нервюра: " белорусские силовики выталкивают мигрантов "


А Белавиа в чём виновата? В том, что привезла их как пассажиров?

Впрочем, классика - она на все времена:

«Ах, я чем виноват?»
— «Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
Сказал — и в темный лес Ягнёнка поволок.

И.А.Крылов.

А кто виноват? И в чём? И какие есть варианты (меры) воздействия на виноватого?

"А Белавиа в чём виновата? В том, что привезла их как пассажиров?»
——-

Наконец- то … Может Вы ответите на вопрос , который и Вам и sbb задавал уже с 10 раз на стр. 14 . ( sbb в полной прострации , как уж на сковороде , бедняга . Подсобите ему )

Все вопросы , по теме ветки . Ну или , по последней части : " ПОЧЕМУ БЕЛАВИЯ ОТВЕТСТВЕННА ЗА МИГРАЦИОННЫЙ КРИЗИС "

Как попали в Беларусь те , кого потом из неё же ( Белоруси ) выпихивали щитами ?

1. Были ли у них визы ?( Какие , кто и на каком основании выдавал ? )
2. Они прилетели регулярными рейсами или чартерами ?
3. Что они нарушили а РБ и почему их вернули не туда , где взяли , а выдавливали в третью страну ?

Ув. Нервюра,
Тут в РБ достаточно лояльно к иностранцам относятся вот уже некоторое время (неск. лет уже), многим виза не требуется. В общем, не так строго как в РФ. Это при условии, что въезд в РБ через аэропорт (а не через наземную границу). На другие два вопроса не смогу ответить.

" Большая часть пересекающих границу Литвы с белорусской территории - иракские курды. Кроме того, по сообщениям литовской погранслужбы, среди мигрантов десятки граждан Ирана, Сирии, Беларуси и России. Также есть владельцы паспортов Турции, Камеруна, Конго, Афганистана и других стран. Около половины мигрантов - женщины и дети.
Большое число мигрантов оказываются в Литве без документов, поэтому об их гражданстве и стране происхождения можно судить только с их слов. На середину июля неидентифицированными оставались 500 человек."

——

Собственно , вот элементарная цитата . Не обсуждаем её , не в ней дело ( количества и прочее )
А вот , то что видно на видео ( а их немало и от литовцев и от поляков ) невооружённым взглядом , я и хочу уточнить .
Окей , как попали россияне и украинцы , понятно . Какая- то часть студенты Ирака или ещё кого-то …
А вот женщины , дети и прочии , не знающие языка . Из разных стран . Как попали ? Камерун , Конго , Вьетнам ? Визы не нужны этим странам в Беларусь ? Даже при лояльном ПК ? Место проживания указывать не нужно ? Цель приезда , не нужно ? Или достаточно , как из ссылки сбб :" япотехал в РБ, чтобы пробраться в Европу " , для въезда ?

Вот на какие вопросы хотелось бы услышать ответ от тех кто не понимает за что и почему ?
———-

Вопросы без всякой задней . Просто по теме . Ни гну ни чью линию и специально не разбираюсь в интернете сам .
Лежу в больнице с COVID . Время есть , правда на телефоне . Писать и читать не удобно .

Выздоравливай! ;)

Нервюра, поправляйтесь.
Гостиницу на ПК раньше не спрашивали. До пандемии ко мне прилетали знакомые из Польши, ПК занимал 5-7 мин (чему они сильно удивлялись). Возможно, к арабам и азиатам есть доп-требования (не буду утверждать, не знаю). ЕС паспорт - 5 мин и всё. Виза не нужна (до сих пор не нужна).

Спасибо , уже стабилен вроде ;)
А касательно ПК. Так ведь ключевое у меня и было , не поляки или немцы … А Конго и прочие Никарагуа . Естественно могу зайти на ПС или ТС , РБ . Там все требования и есть . Но не хочу . ;) охота , чтобы зачинщики ответили .
Если окажется , что их проверяли по полной программе , а потом вдруг набили в самолёт и привезли , это одно . Если они бродили по Беларуси и перебивались " случайными заработками " , а потом решили плюнуть и рвануть мыть стёкла в ем , другое .
Но … остаётся третье ! И это тоже важно . Почему мм , помогала им ( выгоняла их , даже когда сопротивлялись ) в ЕС , а не куда - либо ещё . Во тогда и спросят все гГО , вы зачем завозили , на ГК , не проверяя ничего , а потом нам их выпихиваете ? Пихайте в Россию или Украину ? И мы ни словом ни полслоаом . А так , типа , звыняйте , крайних искать - бум !

1. Читал на Свободе что по студенческим визам. Свобода это де правильное СМИ?
2. Какая разница если виза студенческая?
3. Похоже что ничего не нарушили потому что виза студенческая.

Возможно есть какой то злодейский план разработаный Лукашенко ещё где то с 2019-20х годах чтобы мстить ЕС за те санкции которые они ему объявят.

Выздоравливайте!

Вы про миграционный кризис? Наверно виноват тот, кто создал невыносимые условия жизни там откуда массово бегут.

нервюра:

1. Были ли у них визы ?( Какие , кто и на каком основании выдавал ? )
2. Они прилетели регулярными рейсами или чартерами ?
3. Что они нарушили в РБ и почему их вернули не туда , где взяли , а выдавливали в третью страну ?
-----------

1. В любом раскладе прибыли на законном основании (не нелегально).
2. Какая разница?
3. Кто "выдавливал"? Пограничники под дулами автоматов?

Мне в этой ситуации интересен другой вопрос - на каком основании, пользуясь Вашей терминологией, Белавии запретили летать в европу? Каким боком Белавиа к посадке этого злосчастного самолета Ryanair?

1. В любом раскладе прибыли на законном основании (не нелегально).
2. Какая разница?
3. Кто "выдавливал"? Пограничники под дулами автоматов?
————

1. "Сказал, как отрезал "(с) это с чего Вы взяли , что на законном ? ( яж и пытаюсь это выясни , на каком основании могут попасть легально , дети из никарагуа и Конго ? Ответам, кроме пустых слов от Вас нет )
2. Огромная разница ! Не понимаете , лучше молчите и не позорьтесь .
3 Кто выдавливает ? В доступе большое количество официальных и любител сяких видео . Где всё очень чётко видно . Не с чьих- то слов . Посмотрите и СВОИМИ глазами всё увидите

Кольхотите отвечать и вылазить в тему , постарайтесь всё- таки внимательно прочитать и хоть краем глаза посмотреть видео . А то выглядите как пятиклассник перед учихой- Ничего не знаю , но попробую заболтать её;)

( на другие интересующие вопросы , с удовольствием . Давайте на эти только заклеим )

Спасибо .
1. Что такое Свобода , не совсем понял . ( СМИ , я так понимаю , наши или вражеские )
Я вот , редко читаю , что мне в уши вкладывают , но уж если и попадается что - то , каким- то образом пытаюсь перепроверить ( если интересно конечно )

Так вот , на видео , отлично видны дети и явно не студенческого ни возраста и вида ,
мужчины и женщины !
2. Читайте п.1. ( почему сомнения в студ.визе)
3. Читайте п.й. ( почему сомнения в студ . Визе )
——


О чьём - то злодейском плане , позже , если что . Вы упоминали мигрантов Ламперузы . Я в то время ( во время потока основного) находился в Италии . И всё было на моих глазах ( и как прибывали и как и почему закончилось) Я знаю итальянский. Все телеканалы в Италии , с утра и до вечера только это и обсуждали . И официальные источники ЕС , естественно тоже )

Вы определили (из контекста обсуждения), что речь здесь идёт о роли тех, кто создал невыносимые условия жизни для мигрантов? Мне так не видится, здесь не это обсуждалось. Речь, на мой взгляд, идёт о роли (участии) конкретной а/к и иных организаций конкретной страны в данном вопросе. Однако не стану продолжать обсуждение, так как это не относится к теме этой ветки.

Помнится, было нечто подобное на границе с Норвегией. Даже жаловались, что в окрестностях раскупили все велосипеды, так как границу нужно пересекать на колёсах. И с финнами немного раньше. Чего ж тогда к российским авиакомпаниям с претензиями не приставали, из Африки и прочих Арабий кроме как по воздуху и не доберёшся?
Свободные люди приезжают в свободную страну и вольны покинуть её где угодно. В отличие от всяки градов на холме. Им было угодно на границе с Норвегией. И до тех пор, пока самы Эвропы задницы не подняли, арабы с неграми шастали как угодно. Не хочешь, чтобы от соседей к тебе лазили - договаривайся с соседом. Но тогда уж не гавкай на него за демократию, а засунь свой язык в ж.пу.
Так и здесь. Как эти люди прошли границу с Беларусью, это внутреннее дело Беларуси. Она не в Евросоюзе и отчитываться перед этими .... не обязана.

Будет интересно наблюдать, как изменится позиция, когда вся армада иракских "легальных туристов" повернёт в другую сторону, где нукакого забора/границы нету.
Сколько их там - тысячи? Десятки тысяч? А ещё родня, друзья...
Думаю, Белавиа сразу сядет под запретом, никакого ICAO не понадобится.

нервюра:
1. "Сказал, как отрезал "(с) это с чего Вы взяли , что на законном ? ( яж и пытаюсь это выясни , на каком основании могут попасть легально , дети из никарагуа и Конго ? Ответам, кроме пустых слов от Вас нет )
2. Огромная разница ! Не понимаете , лучше молчите и не позорьтесь .
3 Кто выдавливает ? В доступе большое количество официальных и любител сяких видео . Где всё очень чётко видно . Не с чьих- то слов . Посмотрите и СВОИМИ глазами всё увидите

Кольхотите отвечать и вылазить в тему , постарайтесь всё- таки внимательно прочитать и хоть краем глаза посмотреть видео . А то выглядите как пятиклассник перед учихой- Ничего не знаю , но попробую заболтать её;)


Согласен.

Больше "вылазить в тему и позориться, как пятикласник" не буду. Ваши "доказательства" доказательствами не считаю. Поэтому, чем "пустые слова" говорить про "большое количество всяких видео", непонятно где и кем снятое, помолчу.

Вот и правильно . Раз Вы не можете держать нить разговора , не можете выделить главное из контекста , категорически не желаете или не можете внятно , на поставленный вопрос , а без конца уходите а какие- то дебри . Мало того , мои ВОПРОСЫ , Вы посему, то считаете ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ ( !?!?!) уж лучше - таки не продолжайте !
—-
( не хочу обидеть Вас , мало ли , на ходу пишете , за рулём … так только бывает )

нервюра: ... раз Вы не можете держать нить разговора, не можете выделить главное из контекста, категорически не желаете или не можете внятно [ответить] на поставленный вопрос, а без конца уходите а какие- то дебри... уж лучше таки не продолжайте! (не хочу обидеть Вас, мало ли, на ходу пишете, за рулём…)


Не за рулём, но всё перечисленное, увы, не могу. Прошу извинить, что "влез". Без обид.

кАнЭчнА нэЭэтЪ

Тот кто им билеты ... продал.
Закрыть кассы в Ираке.

Здравия желаю!

План есть один - удержаться у власти любой ценой. А для этого все методы хорошо, к сожалению.

Нелепо у тебя с ног на голову всё переворачивать получается.

Какой же бред ты несёшь…

Именно! Золотые слова!

" Даже жаловались, что в окрестностях раскупили все велосипеды, так как границу нужно пересекать на колёсах. И с финнами немного раньше. Чего ж тогда к российским авиакомпаниям с претензиями не приставали, из Африки и прочих Арабий кроме как по воздуху и не доберёшся"
——-
Ну как же так , уважаемый !?! ? Ведь из Вашего же текста , отлично понятно почему к Российским АК не было , а к белорусской , возможно будут…

Разве не потому , что пограничники и силовики , из России в Норвегию и Финляндию , мигрантов не выпихивали . Они сами на великах и прочем

А на большом количество видео съёмок , видно как белорусские силовики , ПС в том числе , выжимают мигрантов в Литву и Польшу . В том числе и с применением спецсредств !

Ну неужели так тяжело сопоставить ?
Разницу понять ?

"...белорусские силовики , ПС в том числе , выжимают мигрантов..."

Если даже было бы так, то при чем тут Белавиа? Она что, силовик?

Знаете, давненько я уже стал скептиком по части разных видео. С нынешней техникой для этого даже не надо отрывать зад от дивана. Я понимаю, неполживые обязаны верить таким картинкам, но это их проблемы. Люди, заплатившие нехилые по тамошним меркам деньги для доставки себя к границе, и так имеют достаточную мотивацию прыгать через границу и скорее бежать в Евросоюз. Насколько я не в курсе, закрытых для доступа гуляющих погранзон в Беларуси нет. А желающих подзаработать на стремящихся в сияющие высоты демократии предостаточно, и пути для этого дела ищутся постоянно. Так что достаточно погранцам снизить жесткость контроля на въезде, и дальше само пойдёт.

Охрана своей границы - это обязанность того, кто эту границу имеет. А не кого-то внешнего.

Ну , во-первых , не " БЫЛО - БЫ" , а так и ЕСТЬ ! Прежде чем вылазить в переписку , потрудитесь хоть мало - мальски материалы доступные посмотреть .
Бел Авия , нет , не силовик . БелАвиа - Государственная компания . По приказу и доставляла , для последующей " провокации " , в " преступном сговоре " с остальными госструктурами . ПС, ТС. И ещё наверняка многими другими " вышестоящими " госслужбами .

—-

А вообще , я очень удивлён , что после двух страниц "разжевывания " и наводящих вопросов , некоторые никак не могут даже разжеванное проанализировать . Каждый новый , начинает с " на кону мочало , начинай сначала "
А потом с умным видом , выясняют почему самолёты падают ?
Да потому , что половину из пишущих здесь , дальше психолога нельзя пропускать .

"половину из пишущих здесь , дальше психолога нельзя пропускать" .... решила унтер-офицерская вдова

Все мигранты, прибывающие в Минск, имеют турвизу или приглашение и обратный билет.
Санкции ЕС фактически отменили соглашение о реадмиссии, так как согласно этому соглашению Беларусь получала некоторые деньги за то, что ни одного неправильного лица в европах не покажется и исполняла соглашение ровно до тех пор, пока не прекратилось финансирование.
Сейчас идет период показа, что может быть если...

Выход из ситуации - восстановить соглашение и финансирование. Короче, начать спонсировать режим, как говорят наши змагары.
Сразу к теме того, что Беларусь приостановила соглашение. Это было сделано ровно после того, как ЕС отказались переводить очередной транш. Там копейки - Литва на забор в 20 раз больше просит.

Если Белавиа помножат на ноль, то есть еще Туркиш, а/к Сирии, Ирака и РФ, в конце концов, так как будут летать в РФ, переезжать в Минск и там штурмовать границу. В РФ, ессно, будут приезжать с турвизами, обратными билетами и забронированными гостиницами. А там самолетами российских АК в Минск и далее по плану.

Кстати, Ханивелл выдали навигационную базу на весь парк Белавиа при содействии Боинг. Уже установлена.

"Прежде чем вылазить в переписку"
-----------
Ооой! Я думал надо вступить, а оказывается вылезти.)) Цыганочку с выходом не надо, случаем?
А как вы "вылезли" в переписку на ветке, которую открыл Petruha_89? Много ютуба насмотрелись? А тиктоков?

"...БелАвиа - Государственная компания . По приказу и доставляла..."
-----------
Даже не знаешь что сказать. У вас на руках или неопровержимые доказательства или постановление суда или диван со спец ограждением-защитой от наказания за ложь и клевету?

"...после двух страниц "разжевывания ..."
-----------
Сена - соломы?

Не обращайте внимания, эти люди с низкой социальной ответственностью сегодня лезут во все щели. Потом скрины с сайта появятся на каналах, за которые минимум 15 суток сегодня дают в Беларуси.
Работа у них такая.

Они даже в инстаграм Белавиа пишут, что люди умирают на границе и а/к за это в ответе. Зомбаки, короче.

Завозить в свои страны тысячи эмигрантов, с надеждой протолкнуть их через чужую границу...
При том, что это удаётся только небольшой части, даже без забора. А в сторону Смоленска и Москвы вообще нет забора, и даже границы...
Бизнес называется - отморожу себе уши, чтобы враг боялся.
Тем более - причём тут тема про Ryanair и ICAO?

Действительно. Тогда надо перейти опять в обсуждение в серьезном ключе и не вспоминать Белавиа, которая здесь вообще никаким боком. Но некоторым надо.
Приходится отвечать.

Если на форуме остались модеры, то они все почистят.

Если на форуме остались модеры, то они все почистят.

Шо они почистят? Санкции с Белавиа?-))))))))

ЗЫ. Санкции на Белавиа - это потому что Белавиа госкомпания.
Евросоюзу все предельно ясно - кто, когда и с какой целью начал возить пачками мигрантов.

Этот бизнес никаким образом не связан с Беларусью. Есть только дырка в заборе, которой воспользовались с молчаливого согласия.
Точно также сегодня мигранты едут и через Украину. Просто ее никто не трогает, так как перестанет гавкать. Точно также никто особенно претензий не предъявляет Италии, Греции и Испании, которые быстренько переправляют морских путешественников вглубь материка.
А бриты уже согласились выплачивать Франции денюшку, не желая видеть у себя лиц, которых воспитать и интегрировать невозможно.

Повторю, мигранты прибывают в страну абсолютно легально. Со всей кипой документов и с обратными билетами.
И в этой схеме задействованы... записывайте - авиакомпании Флай Дубай, Туркиш Эирлаинс, Шам Вингс, Ирак Эир, Джоржиан Эирвейс.
А также страны - ОАЭ, Турция, Сирия, Ирак, Ливан (вылет из Бейрута), Грузия (вылет из Тбилиси и Батуми).
И это только те страны и компании, которые являются последними точками перед вылетом в Беларусь. Сколько их до - никто не знает.

Но виновата Белавиа. С 9-ю Б737-800.

Синий иней, вы судя по всему (судя по тому, что вы пишете) весьма в курсе происходящего. Даже про ПО для Боингов написали (что очень похоже на инсайд из а/к, я нигде этой инфо не видел ранее). По теме ветки напишете что-нибудь? Вы не принимали участия в обсуждении, а вот сейчас присоединились. Ваше мнение будет точно интересным.

" Так что достаточно погранцам снизить жесткость контроля на въезде, и дальше само пойдёт. "
——

Можно чуть продолжу Ваше :" Так что достаточно погранцам снизить жесткость контроля на въезде, и дальше само пойдёт…. А ЕСЛИ ПРИКАЗАТЬ ПС , ВЫТАЛКИВАТЬ ИХ СО СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ ЩИТАМИ , ПОЙДЁТ ЗНАЧИТЕЛЬНО БЫСТРЕЕ И В ПРАВЕЛЬНОМ ( НУЖНОМ ) НАПРАВЛЕНИИ "

" Сейчас идет период показа, что может быть если "
—-
Вот на это и похоже , вот об этом и разговор .

Ооой! Я думал надо вступить, а оказывается вылезти.)
—-
Счастье - то какое , описку высмотрели . Почитайте внимательно , в тексте и ошибки есть . На телефоне , одной рукой , лёжа. тяжело писать . Не всё разглядишь .
Хотя возможно и по Фрейду- то ? Именно вылезли ? Из 37го да 54го , защитники своего спецпайка …

—-

"неопровержимые доказательства или постановление суда "
—-

Часть НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - есть . Решение суда - пока нет и может и не будет ( договорятся , замнут )
Ну , а на Форуме, как это принято , выкладывают аргУменты и пробуют найти на них ответы , пока " решения суда " , "результаты расследования (АП)", не будут известны .
( но это не о Вас , конечно же . У Вас другая задача )

Ещё раз:
Люди, заплатившие нехилые по тамошним меркам деньги для доставки себя к границе, и так имеют достаточную мотивацию прыгать через границу и скорее бежать в Евросоюз.

Все мигранты ехали конкретно в Евросоюз, а не в экстремальный тур "Получи по хребту на далёкой границе". Мотивации "вперёд!" у них выше крыши.

А что не весь текст капслоком, а только часть? Свои откровенно слабые однобокие аргументы пытаетесь навязать агрессией, криком и использованием положения больного ковидом.
Части неопровержимых доказательств не бывает. Оно (доказательство) либо есть либо его нет.
Вы очень хотите, чтобы сдохла Белавиа?
Будьте здоровы!

Ещё раз :
эти " Люди, заплатившие нехилые по тамошним меркам деньги для доставки себя к границе" ,
доплатили ЗА ВЫТАЛКИВАНИЕ СЕБЯ ЩИТАМИ В ЕС ? ДОПЛАТИЛ ПС , ЗА ПОМОЩЬ ПС ( или других спецслужб РБ) ПОДХОДА К ГРАНИЦЕ ЕС или это входило в стоимость услуг при приезде в РБ ?

1. А что не весь текст капслоком, а только часть?
—-
Потому , что даже уже расчленяя по предложениям , всё равно не могу добиться хоть слова на поставленный вопрос . Но , даже так не получается. Как ужи на сковороде . О чём угодно , но не пары слов по делу :(
2. Не кричу . Просто выделяю заглавными , что бы привлечь внимание к сути !
( к сожалению , бесполезно . Даже этого понять не могут )
3. COVID приплёл , исключительно к моим словам , что " лежу , времени много , могу отвечать всем ".
( за пожелания - спасибо . Уже норм ( вроде ))
4. Чтобы БелАвиа " закрыли " , не хочу и не от меня , да и Вас это зависит .
( Я в Минске , по по несколько месяцев 1973 по 1999гг.у отца жил. На Розочке . Прекрасная страна , прекрасный город . Вспоминаю постоянно . Кто прав кто виноват , не влажу , т.к. не живу там и близких нет , что бы хоть как- то проанализировать ситуацию. Да и не надо это мне . Сами разберутся . Мой папа , последние годы часто говорил : " как говорил Янка Купала … АБЫ ТИХО )

Нервюра, никто не собирается отвечать на ваши вопросы, не имеющие отношения к теме про Раянэйр, т.к. ответы требуют значительного погружения в политику и администратор элементарно закроет ветку. Поэтому вы не думали, что многие участники это не "ужи на сковородке", а просто немного смышленее вас?
Откройте свою ветку в другом разделе и раздавайте там прозвища налево-направо.
Пожалуйста, не засоряйте ветку. Многие здесь ждут новостей по расследованию.

Окей , в чём- то согласен . Просто на одной из последних страниц , не с моих постов , ветка плавно перетекла и о ОТВЕТСТВЕННОСТИ БЕЛАВИЯ, в этой ситуации . Начали обсуждать . Я , т.к. времени много - втянулся .
Извиняюсь .
Жду новостей о расследовании . Узнаёте чего - публикуйте !
Откланиваюсь !

Народ , извините за беспокойство .

Все очень просто. Выдавили конкурента с рынка авиаперевозок под шумок борьбы с «последним диктатором Европы»