Ну да спец на лицо, движки выключены , APU сдохла , и приток идёт из двигателей, да уж ...

Кому вы пытаетесь объяснить? Сначала интернет узнал, что у него нет знаний по физике. Потом весь интернет узнал, что у него нет элементарной логики. Потом - пространственного мышления. Ну и это ничего, у людей может быть тяга к знаниям. А теперь интернет знает, что у него и тяги нет, зато есть активное упрямство.

Вы думаете, потому что так думаете? Или ваши думы основаны на чем-то? На опыте, на знание регламента наземного обслуживания, на сведениях о конкретном событии?
У меня, например, нет оснований верить человеку, который падая открыл дверь на 747. Открыл бы он на А320 или 777 яб еще может и поверил. Но поверить в то что он случайно повернул ручку, завел дверь в салон, там ее развернул и вытолкал наружу, мне не позволяет религия. А если человек 3, 14здит в одном, нет оснований ему верить дальше

То, что специальной установкой не охлаждали, уже не отрицает даже сама авиакомпания. Теперь она борется только за частичную работоспособность комбинированной (якобы).

Если в приточной вентиляции не работает вентилятор, это не значит что в помещение нет притока с улицы. Даже при выключенных двигателях, в салон как-то проникает запах керосина от рядом двигающихся самолетов, или соляры от машин

Ну вот только керосинчика людям в том салоне не хватало...

Предыдущие ораторы доказывают что кабина полностью запаянная, без сообщения с атмосферой. Вон выше даже подводную лодку вспомнили

Ну я и пытаюсь понять , откуда вы возьмёте этот приток воздуха ? Вы же все знаете так расскажите где эти щели у самолёта )))
Я например думаю что запах керосина может пройти через оикрытые двери или через ту же работающую APU , или там где вы нюхали керосин она тоже не работала?)

Я говорю о том, что неработающие компрессоры моторов, не исключают сообщения кабины с атмосферой. Тем же путем, которым забортный воздух попадает в кабину с включенными моторами

Нет такого понятия приточная вентиляция , приток идёт от работающих двигателей или ВСУ , в обсуждаемом случае это не работало а значит и притока не было. А то что вентиляторы гоняли спертый воздух по трубам СКВ и по салону , то это и была та вентиляция о которой вы тут пишите, толку от нее нет. Попробуйте в сауне помахать полотенчиком , поможет?)

( голос из "угла" )
Да да ... просто вспомнилась фраза моего шурина , сказанная в конце 80тых , когда при " Горбатом" полки пустые были .

Ну правильно , сказал он ( шурин ) , " экономика должна быть экономной " ... что по Горбачёву это - " выпускать меньше товаров народного потребления " :)

Очень высокая эффективность. Не стоит сравнивать систему кондиционирования огромного лайнера и свой бытовой .кондиционер.

У Боинга 747 нет форточек и вентиляторов.

А что, во время деайсинга двигатели выключают???

Похоже что на этом шаге наш Герой и выпустил трап
Once the normal passenger boarding is completed, and doors closed:
• One engine is to be started with ATC approval to introduce conditioned cooling air.

У меня, например, нет оснований верить человеку, который падая открыл дверь на 747

Этот пассажир еще не дал ни одного интервью насколько известно на сей час. Эти приколы пишут коллеги по форуму и стебутся.
Ну немножко же надо включать мозг

Как то долго они запускали этот двигатель.

По телефону всем ТВ каналам вчера ответил и рассказал. Себя не выгораживает. Вот, плохо стало и открыл. Отдыхает на курорте.
Это АК молчит. С наземниками, наверное, сейчас общую версию вырабатывают. Чтобы стыдно не было. Натягивают сову на самолет...

Кто пишет о том, что якобы работал внешний кондиционер - вот здесь показан какой должен быть такой кондиционер для широкофюзеляжного самолета (на 49 сек) https://youtu.be/OEXvIYIhtKM?t=49 . Как видим, такой кондиционер размером почти с 20 футовый контейнер и теплообменник во всю стенку. Невозможно сделать по традиционной технологии кондиционер меньше, просто невозможно, в учебнике по физике за 7класс все подробно объяснено. А то что в Шереметьево стояло, элементарно исходя их его размера, в режиме кондиционера разве что бизнес джет какой смогло бы охладить.
И насчет температуры в Москве - не знаю где метеорологи ночью эти 20 градусов находят, может в парке каком. У меня термометр меньше 26 не опускается, а на перроне где сплошной бетон/асфальт думаю и побольше будет.

Дополнение - на 47 сек даже лучше видно: https://youtu.be/OEXvIYIhtKM?t=47

Если честно странный комментарий...... особенно "Надо же охладить а не нагреть))"

Я думаю Вы застопорились на ATA Chapter 21 - Air Conditioning
Переместитесь по ходу движения воздуха чуть раньше в ATA Chapter 36 - Pneumatic System))


что на А, что на Б, что на других типах воздух в СКВ в нормальном режиме отбирается либо от двигателей либо от ВСУ, то есть горячий. Далее он поступает на ВВР далее на ТХУ.
где.
1. ВВР: Air/Air Heat Exchanger
2. ТХУ: Air Circle Machine
А все вместе - PACK.

Какая проблема если на PACK будет подаваться воздух от УВЗ а не от ВСУ или двигателей?
вот вам Ваша панелька у Вас над головой. AIR COND называется.
https://upload.wikimedia.org/w ...
Надпись "GND HP" видите? Вот туда УВЗ он же Air Start Unit и включается. Какая проблема сделать X BLEED to Open, APU and ENG BLEEDs to OFF?

Проблема одна: Эта сцуко УВЗ даже импортная, орет так что себя не слышишь поднимаясь допустим по трапу в А320. Проводили эксперимент в Ш1 в дай Бог памяти 2009 году. УВЗ импортнаяю Нафик Нафик!))
Поэтому мне комментарий Надирыча что УВЗ работала на охлаждение а потом на запуск тоже кажется странным по двум причинам:
1. УВЗ не может работать или на охлаждение или на запуск. Она просто работает и подает воздух в туже магистраль куда его подают ВСУ и двигатели. Хотя возможны варианты по объему подаваемого воздуха. ВСУ тоже на запуске чуть добавляет расход воздуха.
2. Шум сильный.

А у телетрапа вообще можно запускать двигатель? На видео видно. Или только после буксировки назад? А это еще время + уборка наземной техники.

Фактуры мало

Мы почти уверены что Aircraft refueling was completed.
Мы не знаем когда Aircraft hold loading was completed.
• Aircraft shall be ready for departure.
Мы не знаем сколько времени продолжалась passenger boarding
Мы не знаем в каких рядах шел наш Герой с красавицей женой и капризным уставшим дитятей. Подозреваю что как пассажир с ребенком он ломанулся в числе первых.
Мы не знаем сколько времени прошло между boarding is completed и doors closed.
Мы не знаем сколько времени прошло между doors closed и спасением жизни всех задыхающихся.

Да ладно шум , я думаю не это главное , ну пошумит малеха . При запуске шумит ведь и ниче. Не встречал я того о чем вы пишите, представить такое могу , но на А и на маленьких бобиках такого нет, есть два разъема которые разные по диаметру низкое и высокое , низкое идёт в салон ( охлаждение или подогрев салона) , высокое на воздушный стартер двигуна для запуска, такого разъема который подал бы воздух высокого давления на паки нет, может у кого и есть но мне не попадалось))) , да и универсальных тележек не встречал.

sbb выше вам ответ

Самолёт был с неисправной ВСУ - это понятно было сразу - по обстановке в салоне и по наличию "дохлого" наземного кондиционера внизу, которых, как и УВЗ, надо 2 для 747. Это первое. Второе - а как это дверь была в AUTO/ARM позиции на земле, во время посадки пассажиров? Была бы дверь в "Disarm" - такого шума бы не было. При правильной и профессиональной защите не сможет "Россия" взыскать ничего с пассажира, который задыхался. А если хотя бы половина из 500 (кстати, кондиционирование не было рассчитано на такое количество пассажиров, это "Трансаэро" и потом "Россия" превратили обыкновенный самолёт в скотовоз) подаст иск на моральный и физический урон к "России", то мало этой славной дочке славного нацпера не покажется.

2 sbb
Дело не в шуме а вот в этом:
HP air can be used to supply air for the packs provided it is free from oil cоntamination.
И как пилоту проверить что тележка даёт чистый от масла воздух на паки? Поверить на слово ))))или лучше вообще не не использовать чтобы не убить паки , поэтому никто HP для СКВ и не использует , думаю шум тут не причем.

73013: ...А если хотя бы половина из 500 (кстати, кондиционирование не было рассчитано на такое количество пассажиров, это "Трансаэро" и потом "Россия" превратили обыкновенный самолёт в скотовоз)...

Вот в этом и должен будет покопаться юрист. Превратить самолет в скотовоз, добаваив только кресла, можно. А была ли также переделана (увеличена мощность и т.д.) система вентиляции, охлаждения и подогрева? А хватает ли или увеличили ли наземные службы мощности для обслуживания? Прописано ли это в договоре с ними? Учтена ли в работе обслуживающих механизмов повышенная температура окружающего воздуха - днем выше 30, ночью выше 20 или они сертифицированы под рабочие характеристики, рассчитанные для эксплуатации в среднестатистическом климате московского региона с кратковременным повышением?
Если с этим все нормально, тогда начинать копаться с состоянием воздуха внутри салона. Здесь даже не нужны факты, если их уже не найти. Все рассчитывается по формуле с основными данными: время, количество душ, объем воздуха в салоне, температура днем, температура ночью, отдача бетона после дневного нагрева, отдача корпуса, температура отдачи обслуживающих механизмов под(у) самолета, внешнее поступление и отдача воздуха и т.д. Физики очень любят такие вводные. Осталось только найти сертифицированную контору под это дело.
А может все и намного проще!

Почему только в кабинетах? Наверняка там в бизнесжетах всё в порядке с вентиляцией и по крайней мере хоть трапы не одноразовые.

Тут все как-то упускают что экипаж такие же люди, и вряд ли высидили бы в сауне 1, 5 часа безропотно



Экипаж конечно тоже люди, но люди во первых специальные, проходящие влк там всякие. А также не забывайте про весомые стимулы для экипажа там сидеть, в виде тугих карманов с наличными.

+ они могли предполагать когда это закончится и что для этого надо.

Масло в отбираемый воздух так же может "погнать" и неисправное ВСУ или двигатель. В этом случае APU или ENG BLEED INOP
Можно ремарку сделать: Use APU Bleed for engine start only.

Современные тележки сделаны не на базе газогенераторов с компрессором коим является ВСУ, а как правило это компрессор с приводом от дизеля.

О! опять новости!
А что уже известно что "дверь была в AUTO/ARM позиции на земле, во время посадки пассажиров"?
Допустим.....
Это ж сколько посадка пассажиров то продолжалась?
По технологическому графику производителя самолета отводится 18 минут......

Скорее всего поступила команда: "двери арм, проверить дверь напротив"
Но тут у Героя сдали нервы....

О чем разговор? КВС и кабинный экипаж грубо нарушили требования ОСТ 54-3-63-93 и намеренно игнорировали обоснованные жалобы пассажиров о показателях температуры в салоне, которые выходят за допустимые пределы 25+. В условиях распространения новой короновирусной инфекции, экипаж намеренно продолжил создавать условия, для массового заражения пассажиров, а так же причинения критического ущерба здоровью граждан. Тут попахивает рядом уголовных статей и для бортпроводников и для летного экипажа. А наиболее эффективный способ - приостановление деятельности на срок до 90 суток; В ст. 236 УК РФ, устанавливающую уголовную ответственность за нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей (ч. 1 ст. 236 УК РФ) или смерть человека (ч. 2 ст. 236 УК РФ), внесены следующие изменения:
квалифицирующий признак ч. 1 ст. 236 УК РФ дополнен формулировкой «либо создавшее угрозу наступления таких последствий»; Наэкономили? Сидите теперь.
Очень надеюсь, что будет показательный процесс, и жесткое наказание для должностных лиц авиакомпании.

Посадка, но не рассадка и не распихивание шмоток по салону, и не перебежки между рядами

))))))
https://www.forumavia.ru/t/129 ...

Нет, двигатели не выключают, перекрывают подачу воздуха в СКВ

А то что в Шереметьево стояло, элементарно исходя их его размера, .......
=======
если вы об этом фото, то это не не кондиционеры совсем
https://static.360tv.ru/get_re ...

Посмотрите видео, там трап ещё не отогнали. Двери должны были disarm

Был с 02.08.2011

угу и там еще все остальные двери открыты.
Трап подогнан обратно для высадки пассажиров
И это фото есть скрин шот размещенного здесь видеосюжета. - https://360tv.ru/news/obschest ...

В момент выпуска надувного трапа самолет еще стоял на стоянке телетрапа.
https://lenta.ru/news/2021/07/ ...

Ну вообще-то этот борт первоначально был у японцев, а они доводили число кресел у себя вообще до 624

Чуток официальных подробностей:
«Охлаждение воздушного судна до и во время посадки пассажиров производилось от наземного кондиционера, который был предоставлен обслуживающей все рейсы «России» организацией «Шереметьево Хэндлинг». После закрытия двери и перевода бортпроводниками аварийных трапов в положение AUTO наземный источник кондиционирования был отключен и переставлен, на его место была поставлена установка воздушного запуска. Данная установка обеспечивает пневматический запуск самолетных двигателей. Во время попытки запуска наземный источник электропитания вышел из строя.
Для замены наземного источника электропитания компании «​Шереметьево Хэндлинг» потребовалось около десяти минут. Несмотря на глубокую ночь, температура в салоне самолета начала повышаться. Пассажир, сидящий на месте 70С, направился к входной двери (2L) и поднял ручку на открытие. В результате был автоматически выпущен трап. При раскрытии он порвался, задев установку воздушного запуска, находящуюся на перроне около самолета. По счастливой случайности рядом с трапом не оказалось работников перронных служб и не произошло возгорания трапа от перронной техники»

Так они мелкие!

Дядь какие щели, если самолетик поднимается на высоту 10 тыс ?????????? Дядь ты хоть немного голову включай хоть иногда))))))

именно рассадка))) они меняли пассажиров местами, значит и поклажу, не вошли и положили по прямой, а с направлениями туда-сюда ходим и перетаскиваем

где? Кто и где это написал? Где это можно прочитать?

А чеготакая паника??? Разрыв шаблона?
«Сама, Верунчик, сама. Не девочка.»(с)

Авиакомпания «Россия» в своём релизе