"Туман был явно искусственного происхождения".
Бу-га-га! Он ещё и специалист по метеорологии, и по искусственному напусканию тумана...

Нет. В истории нет советчины или антисоветчины, а есть факты - они и были, на основании документов, приведены. История - не шлюха, которая ложится под каждого, кто заплатит - поэтому в украшениях не нуждается. Кому надо с ложечки - тем к Солонину или Соловьёву.

вспоминается фильм Крепкий орешек-2, как они на на компе отрегулировали уровень аэродрома. чем не версия)

А что не отдают обломки самолета? Ну отдали бы и дело с концом. В чем причина?

вспоминается фильм Крепкий орешек-2, как они на на компе отрегулировали уровень аэродрома. чем не версия)

вспоминается фильм Крепкий орешек-2, как они на на компе отрегулировали уровень аэродрома. чем не версия)

тем, что здесь не было точного захода, и регулировать было нечего.

А Соловьев-то что может предложить?

Он тоже много чего может предложить. Например, великого вождя Бенито Муссолини или украинский Боинг в Иране.

вспоминается фильм Крепкий орешек-2, как они на на компе отрегулировали уровень аэродрома. чем не версия)

Если было все так просто, то была бы гладь да божья благодать.
Можно вспомнить известные формулировки, что «история есть политика, опрокинутая в прошлое», что «Историю пишут победители» и т.д.
Просто фактов никогда не достаточно. Для того, чтобы приблизиться к адекватному пониманию тех или иных событий, необходимо несколько условий, а именно и не только: понимание конкретного исторического контекста исследуемых фактов и событий, доскональное знание историографии по данному вопросу (представление о существующих точек зрения, опирающихся на различные концепции); способность беспристрастно определять те концепции, которые максимально полно объясняют неизбежные противоречия в изложении фактов. И диалектический материализм, в принципе, предполагает методическое единство к подходам в анализе всех событий и фактов, как к проявлениям закономерностей в общественном развитии.
Сами по себе факты могут быть подобраны специфически и трактованы тем же способом.

Профан и не понимаю, чего лить воду годами? Голосовой и параметрический, переговоры с вышкой, есть? Есть. Расшифрованы? Да. Польская сторона, признала их подлинными?
Признала. Чего нести ахинею, про происки русских? Закладку бомбы в Самаре при ТО и тд. и тп.?
Сколько таких катастроф, за многие десятилетия ( да столетие) , случились по миру? Туман, искали землю. Нашли. Полный рот земли.

В его случае «качество пищи» гарантрованно.Нижайше-отвратительное.

А это смотреть надо: или человек в твоём присутствии (то есть с предъявлением тебе достоверных фактов и документов) пытается обнаружить истину, или пытается накормить тебя собственным враньём, выдавая его за истину в последней инстанции. Достаточно одного-двух раз, чтобы понять - а стоит ли вообще смотреть в сторону того или иного персонажа и тратить на него своё время.

Интересно, а их поставит в тупик вопрос: а нах тянули-то со взрывом до момента, когда березу резать начали? Раньше никак? Ждали пока до 15м (или сколько там, не помню уже) не снизится?

Так скажут, что цель была выдать это за ошибку пилотирования, чтобы концы в воду. А если откровенный взрыв в воздухе, то скандал, расследование.

тем, что здесь не было точного захода, и регулировать было нечего.

Ага и устроили так что бы одни дураки запланировали полёт в плохо оборудованный аэропорт, другие дураки это разрешение выдали, третьи дураки приняли решение на вылет при таком прогнозе и не приняли решение на запасной при таком факте, эти же дураки шли по глиссаде как быкпосцал, начхав на ВПР, и на РЛЭ в целом, ну и четвертый талдычил "накурсеглиссаде"..
И тут на высоте ниже порога ВПП: из кустов КГБ-ГРУ-ФСБ-НКВД-АБВГД-ПЕТРОВ-БАШИРОВ на кнопку и бабах!
Прям многоходовка какая то))

Ну тут, как по мне, так-пропаганда должна быть.Но заниматься ею должны умные и подготовленные люди.А у Соловьева я такого не увидел.И расстроился, когда ему глава МИД интервью дал.Ну не тянет он, ПМСМ.

Как, такая же бредовая, как закладка бомбы на Авиакоре, сойдёт, даже круче!
По факту , НМ уже ответил, Смоленский-Северный, это не Вашингтонский имени Далласа.

Да ладно. Оправдано всё, кроме слова "сажать". История любой страны (если присмотреться) - это не движение от победы к победе, а перечень взлётов и провалов. Когда я вижу слова "сажать" и "стрелять", исходя из нашей истории, предполагаю подготовку к очередному провалу. Вот пример. Известно, что перед войной и в первые месяцы войны налёт при подготовке лётчиков перед вступлением в бой составлял всего 15 часов. Если почитать персонажей, подобных обсуждаемому, причина в кровожадности садистов-большевиков. Само собой, причина была в другом - в стране просто не хватало нефти и особенно авиационного бензина. Добыча нефти и выработка бензина не поспевали за производством новой техники. При этом было известно о перспективности нефтяных месторождений Поволжья. Однако, во исполнение решений по борьбе с троцкистами и вредителями, в 1937 году было арестовано 86 и расстреляно 33 работника треста "Башнефть" (Уфа), трое из них были начальниками треста. В июле 1937 года трест "Востокнефть" (Куйбышев) рапортовал в газете "Правда" о новом мощном промышленном месторождении нефти, а в сентябре всё его руководство во главе с начальником, вместе с руководством того самого промысла, оказалось в тюрьме и провело там два года. В результате добыча нефти в Поволжье неуклонно падала до 1943 года, когда были открыты новые месторождения, за которые тот самый, но к тому времени уже бывший начальник треста "Востокнефть", вместе с непосредственными исполнителями был по итогам 1945 года награждён Сталинской премией 1-й степени.

С начала войны и до конца осени 1941 года Красная армия испытывала острый дефицит горючего, особенно авиационного бензина. Положение улучшилось благодаря англичанам, оккупировавшим юг Ирана с месторождениями нефти и тогда крупнейшим в мире НПЗ, тогда как СССР оккупировал север Ирана, и оттуда в Баку по ленд-лизу, оформленному задним числом, пошёл высокооктановый бензин, а также основной поток поставляемой по ленд-лизу боевой техники. Можно сказать "спасибо" союзникам, а можно задать вопрос тогдашнему начальству: "ну и зачем?". Ведь та большая нефть Поволжья, что была открыта в 1943 году, вполне могла быть открыта ещё в 1939 году.

Василий Федорович, Красная Армия не так сильно нуждалась в высокооктановом бензине, как в дизельном топливе для танков. История также гласит что основные потребности в топливе перекрывались каспийской, а не иранской нефтью.. поэтому Гитлер и стремился перерезать водную артерию снабжения у Сталинграда.. ну это уже совсем другая история

Не Фёдорович, но и слава богу не Филиппович.) По дизтопливу действительно всё было не так печально. И это вы так думаете. Товарищ Сталин в 1944 году думал немного иначе. Из воспоминаний Николая Константиновича Байбакова, он, конечно, кое-что скрыл и кое-что приукрасил, но в точности вот этой цитаты у меня никаких сомнений нет:

Между прочим, Сталин в начале нашего разговора задал вопрос, который меня несколько озадачил:

– Товарищ Байбаков, вы думаете, союзники не раздавят нас, если увидят возможность раздавить?
– А как они смогут нас раздавить?
– Очень просто, – ответил Сталин. – Мы создали и танки, и самолеты, и машины. Много у нас захваченной техники. А они же останутся без движения, если не будет нефти, бензина, дизельного топлива. Нефть – это душа военной техники, а я бы добавил – и всей экономики.

Действительно, с увеличением машинного парка возрастали потребности в горючем, а мы добывали нефти всего 19 миллионов тонн вместо довоенных 33 миллионов. Было о чем подумать!
https://history.wikireading.ru ...

Поклонники Солонина не согласны с его версией

https://www.youtube.com/watch? ...

с 59:50 минуты

Все, что хочется сказать- не садилась бы ты Юля не в свои сани. Еще один эксПэрд, слушать
не возможно.

Это ж просто удивительно, как можно переврать все факты.
Первое "открытие", что якобы самолет адски прочная конструкция, аки танк Т-34. И равнопрочная, что пол, что потолок. И что кто-то непременно должен был выжить.
Катастрофу же сильно усугубило то, что самолет перевернулся на спину. В этом положении при ударах о препятствия (те же березы) сорвало крышу и боковые обшивки. Люди в салоне (даже пристёгнутые) встречали удары лицом и др. частями тела об пеньки берез и сорванные детали конструкции (отсюда и резкое местное торможение тел до 100g) и оставались на этих пеньках. И тот несчастный, которого якобы отбросило взрывом в дверь заднего туалета, на самом деле застрял где-то на обломке березы, а потом уж на него наехал туалет. И в довершении всего, по людям на земле, как утюг, проехал центроплан...
По поводу вершины березы, сбитой, но не до конца сорванной крылом. Видите-ли, не туда она легла, не по ходу движения, а вбок.
Могла бы и вообще назад улететь, т.к. остаток березы согнулся и сработал как лук.
Да ну его на фиг, весь этот бред сивой кобылы обсуждать!

Взрыв сомнителен. А как на счет ложного БПРМ?

Взрыв сомнителен. А как на счет ложного БПРМ?

А на фиг вообще россиянам было гробить самолет? Отношения с поляками хоть чуть-чуть налаживались. Фильм А.Вайды "Катынь" и в к/т, и по ТВ показали. Мемориал воздвигли... Ждали прибытия делегации.
Версия польских антикачинских партизан в подлеске под Смоленском с ложной БПРМ? Это - не ко мне, а к Солонину.
Другое дело, что Смоленск-Северный был расформирован как в/ч и с него выведена (и снята) вся техника в 2009г., переведен в класс "эксперементальных аэродромов" и для Як-18Т, а в 2010, к прилету высокопоставленных лиц, лихорадочно пытались всё восстановить, в том числе и БПРМ, и руководство полётами. Видимо, получилось кривовато...

Главное обстоятельство этой катастрофы в фразе экипажа Як-40, который приземлился перед Ту-154 и сообщал об обстановке на аэродроме.
Диспетчера и БПРМ после этого отдыхают.

А на фиг вообще россиянам было гробить самолет? Отношения с поляками хоть чуть-чуть налаживались. Фильм А.Вайды "Катынь" и в к/т, и по ТВ показали. Мемориал воздвигли... Ждали прибытия делегации.
Версия польских антикачинских партизан в подлеске под Смоленском с ложной БПРМ? Это - не ко мне, а к Солонину.
Другое дело, что Смоленск-Северный был расформирован как в/ч и с него выведена (и снята) вся техника в 2009г., переведен в класс "эксперементальных аэродромов" и для Як-18Т, а в 2010, к прилету высокопоставленных лиц, лихорадочно пытались всё восстановить, в том числе и БПРМ, и руководство полётами. Видимо, получилось кривовато...

А как на счёт того, что человек, задающий такие вопросы, - просто идиот? На такой вопрос сумеете ответить?

Ну, была же в 1986г. катастрофа Ту-134 в Драконовых горах, когда погиб президент Мозамбика. Из-за ложного радиомаяка. С тех пор пытливым умам покоя не дает...

А как на счёт того, что человек, задающий такие вопросы, - просто идиот? На такой вопрос сумеете ответить?

Извините, память подвела с Вашим отчеством)

Пытливые умы нужно в кавычки взять. Я правильно понимаю?

Ну, была же в 1986г. катастрофа Ту-134 в Драконовых горах, когда погиб президент Мозамбика. Из-за ложного радиомаяка. С тех пор пытливым умам покоя не дает...

А черт его знает... Иногда... )))
А вот это уже, извините, наивняк, по моему мнению:
Valery5
"Но ваш аргумент по поводу отсутствия мотивов тоже не могу принять. Вы же, как и я сам, не на все 100% в курсе взаимоотношений нашего президента с руководством Польши. Мы с вами вполне можем чего-то не знать."

Конечно, многое не знаем. Но и ежу понятно, что ничто не могло так ухудшить отношения, как гибель Президента Польши и представительной делегации на территории России. И теракт обязательно будет рассматриваться и внушаться как её основная причина всеми многочисленными сторонниками ухудшения отношений и снижения имиджа России. Для них эта трагедия - бесценный подарок.
Могу предложить свою фантастическую версию (а чего стесняться после вброса Солонина?), что диверсию (возможно и с приводами) осуществила диверсионная группа Навального, обученная в США. Именно для снижения рейтинга Российского президента. Каково? Жжжжжж - и зажужжали с обсуждением. Возможно, что и найдутся многочисленные поддерживающие.

Ложный маяк - это всего лишь одна из конспирологических версий. И точно так же как и польским самолетом, если экипаж все сделал для того, чтобы убиться, он убьется.

Нормальное следствие должно рассматривать все версии. В том числе и вашу)
Дело в том, что в то время президентом формально был Медведев.
И от снижения его авторитета никому ни тепло, ни холодно.
А вот не помню, Навальный тогда уже в школу ходил? )

Я думаю, что Навальный это креатура не Мирового правительства, а одной из башен Кремля. Так сказать, на случай, если дела пойдут совсем плохо. Но сейчас, похоже, башни начали мочить друг друга.

То есть вам все там понятно?
И метод захода, и команды диспетчера, и снижение ниже высоты прохода БПРМ?