И заработать на этом денег, это всё из той же серии, что американцы не были на Луне, что где-то по Земле бегает Снежный человек, плавает в озере динозавр, терпят крушение инопланетяне и т. д. и т. п. Всеми этими небылицами управляет жажда наживы, хорошо же зарабатывать деньги на пустом месте, дуря людям головы.

Не "пися".
Гораздо серьёзнее. Нужно чуть-чуть знать польские идиомы.
У нас это переводится как "полная ж.па".

Я думаю, что все подобные экзотические версии живут по одной причине. Власти настолько заигрались в политику и пропаганду, что народ уже не верит ничему. В том числе судам и всевозможным комиссиям. Сразу возникают вопросы: кому выгодно данное решение, кто мог проплатить, кто мог нажать...
В позднем СССР такая же байда была. Врали по любому поводу, даже самому незначительному. Чем кончилось, мы знаем.

Дело не только в деньгах. Всегда приятно ощущать себя неким Элитным Носителем Истинных Знаний, в отличие от серой, тупой, зомбированной, не способной самостоятельно мыслить быдломассе. Особенно, если сам на самом деле ничего особенного из себя не представляешь...

Вот тоже, отчасти соглашусь, отчасти добавлю.
Достаточно много и организованных, и одиночных русофобов. И внутри страны, и за рубежом.
Цель у них (или как модно сейчас говорить - "миссия") одна. Постоянно капать на мозги россиян, что всю жизнь, при любых политических системах, у вас были поганые руководители, врущие своему народу и создавшие всю систему управления и организации (в том числе и МАК), которым также нельзя доверять.
Задача - посеять в народе неуверенность во всём и тотальное недовольство всем.
А дальше - понятно. Раз сами не умеете руководить и организовать всё в стране - надо поставить внешнего управляющего. В лице цивилизованного и демократического, сильного государства. Которое и так подмяло под себя большую часть мира. Кто это? ....... Правильно, сами поняли!

Чтобы не уклоняться от темы, вернусь к Смоленску. Столько лет прошло - ну отдайте вы им обломки, если нашей вины там никакой.
Сразу ведь возникают подозрение, что хотят что-то скрыть.
Никаких разумных аргументов нет, чтобы их у нас хранить. Все сплошные отмазки.
Найдут, дескать, того, чего там нет.
Так и на телах они могут найти, если захотят.
Даже если объявят, что на обломках следы взрыва... Борт - это территория Польши. Пусть там себе и расследуют чего угодно. Мы здесь причем?

А уголовное расследование завершено? Я не в курсе просто.

Как только поляки поставят свою подпись под материалами расследования, так сразу и отдадут им обломки. А пока что это вещдоки.

Не вижу никакой связи. Расследование наше, и никакие поляки на его ход повлиять не могут.
Расследование по MH 17 еще идет, а обломки давно переданы на родину.

т.е. Вы действия ДНР приводите в пример, как надо поступать России?
это им помогло?

Зачетная шутка.

Я не встречал информацию, что обломки МН-17 переданы в Малайзию.

https://youtu.be/afRGs7MRpI4 А вот и ответы на вопросы. Как видим, туман нагнать на территорию в 20 Га вполне себе можно не напрягаясь.

Водяной туман или дымовую завесу с характерным запахом? Пусть уж определится в своих изысканиях.

На первых порах и зная о ложном ( возможно ) БПРМ в другой катастрофе , тоже " передпалагал " . ( да я щас немного ) Но ... в Вашем посте , Вы правы на все 100 .

Да ! И пущай после этого говорят , что хотят . Но ... сразу надо было отдавать , что бы не давать повода для " конспирологии " ! Хай бы ОНИ оправдывались , что " намазали " , " подложили " и прочее ...

Это было бы честно, но это не работает в современном мире.

Никто не собирается доказывать причастность России к Скрипалям
Никто не собирается доказывать причастность России к взрыву в Чехии
Никто не собирается доказывать причастность к кибер атакам и влиянии на выборы
Никто не собирается доказывать причастность государства к применению допинга спортсменами
Никто не собирается доказывать причастность России к трусам Навального (тьфу мерзость!)
Есть только предположения и требования безаговрочного признания вины
Поэтому никто не будет оправдываться что " намазали " , " подложили " и прочее ...

Идет банальная травля и развитие комплекса вины через Солониных.

Я ранее упоминал термин - шавки, или малолетки на деревенской дискотеке
Но наш президент недавно высказался более категорично.
всепокиплингу (с).

А вы что хотите, чтобы англичане и стоящие за ними американцы верили в нашу историю про шпили? Может быть, вы сами в нее верите?
А зачем они будут нам что-то доказывать? Кто эту глупость придумал?
У США 30% мирового ВВП, у Европы еще 30. У России - меньше 2%, примерно, как у Бразилии.
Почему вы думаете, что они буду считаться с нами больше, чем с Бразилией?
Врубят санкции и все. А нам и ответить нечем. Ни балистическую же ракету в ответ на это запускать.

У Вас прекрасно получается разговаривать самим с собой, зачем Вы столько вопросов тут назадавали ?

то, что это разведчики, скорее всего, так. и англичане знали об этом заранее и смеялись с этого)))
а то, что они находились рядом с местом преступления, не делает их виновными. да и то, что Скрипали живы и здоровы, говорит о том, что и не было никакого преступления

Я верю в банальное наружное наблюдение хоть и плохо организованное. Чем и воспользовались. Примелькались походу.
Доказывать необходимо потому что Бремя доказывания уголовной вины лежит на обвинителе (с).
Доля ВВП здесь не причем. Иначе это противоречит западным ценностям о равенстве.
А дубину у порога что бы табаки всяких отгонять, а то самому шерхану вломить, держать на готове всегда надо.

И вообще я недавно из бани. Ну вас нафик!

Самолет летел как бык посцал. В вертикальном профиле уж точно. А этот недоконструктор-недоисторик все теории свои двигает про подрыв. Если на "яме" ни разу не был так пусть хоть в том же ютубе посмотрит на тела после катастроф.
Кстати, а почему я, не будучи залогиниым в гугле не вижу свои комментарии под видео этого "расследователя"?

* - залогиненым или залогиненным или залогининым
как правильно?)))

я таким не пользовался, но "На YouTube можно настроить комментарии так, чтобы перед публикацией они направлялись вам на проверку". и нашел, где это включается

Получается если я его вижу, это не значит что мой комментарий уже опубликован и находится у меня на проверке?
Не думаю... Когда я под своим гугл аккаунтом я его виду и даже обмениваюсь комментариями. Но если я выхожу из гугл аккаунта я свои комментарии не вижу...

комментарий на проверке у Автора канала

Ну тогда все понятно...

Вариант 2.
Это причастие (приставка ЗА). В нем два корня ЛОГ и ИН, а также два суффикса, ЕН и Н.

Насчёт Шерхана Вы погорячились

https://www.youtube.com/watch? ...

А какие комментарии:


Раф Смайлов
23 часа назад
Наимудрейший Марк Семёнович !!! Спасибо большое уважаемый !!!



Александр
23 часа назад
Смотрится на одном дыхании, вслушиваешься и восхищаешься каждым словом. Сочетает тончайший юмор в тяжелейшей теме. Таких больше нет. Как вы далеки Марк Семёнович, от телевизионных пропаг......ов. Действительно, ваш канал это событие года! Здоровья и долгих-долгих лет жизни!!

И ещё масса таких-же.

А там все такие. Остальные он удаляет.

Выманить бы как-нибудь этого Солонина сюда на форум. И вот здесь, в отсутствие у него возможности цензуры высказать ему всё, что он заслуживает.
Ясно. Доходчиво. Профессионально.
И ссылки на это макание мордой в собственное дерьмо донести до его подписчиков.
Вот тогда и посмотреть можно, на соотношение лайков и дизлайков его пердежа.

Ой ... Да нафиг это надо ? На форуме , действительно много профессионалов . Но они и между собой спорят . Не могут к единому мнению прийти . Мало того ! Они часто высказывают прямопротивоположные версии !!! Причин ( вариантов ) почему так происходит - много . Это я говорю о действительно - профессионалах . Коими считаю форумчан , которые летали , а тем более летают . Да ещё и на однотипных летающих аппаратах ! Как это получается ? почему ? могу только предположить . Но... ведь они действительно - профессионалы . Ведь возят народ и живы ! ( это я без шутки , иронии или сарказма )

У профессионала на 3-й день трагедии поинтересовался почему так вышло.
Если заходить с той стороны, да ещё в тумане, да ещё по радиовысотомеру и забыть про протяженный овраг перед ВПП, то результат ожидаем.
Он хорошо знал ту полосу.

То , что Вы не знаете как собирались доказательства" причастности "и "доказывалась " вина , не значит что этого не было . Хотели бы - узнали . Я вот , только по поводу " трусов Навального " не в теме . По поводу остального ... Появится желание - запросто узнаете , как собирали , как долго , факты и прочее ... И тогда , возможно , напишите - " ну и правильно , что отравили " , " ну и правильно , что атаковали " и т.п. И я первый , поставлю Вам лайк :) Вот с ВАДА , немного не так , т.к. " фэйр плэй" и прочее . Хотя вот здесь -таки , хоть какие-то варианты есть для претензий . И то , это нам кажется . Потому что думаем : " все на допингах , а почему только у нас нашли ? " Но это . тоже на " хлопский розум" . Кто в теме , тот ЧЁТКО ПОНИМАЕТ что к чему .

Я не эту катастрофу имел ввиду , а вообще ... мнение профессионалов на любую другую . Мнения расходятся . Иначе не было бы по 20 страниц обсуждений .
А о ожидаемом результате , в очередной раз Арабский Лётчик озвучил : " И точно так же как и польским самолетом, если экипаж все сделал для того, чтобы убиться, он убьется"

Солонину может быть только один вопрос: "Название разведки и страны, задание которой ты выполняешь?"

Солонин бросает перчатку. Вызывает всех оппонентов на "Эхо Москвы". Якобы очень хочет услышать критику своей позиции.
У меня полно контраргументов. Но я живу не в Москве, да и здоровье пошаливает, давление, чтобы слушать всю эту хуцпу и оппонировать ей.
Может, кто решится?
https://www.youtube.com/watch? ...

Там оппонировать нескем. Ему, пусть хоть и с давним, но техническим образованием, должно быть стыдно молоть такую чушь.
Но ведь стал, значит хоть ссы в глаза, всеравно божья роса.

это должен быть Толбоев, например. ну а Вам, допустим, дадут что-то сказать, потом прервут, поблагодарят, и Солонин ответит на все вопросы. еще перечислят всего достижения и регалии, чтобы увеличить вес слов.

не мог вспомнить, где я его видел раньше, теперь понял - он на Веллера похож, вот кого надо отправить на словесную дуэль)

Неужели непонятно, зачем открываются каждый раз эти ветки?
Я вообще не понимаю, чему удивляться, если к предмету этого полёта, кАтыньскому захоронению, все точки над И поставил ещё Нюрнбергский процесс. Кто, кого и как.
Но сначала при Эйзенхауэре попытались поднять этот вопрос в Конгрессе (и Эйзенхауэр вполне разумно его снял, так как тогда было все понятно, и никому в голову бы не пришло пытаться доказывать недоказуемое и солидаризироваться с протухшей провокацией Геббельса); потом «на волне перемен» от г-на Яковлева навыпускали всяких фальшивок а-ля «записки Шелепина», а потом и к «суду над КПСС» попытались это пристегнуть. Но даже в тех, особо антисоветских заказухах момента, суд не принял всю эту шнягу как «малодостоверную».
И потом уже и самолёт сюда приклеили. С тем же успехом. И с Солониным, позиция которого вполне очевидна.
И все ради того, чтобы в очередной раз мяукнуть про мордор. Во времена...

Надо признать, что Солонин добился таки своего. Под его роликами сотни тысяч просмотров, десятки тысяч восторженных лайков и комментариев. Таких же любителей-русофобов как он сам и стартера этой ветки lightavia.

и не только: я уже писал, что соотношение лайков/дизлайков ненормальное, видео раскручивают...
кто-то наверное даже бесплатно это делает (сочувствую)

Да, конечно. Солонин и Венедиктов - взаимоуважаемые кореша, с единой антироссийской позицией. Я я для них кто такой? Чтобы опровергнуть по пунктам всю ту Солонинскую чушь, что он нес на трех роликах в течение более 2-х часов, мне надо не менее получаса времени. И чтобы никто не перебивал. Кто ж мне столько даст?

в добавок сам Качинский еще в 2007 году вопрос "закрыл":
https://www.dw.com/ru/%D0%B2-% ...
Выступая на церемонии поминовения, польский президент заявил, что почти всех исполнителей преступления под Катынью уже нет в живых, а люди, сегодня управляющие Польшей и Россией, тогда либо еще не родились, либо были совсем юными. Поэтому они, по словам Качиньского, не несут ответственности за это преступление. Польский президент призвал демократическую Польшу и, как он выразился, "новую Россию" заботиться о будущем и благосостоянии детей и внуков.

По его словам, будущее следует строить спокойно и осмотрительно, но при этом "уважать правду, даже если она трагична".

Что конечно же могло не понравиться каким-нибудь стенателям Польши от моря-до-моря.
Да к тому же и кризис намечался в 2009:
Дональд Туск планирует внести серьезные изменения в конституцию. По его мнению, исполнительная власть должна быть сосредоточена в руках главы правительства. Президент теряет и право вето и в законодательном процессе.
https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D ...

Так шта....... может и действительно бомба взоравалась........)))

Ай да Солонин ай да маладес!!!!

sbb: еще раз, на всякий, мой пост не идет вразрез с Вашими словами и относится совсем к другим собеседникам, с которыми в диалог вступать не имеет смысла.

От пропаганды уже уши вянут. Куда ни сунься - всюду она. И на Первом канале, и на Эхе Москвы, и на любом форуме.
Отрешиться-то на минуту нельзя?
Просто рассмотреть версии…
Какие основные доводы приводит Солонин, толкающие его к версии взрыва?
Постараюсь излагать понятным общегражданским языком.
1. Фраза в отчете МАК о том, что все пассажиры погибли моментально по причине возникшей перегрузки более 100 g.

Тут, я думаю, мы имеем дело с шерховатостями отчета, которых там достаточно много.
Вероятно, эта фраза про 100 g была вписана с целью успокоить родственников погибших.
Дескать, не мучались.
Не могут тела, находящиеся в разных частях салона испытывать одну и ту же перегрузку. У кого-то черепная коробка ломается, а кто-то живой-живеханький остается. Причем и при катастрофе, и при взрыве.
МАК исходил из состояния тел членов экипажа и неправомерно распространил эти цифры на всех пассажиров. Тем более дальше в отчете травмы по степени тяжести разделены на три группы.
Кроме того, цифра 100 звучит грозно, но есть люди, которые перенесли перегрузку в 100 g и остались живы. Рекорд, по-моему, принадлежит мужику, который выдержал более 200g.

Так что тот факт, что отдельные люди подверглись этой перегрузке не говорит о том, что там был взрыв.
При встрече лбом с камнем перегрузки не меньше, чем при взрыве.

2. Сильная степень разрушения фюзеляжа.

Да, самолет разрушился сильно, но здесь очень многие факторы играют роль. Скорость, угол встречи с землей, твердость и геометрия поверхности, положение самолета в момент удара.
Солонин выдвигает совершенно ошибочное утверждение о том, что перевернутое состояние самолета не ведет к большим разрушениям.
Одного взгляда на чертеж самолета в разрезе достаточно, чтобы увидеть разницу. Над головами пассажиров только внешняя обшивка на силовых элементах, а под ногами пол и большое техническое пространство с дополнительными силовыми элементами.
Да и статистика говорит о том, что перевернутое состояние в момент удара о землю всегда приводит к большим жертвам.
Тот же Ту -134 в Петрозаводске оказался не на много целее.

3. Отсутствие выживших в Смоленской катастрофе.

Тут надо сказать, что смоленская катастрофа не совсем типична в этом плане. Как правило кто-то да остается живым.
Но, учитывая степень разрушения самолета, такой исход не кажется уж таким странным.
В конце-концов, это дело случая. Поскользнувшись на тротуаре, тоже редко кто умирает, но периодически кому-то не везет.

Есть у Солонина еще более мелкие соображения. Разбросанность тел, например, но сидя дома в кресле, об этом говорить не имеет смысла. Тысяча факторов влияет.

Немного только о "взрыве".
Тот загадочный недосмотренный контейнер, на самом деле, стандартный набор из инструмента и техаптечки, загружаемый наземными техниками для послеполетного и предполетного обслуживания самолетов (тем более правительственного борта!) на необорудованных аэродромах, которым и являлся в тот момент Смоленск-северный. Эти же техники летят тем же бортом в качестве служебных пассажиров. Типа - самоубийцы и сами себе загрузили бомбу?
Кстати, если это баллон с газом для объемного взрыва, то где он или его осколки?
Типа, газ наполнял багажник, но рвануло в пассажирском салоне, да так, что с людей сорвало одежду. А где обломки фюзеляжа и выбитых иллюминаторов сзади, до места падения самолета?
Дальше Солонин бормочет что-то невнятное про пожар на борту, обгорелые тела и погашение пламени тем же "объемным взрывом".
Как это, как это? Рвануло, образовался пожар, тела горели некоторое время, а потом этот же первоначальный взрыв и сдул пламя?
Ну, и о проникновении газов из багажника в салон. Не знаю точно как устроена подача воздуха от СКВ именно на Ту-154, пусть если не так, то специалисты меня поправят.
Но обычно конструктивно воздух подается в пассажирский салон, оттуда - через специальные отверстия в полу попадает в багажники, а уж багажников выходит в атмосферу. (есть еще другие пути выхода воздуха, но в данном случае это неважно).
Это преследует несколько целей:
- обогрев и вентиляция багажников,
- препятствие для выхода всяких запахов из багажников в салон (например, от обгадившихся там собак и кошечек).
Есть и более существенная цель. В багаже могут неизбежно перевозиться всякие зловонные, ядовитые и горючие жидкости (ядохимикаты, косметика в воде спиртовых растворов и аэрозолей), растворители. При разрушении упаковки эти летучие вещества не должны попасть в пассажирский салон, а должны быть вытеснены, за борт в атмосферу.
Поэтому, как, по Солонински, из багажника в салон против давления и потока воздуха могли подняться какие-то газы - для меня загадка.
Ну и я уж молчу про довольно вонючие сухие дымы, якобы испускаемые спецустановкой. Такие, что никто из сотен людей, находящихся на аэродроме, в том числе и метеорологи, никак не смогли отличить их от сырого тумана.
Да, ну...

Мужика хвали Kenny Brack. Это было на автогонках и значение имеет время воздействия. Есть люди, которых било 30 000 вольт, и они оставались живы. Это из той же оперы.
Авиаконтакт нельзя сравнивать с 214g Kenny. Другая длительность. Ничего МАК не накосячил