоты требуют повышения зарплат, в чем ваша проблема господа? Регулярно подобная тема всплывает в соцсетях, и постоянно сравнивают ЗП военных или вообще шахтеров приплетут. Некоторые подводников даже вспомнили. Пилоты ГА не требуют, что бы у кого-то забрали и отдали им, на стоимость билетов тоже не повлияет т. к. На ЗП пилотам идет менее одного процента от стоимости билета. Пилот не ворует свой хлеб он зарабатывает честно, чем не довольны противники я не пойму.
armordillopx4
Старожил форума
26.08.2021 03:19
начинающий пилот
Вы всерьёз полагаете что получится насильно заставить людей с мозгами, сумевшими пробиться на широкофюзеляжник, прекрасно понимающих цену своего труда посадить на описанную Вами диету?
Запросто, было бы желание.

1. Закрытие границ
2. Ликвидация частной собственности
3. Государственное планирование и распределение зарплат
4. В идеале, государственное решение по каждому будущему специалисту кем ему стать. Как в армии. Назначили тебе быть пилотом - будешь. Назначили быть шахтером - будешь.

Идеальный мир.
Rugen
Старожил форума
26.08.2021 03:48
armordillopx4
Запросто, было бы желание.

1. Закрытие границ
2. Ликвидация частной собственности
3. Государственное планирование и распределение зарплат
4. В идеале, государственное решение по каждому будущему специалисту кем ему стать. Как в армии. Назначили тебе быть пилотом - будешь. Назначили быть шахтером - будешь.

Идеальный мир.
А в советское время сколько пилот Аэрофлота получал? И ведь работали, не жужжали. И в лётные училища от желающих отбоя не было.
УралВ
Старожил форума
26.08.2021 05:33
Rugen
А в советское время сколько пилот Аэрофлота получал? И ведь работали, не жужжали. И в лётные училища от желающих отбоя не было.
Относительно "среднего"по стране-очень хорошо. Моя зарплата , 2пилота Ми-8, составляла от 350 до 450р.КВС -от 500 до 650р. Если ещё учитывать соцпакет и стабильные цены, то денег девать не куда было)).
Rugen
Старожил форума
26.08.2021 05:35
УралВ
Относительно "среднего"по стране-очень хорошо. Моя зарплата , 2пилота Ми-8, составляла от 350 до 450р.КВС -от 500 до 650р. Если ещё учитывать соцпакет и стабильные цены, то денег девать не куда было)).
Две пары джинсов или четверть магнитофона Шарп.
Огни Аэродрома
Старожил форума
26.08.2021 05:46
Уже можно дома сидя играть в компьютер и зарабатывать при этом около тысячи долларов в месяц, - это идёт бурное развитие Блокчейна и майнинга , криптовалют! Дальше больше , еще годик и люди начнут задумываться лучше в кабине ночами сидеть или в кресле дома и зарабатывать может быть даже НИКАК не меньше.
УралВ
Старожил форума
26.08.2021 06:55
Огни Аэродрома
Уже можно дома сидя играть в компьютер и зарабатывать при этом около тысячи долларов в месяц, - это идёт бурное развитие Блокчейна и майнинга , криптовалют! Дальше больше , еще годик и люди начнут задумываться лучше в кабине ночами сидеть или в кресле дома и зарабатывать может быть даже НИКАК не меньше.
Виртуальные деньги без реального производства-воздух или точнее движение электронов.
УралВ
Старожил форума
26.08.2021 06:56
Rugen
Две пары джинсов или четверть магнитофона Шарп.
Мне не было необходимости покупать две пары джинсов ежемесячно))
Dynamo-MOW
Старожил форума
26.08.2021 07:32
УралВ
Виртуальные деньги без реального производства-воздух или точнее движение электронов.
Что такое «реальное производство»?
aerik
Старожил форума
26.08.2021 08:18
Rugen
Две пары джинсов или четверть магнитофона Шарп.
Тебе это надо было каждый месяц?
Rugen
Старожил форума
26.08.2021 08:23
Огни Аэродрома
Уже можно дома сидя играть в компьютер и зарабатывать при этом около тысячи долларов в месяц, - это идёт бурное развитие Блокчейна и майнинга , криптовалют! Дальше больше , еще годик и люди начнут задумываться лучше в кабине ночами сидеть или в кресле дома и зарабатывать может быть даже НИКАК не меньше.
Бывший сослуживец так зарабатывал. На Форексе, на курсах валют. В обороте было всего-ничего, а имел несколько сотен долларов в неделю. Нормальную работу бросил, жена сидела дома, дочь училась в платном институте. Нашёл себе потом напарника по интернету и вдвоём они стали заколачивать ещё больше (специфика такая - один у компа дежурит, другой отдыхает). И всё бы ничего, и планов было громадьё, и меня агитировал - да вот незадача вышла - помер вдруг в 49 лет от банального аппендицита, и это в 21 веке-то. Прибрал Господь, не спросил...
УралВ
Старожил форума
26.08.2021 08:36
Dynamo-MOW
Что такое «реальное производство»?
Детский вопрос)) для примера:представьте себе что отключили электричество, банально по причине сломалась турбина на ГЭС или встал завод по производству микросхем или на руднике прекратили добывать литий...что вы будете делать со своими биткоинами?
Rugen
Старожил форума
26.08.2021 08:42
УралВ
Виртуальные деньги без реального производства-воздух или точнее движение электронов.
Все сидят, майнят и перепродают акции, а растят хлеб и пасут свиней условные таджики. Но ведь и они однажды захотят майнить...
ДОСААФовец1956
Старожил форума
26.08.2021 08:48
Rugen
Бывший сослуживец так зарабатывал. На Форексе, на курсах валют. В обороте было всего-ничего, а имел несколько сотен долларов в неделю. Нормальную работу бросил, жена сидела дома, дочь училась в платном институте. Нашёл себе потом напарника по интернету и вдвоём они стали заколачивать ещё больше (специфика такая - один у компа дежурит, другой отдыхает). И всё бы ничего, и планов было громадьё, и меня агитировал - да вот незадача вышла - помер вдруг в 49 лет от банального аппендицита, и это в 21 веке-то. Прибрал Господь, не спросил...
Меня смущает в этой деятельности слово "зарабатывал", больше подходит слово выигрывал, потому что деньги он получал от того, что кто-то их в этом случае терял, то есть проигрывал, игра в карты на деньги примерно тоже самое.
Огни Аэродрома
Старожил форума
26.08.2021 09:01
УралВ
Виртуальные деньги без реального производства-воздух или точнее движение электронов.
Вы это расскажите новому поколению которое сейчас покупает это все за огромные деньги и продаёт )
Осталось новое время и как бы мы не сопротивлялись все меняется , ценности новые приобретаются. Рынок оплаты труда будет меняться
Флаттер
Старожил форума
26.08.2021 09:01
Rugen
Бывший сослуживец так зарабатывал. На Форексе, на курсах валют. В обороте было всего-ничего, а имел несколько сотен долларов в неделю. Нормальную работу бросил, жена сидела дома, дочь училась в платном институте. Нашёл себе потом напарника по интернету и вдвоём они стали заколачивать ещё больше (специфика такая - один у компа дежурит, другой отдыхает). И всё бы ничего, и планов было громадьё, и меня агитировал - да вот незадача вышла - помер вдруг в 49 лет от банального аппендицита, и это в 21 веке-то. Прибрал Господь, не спросил...
Прекрасный пример зарабатывания денег.
А теперь представьте, все начинают майнить, играть на бирже и т.п.
А кто картошку будет растить?
И только не говорите, что те кто растит картошку (свиней, помидорв, огурцы), этого не умеют.
УралВ
Старожил форума
26.08.2021 09:27
ДОСААФовец1956
Меня смущает в этой деятельности слово "зарабатывал", больше подходит слово выигрывал, потому что деньги он получал от того, что кто-то их в этом случае терял, то есть проигрывал, игра в карты на деньги примерно тоже самое.
Раньше, для такого "зарабатывания", было прекрасное опрелеление-"играть на бирже".
AirDuct
Старожил форума
26.08.2021 09:51
Бортпроводники «России» опротестовали проведенную оценку условий труда: http://www.ato.ru/content/bort ...

По итогам проверки в апреле 2018 г. КИОУТ определил для бортпроводников подкласс вредности 3.1. Согласно 426-ФЗ он подразумевает профессиональную деятельность, которая способствует возникновению измененного функционального состояния организма работника с более длительным, чем обычно, периодом восстановления. Отметим, что ранее подобная классификация к бортпроводникам не применялась — до принятия в 2013 г. 426-ФЗ проводилась аттестация рабочих мест.
Такое решение впоследствии может лишить ряда льгот представителей этой профессии, пояснил собеседник ATO.ru. Главную озабоченность вызывает его влияние на пенсионные начисления. Если подкласс 3.1 будет присвоен, то отрасль начнет отчислять налоги в пенсионные фонды в четыре раза меньше текущих. Кроме того, рабочее время может быть увеличено с 36 ч в неделю до 40.
Изменения могут коснуться и продолжительности отпусков, которая устанавливается за особые условия труда на основании приказа № 50 от 13 марта 1986 г. Министерства гражданской авиации СССР. Шереметьевский профсоюз летного состава (ШПЛС) 10 августа 2018 г. организовал пикет в ответ на совещание, проведенное в Минтрансе о сокращении дополнительных отпусков членам экипажей ВС на 14 дней.

ГЛАВНАЯ на данный момент особенность Закона РФ, устанавливающего принцип «каждому по труду» - федеральный закон от 28.12.2013 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» (далее 426-ФЗ)
Согласно части 7 статьи 9 426-ФЗ проводить СОУТ в организациях, осуществляющих опасные виды деятельности, необходимо с учетом особенностей, установленных федеральным органом исполнительной власти (перечень таких профессий приводится в Постановлении Правительства Российской Федерации от 14.04.2014 № 290 «Об утверждении перечня рабочих мест в организациях, осуществляющих отдельные виды деятельности, в отношении которых специальная оценка условий труда проводится с учетом устанавливаемых уполномоченным федеральным органом исполнительной власти особенностей»: http://publication.pravo.gov.r ... и включает всего ничего – весь перечень состоит из 13 рабочих мест работников различных профессий). Уполномоченный орган таких особенностей не установил, и до тех пор, пока он это не сделает, оценка может проводиться на общих основания, согласно части 5 статьи 27 426-ФЗ («Переходные положения»).

НУ, А КТО ЖЕ ЭТОТ УПОЛНОМОЧЕННЫЙ ОРГАН, КОТОРЫЙ ДО СИХ ПОР НЕ УСТАНОВИЛ особенности для каждого опасного вида деятельности?
Согласно части 1 статьи 25 426-ФЗ это Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации.

НУ, А ЕСЛИ УСТАНОВИТ, что особенностей нет, или, наоборот и скорее всего, что особенности есть, ЧТО ОКАЖЕТСЯ?
Может оказаться, что 13 перечисленных рабочих мест по степени опасности для жизни и здоровья примерно одинаковы.

НУ, А ЕСЛИ ПРИМЕРНО ОДИНАКОВА ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ (все равно, что пилоту со своими пассажирами подняться на 1000 метров или водолазу опуститься на эти же самые 1000 метров или оператору сунуться на 1 метр в зону ионизирующего излучения), но у одного из 13 специалистов зарплата 400000 руб, а у другого 80000 руб, как вы думаете, по принципу социальной справедливости, базовый уровень зарплат, по которому будут выравнивать зарплату, уполномоченный орган какой выберет, верхний или нижний?

Так что не факт, что после установления особенностей для каждого опасного вида деятельности, члены экипажей ВС будут в фаворе.
Ле-Бурже
Старожил форума
26.08.2021 09:59
УралВ
Раньше, для такого "зарабатывания", было прекрасное опрелеление-"играть на бирже".
Раньше вещи назывались своими именами. Биржевые спекулянты теперь именуются Трейдерами..
УралВ
Старожил форума
26.08.2021 09:59
Огни Аэродрома
Вы это расскажите новому поколению которое сейчас покупает это все за огромные деньги и продаёт )
Осталось новое время и как бы мы не сопротивлялись все меняется , ценности новые приобретаются. Рынок оплаты труда будет меняться
у нас с сыном, по этому поводу, частенько бывают дискуссии.Он работает в ITшной сфере, грубо говоря -виртуальной реальности и тоже мне про "другое время"....на что я ему говорю, что без реального товара:машин, одежды, еды, вся его "реальность"не стоит ничего.Даже производя "товар-услуга", люди не смогут прожить расплачиваясь между собой только услугами. в конце концов виртуальная реальность обслуживает сферу материального производства, а потому вторична.
УралВ
Старожил форума
26.08.2021 10:03
AirDuct
Бортпроводники «России» опротестовали проведенную оценку условий труда: http://www.ato.ru/content/bort ...

По итогам проверки в апреле 2018 г. КИОУТ определил для бортпроводников подкласс вредности 3.1. Согласно 426-ФЗ он подразумевает профессиональную деятельность, которая способствует возникновению измененного функционального состояния организма работника с более длительным, чем обычно, периодом восстановления. Отметим, что ранее подобная классификация к бортпроводникам не применялась — до принятия в 2013 г. 426-ФЗ проводилась аттестация рабочих мест.
Такое решение впоследствии может лишить ряда льгот представителей этой профессии, пояснил собеседник ATO.ru. Главную озабоченность вызывает его влияние на пенсионные начисления. Если подкласс 3.1 будет присвоен, то отрасль начнет отчислять налоги в пенсионные фонды в четыре раза меньше текущих. Кроме того, рабочее время может быть увеличено с 36 ч в неделю до 40.
Изменения могут коснуться и продолжительности отпусков, которая устанавливается за особые условия труда на основании приказа № 50 от 13 марта 1986 г. Министерства гражданской авиации СССР. Шереметьевский профсоюз летного состава (ШПЛС) 10 августа 2018 г. организовал пикет в ответ на совещание, проведенное в Минтрансе о сокращении дополнительных отпусков членам экипажей ВС на 14 дней.

ГЛАВНАЯ на данный момент особенность Закона РФ, устанавливающего принцип «каждому по труду» - федеральный закон от 28.12.2013 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» (далее 426-ФЗ)
Согласно части 7 статьи 9 426-ФЗ проводить СОУТ в организациях, осуществляющих опасные виды деятельности, необходимо с учетом особенностей, установленных федеральным органом исполнительной власти (перечень таких профессий приводится в Постановлении Правительства Российской Федерации от 14.04.2014 № 290 «Об утверждении перечня рабочих мест в организациях, осуществляющих отдельные виды деятельности, в отношении которых специальная оценка условий труда проводится с учетом устанавливаемых уполномоченным федеральным органом исполнительной власти особенностей»: http://publication.pravo.gov.r ... и включает всего ничего – весь перечень состоит из 13 рабочих мест работников различных профессий). Уполномоченный орган таких особенностей не установил, и до тех пор, пока он это не сделает, оценка может проводиться на общих основания, согласно части 5 статьи 27 426-ФЗ («Переходные положения»).

НУ, А КТО ЖЕ ЭТОТ УПОЛНОМОЧЕННЫЙ ОРГАН, КОТОРЫЙ ДО СИХ ПОР НЕ УСТАНОВИЛ особенности для каждого опасного вида деятельности?
Согласно части 1 статьи 25 426-ФЗ это Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации.

НУ, А ЕСЛИ УСТАНОВИТ, что особенностей нет, или, наоборот и скорее всего, что особенности есть, ЧТО ОКАЖЕТСЯ?
Может оказаться, что 13 перечисленных рабочих мест по степени опасности для жизни и здоровья примерно одинаковы.

НУ, А ЕСЛИ ПРИМЕРНО ОДИНАКОВА ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ (все равно, что пилоту со своими пассажирами подняться на 1000 метров или водолазу опуститься на эти же самые 1000 метров или оператору сунуться на 1 метр в зону ионизирующего излучения), но у одного из 13 специалистов зарплата 400000 руб, а у другого 80000 руб, как вы думаете, по принципу социальной справедливости, базовый уровень зарплат, по которому будут выравнивать зарплату, уполномоченный орган какой выберет, верхний или нижний?

Так что не факт, что после установления особенностей для каждого опасного вида деятельности, члены экипажей ВС будут в фаворе.
данный 426-ФЗ.не более чем ВОЗМОЖНОСТЬ заключить трудовой(коллективный)договор с "хозяином".
В МАИ не учился
Старожил форума
26.08.2021 10:19
Что такое «реальное производство»?

Это когда рабочий класс стоИт у конвейера, а с конвейера сходят автомобили, тракторы, микроволновки и проч...
В МАИ не учился
Старожил форума
26.08.2021 10:22
В России далеко не всё так плохо, как вам кажется. Несмотря ни на что...
Пока будет жизнь на этой грешной планете - будет и Россия!

makrЯк: "Это вам Соловьев сказал?"


Соловьёва не смотрю. Это моё личное мнение.
Rugen
Старожил форума
26.08.2021 10:45
ДОСААФовец1956
Меня смущает в этой деятельности слово "зарабатывал", больше подходит слово выигрывал, потому что деньги он получал от того, что кто-то их в этом случае терял, то есть проигрывал, игра в карты на деньги примерно тоже самое.
В карты проигрывающий в полуметре от тебя, а тут незнакомый лох(и) на другом конце океана купил(и) валюту в невыгодный момент, а ты слил в выгодный, и наоборот. Хотя Хрущёв за такое бы расстрелял, как Рокотова. А товарищ Сталин пристроил бы кости такого шустрилы районе Онежского озера или Колымы...
сельский житель
Старожил форума
26.08.2021 10:53
Огни Аэродрома
Вы это расскажите новому поколению которое сейчас покупает это все за огромные деньги и продаёт )
Осталось новое время и как бы мы не сопротивлялись все меняется , ценности новые приобретаются. Рынок оплаты труда будет меняться
По общему (среднему) уровню жизни РФ отстает от цивилизованного мира примерно на 50-70 лет. Форумы всяких колхозников и бывших преподавателей истории кпсс дико возмущаются на такие выражения. Но здесь-то имеются люди, видящие заграничную среднюю жизнь собственными глазами, а не в рашатудей.
Ну и всё то, что прошли супостаты, весь этот путь неизбежно придется пройти и нам. Взросление не может перескакивать установленных природой этапов. Вон, в 90х годах уже рискнули разок.
Поэтому зачем гадать, как оно и что будет меняться? Цитата из старого Райкина: "Хрен ли думать?? Всё давно придумано!!"
Вот как у них было, так и у нас будет ползти и меняться. Только медленнее, как показывает практическая история развития социума.
AirDuct
Старожил форума
26.08.2021 11:02
УралВ
данный 426-ФЗ.не более чем ВОЗМОЖНОСТЬ заключить трудовой(коллективный)договор с "хозяином".
Что Вы!
Федеральный закон от 28.12.2013 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» "оцифровывает" коммунистический принцип «каждому по труду» через производство специальной оценки условий труда (СОУТ) для каждого конкретного рабочего места.
Что такое СОУТ?
СОУТ является единым комплексом последовательно осуществляемых мероприятий по идентификации вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса и оценке уровня их воздействия на работника с учетом отклонения их фактических значений от установленных уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти нормативов (гигиенических нормативов) условий труда.
Собственно, в СОУТе реализован принцип социальной справедливости, который лежит в основе политики государства, в котором, кроме признания человека, его прав и свобод высшей ценностью, равенства всех перед законом, заложен принцип обеспечения основополагающих условий жизнедеятельности граждан, в том числе и на работе.
И что с того, если раньше "за вредность" выдавали молоко и мыло, то теперь устанавливаются факторы и их уровень воздействия на здоровье работника относительно установленных Минтрудом гигиенических нормативов условий труда. И если эти факторы превышают установленный гигиенический уровень, то через "монетизацию" бывших льгот осуществляется их замена натуральными денежными выплатами.
Как можно быть против такой реализации принципа социальной справедливости в части обеспечения основополагающих условий жизнедеятельности граждан, в том числе и членов экипаже воздушных судов?

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ статья 147. Оплата труда работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда
Оплата труда работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, устанавливается в повышенном размере.
Минимальный размер повышения оплаты труда работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, составляет 4 процента тарифной ставки (оклада), установленной для различных видов работ с нормальными условиями труда.
Конкретные размеры повышения оплаты труда устанавливаются работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, либо коллективным договором, трудовым договором.
УралВ
Старожил форума
26.08.2021 11:43
сельский житель
По общему (среднему) уровню жизни РФ отстает от цивилизованного мира примерно на 50-70 лет. Форумы всяких колхозников и бывших преподавателей истории кпсс дико возмущаются на такие выражения. Но здесь-то имеются люди, видящие заграничную среднюю жизнь собственными глазами, а не в рашатудей.
Ну и всё то, что прошли супостаты, весь этот путь неизбежно придется пройти и нам. Взросление не может перескакивать установленных природой этапов. Вон, в 90х годах уже рискнули разок.
Поэтому зачем гадать, как оно и что будет меняться? Цитата из старого Райкина: "Хрен ли думать?? Всё давно придумано!!"
Вот как у них было, так и у нас будет ползти и меняться. Только медленнее, как показывает практическая история развития социума.
Все что вы написали-есть глубокое заблуждение, которое популярно среди так называемых "либеральных рыночников". Капитализм, как и всякая система, стремится к упрощению и самым простым способом в конкурентной борьбе, есть устранение конкурента, поэтому никто из передовых стран не будет способствовать развитию экономики РФ, а с нынешним руководством РФ никакого прогресса не просматривается...
ЛЛК
Старожил форума
26.08.2021 14:51
Rugen
А в советское время сколько пилот Аэрофлота получал? И ведь работали, не жужжали. И в лётные училища от желающих отбоя не было.
Брал другу справку о зарплате, от 600р до 800р в месяц, 1986 год, 2 пилот АН-24,

правда не ГА, а МАП.
85586
Старожил форума
26.08.2021 18:22
makrЯк
За КВС не скажу их расчеток я не видел вторые 120-150 максимум 180
Хорошая зарплата!
На порядок выше обычной по стране.
Ле-Бурже
Старожил форума
26.08.2021 18:32
85586
Хорошая зарплата!
На порядок выше обычной по стране.
В несколько порядков..
ANDR-тот самый
Старожил форума
26.08.2021 19:21
Огни Аэродрома
Уже можно дома сидя играть в компьютер и зарабатывать при этом около тысячи долларов в месяц, - это идёт бурное развитие Блокчейна и майнинга , криптовалют! Дальше больше , еще годик и люди начнут задумываться лучше в кабине ночами сидеть или в кресле дома и зарабатывать может быть даже НИКАК не меньше.
Огни Аэродрома- вам лет сколько? Вы прямо по классике- « Мы сидим, а денежки идут» (Лысенко из рекламы Хопер).
Нет, нет и еще раз нет вашим сказкам про блокчейн и другие криптовалюты. Точно так же, чем я занимался в 90-х на фондовом рынке, начиная с ваучеров, когда все росло в геометрической прогрессии. Скупка Газпрома 0, 04-0, 05 доллара в начале 95-го, 1, 86 доллара, зимой 97-98 и потом, в августе, 10-20 центов, а в октябре 1998 снова 5 центов- и летать по регионам не надо- на бирже, покупай сколько хочешь , миллионами. А потом все рухнуло, в 50-100 раз, снова выросло до 2007 года и потом уже все- никогда не достигало пика 2007 года.
Фондовый рынок - это казино, где выигрывает хозяин казино.
SN76
Старожил форума
26.08.2021 19:21
Ле-Бурже
В несколько порядков..
На порядок - это в 10 раз. На два порядка - это в сто раз. Урежьте осетра…
Ле-Бурже
Старожил форума
26.08.2021 19:26
SN76
На порядок - это в 10 раз. На два порядка - это в сто раз. Урежьте осетра…
Да . Это оказывается так. Осетра ухайдакал..
egaron
Старожил форума
26.08.2021 20:02
УралВ
у нас с сыном, по этому поводу, частенько бывают дискуссии.Он работает в ITшной сфере, грубо говоря -виртуальной реальности и тоже мне про "другое время"....на что я ему говорю, что без реального товара:машин, одежды, еды, вся его "реальность"не стоит ничего.Даже производя "товар-услуга", люди не смогут прожить расплачиваясь между собой только услугами. в конце концов виртуальная реальность обслуживает сферу материального производства, а потому вторична.
Это им невозможно доказать. Они думают, что сейчас "новое время", но почему-то потребляют товары и услуги вполне себе старого времени.
Они думают, что все печатается на 3д-принтере, а кто делает эти принтеры - это их не волнует.

Многие из них РЕАЛЬНО уверены, что физический и материальный труд чуть ли не изжил себя.
makrЯк
Старожил форума
26.08.2021 20:30
85586
Хорошая зарплата!
На порядок выше обычной по стране.
А почему вы берете страну? Почему вы не берете в пример ЗП по миру? Вообще что за дурная привычка смотреть туда где хуже? Я не хочу жить хуже, я хочу жить лучше! Если вам нравится жить в навозе по колено, то живите только не тыкайте в навоз других!
Dusk Spectator
Старожил форума
26.08.2021 20:32
egaron
Это им невозможно доказать. Они думают, что сейчас "новое время", но почему-то потребляют товары и услуги вполне себе старого времени.
Они думают, что все печатается на 3д-принтере, а кто делает эти принтеры - это их не волнует.

Многие из них РЕАЛЬНО уверены, что физический и материальный труд чуть ли не изжил себя.
В России в промышленности более-менее рентальны только добыча и экспорт сырья. В остальных отраслях разнообразные надзоры и инспекции прокормить сложно, дешевле и проще из Китая готовое привезти, в т. ч. сделанное из нашего сырья.
egaron
Старожил форума
26.08.2021 20:47
Dusk Spectator
В России в промышленности более-менее рентальны только добыча и экспорт сырья. В остальных отраслях разнообразные надзоры и инспекции прокормить сложно, дешевле и проще из Китая готовое привезти, в т. ч. сделанное из нашего сырья.
"в Китае готовое" тоже кто-то должен уметь производить.
Добывать и экспортировать сырье тоже надо уметь.
Одним кодом оно не экспортируется (типичное возражение програмиста - "а без моего кода станок работать не будет"). Ага, не будет, но только ты сравнил мартышку с бананом - что код, а что весь остальной станок.
Skipper
Старожил форума
26.08.2021 21:09
makrЯк
А почему вы берете страну? Почему вы не берете в пример ЗП по миру? Вообще что за дурная привычка смотреть туда где хуже? Я не хочу жить хуже, я хочу жить лучше! Если вам нравится жить в навозе по колено, то живите только не тыкайте в навоз других!
Разрешите задать два вопроса?
Первое: А ‘ в навозе по колено» это в какой стране так?
И второе : кто Вам не даёт жить лучше?
Ле-Бурже
Старожил форума
26.08.2021 22:06
Skipper
Разрешите задать два вопроса?
Первое: А ‘ в навозе по колено» это в какой стране так?
И второе : кто Вам не даёт жить лучше?
Кудряшов 78...
85586
Старожил форума
26.08.2021 22:30
makrЯк
А почему вы берете страну? Почему вы не берете в пример ЗП по миру? Вообще что за дурная привычка смотреть туда где хуже? Я не хочу жить хуже, я хочу жить лучше! Если вам нравится жить в навозе по колено, то живите только не тыкайте в навоз других!
Потому что я живу в этой стране. И пилоты наших АК тож живут в ней, как это не странно. Хотите больше? Все дороги открыты.
AirDuct
Старожил форума
26.08.2021 22:46
Ространснадзор выявил более 20 нарушений безопасности полетов AZUR air: https://tourism.interfax.ru/ru ...
Dynamo-MOW
Старожил форума
26.08.2021 23:03
Skipper
Разрешите задать два вопроса?
Первое: А ‘ в навозе по колено» это в какой стране так?
И второе : кто Вам не даёт жить лучше?
В навозе по колено это в РФ.
Жить лучше не дают некоторые люди. Просто после них другими денех не остаётся.
ANDR-тот самый
Старожил форума
26.08.2021 23:31
85586
Хорошая зарплата!
На порядок выше обычной по стране.
Когда я попал, снова, через 13 лет, после дефолта 98, вложившийся в это гребанный фондовый рынок, изначально, с 2009-го, все росло и я обновил свои Лексус и Финик, 3-х летние, на
Ауди Q7 и А5 новые. А потом опять долбануло вниз. Аудюхи продал, купил б/у Пассаты и стал таксовать - и познакомился с хозяином « Трезвый руль», благо, тогда уже завязал с бухлом. Меньше, чем 120000-130000 р с этой подработки, я не имел, 5 лет работал на эту компанию. Максимум за месяц- 148000р. Так, что, урежте осетра, про на порядок выше.
123456




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru