У меня к Вам просьба: быть может вы, глядя далеко со стороны подскажете, что конкретно понятного всем наговорил тут Exp_5, по вопросу существенных отличий пилотирования на посадке между НМ и ДМ?

...мне тут с дивана ничего не видно..:)))

А в чём тогда???

Представьте С-172 или Як-18, или Ан-12
Отклонение штурвала, что создаёт???

не берём с учёт пока потери скорости и тп

Вы так и не рассказали, в чём разница.

Я не против, если в таком ключе: вопрос - ответ, вы мне об этом поведаете.

И так?

Вот и продолжаем в этом ключе

Представьте С-172 или Як-18, или Ан-12
Отклонение штурвала что создаёт???

не берём в учёт пока потери скорости и тп

С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПИЛОТА


Наверное, нужен модный метод фасилитации )))

Т.к HM не пилот , то точно нужен специальный метод подхода к обучению , просто так таких не пробьешь))))

Так давайте сначала выясним, фиксируется ли положение стабилизатора на 50’ на сухом или все таки нет в Нормал мод?

Что будет с обычным самолётом при отклонении штурвала?

))))) я так понял что фиксируется ,
у вас автотрим в продольном канале на 787 с помощью стаба? На посадке активен?

Так и продолжайте отвечать, до тех пор, пока не сами ответите на заданный вопрос.

Я свою позицию уже изложил: чнм НМ отличается от НМ с фиксированным стабом.

Вам осталась ерунда: объяснить чём НМ с фиксированным стабом отличается от ДМ.

Не стоит извиваться ужом. Если знаний не хватает, так и скажите: я пойму.

Я утверждаю, что ДА.

Я вас слушаю, пилот.

Вам осталась ерунда: объяснить чём НМ с фиксированным стабом отличается от ДМ.
--//----
В ДМ не фиксируется (стабилизируется) крен и тангаж после снятия усилий с БРУ!
А в НМ стабилизируется!

Прочитайте же наконец ! Забили всем тут голову своими вопросами.

Нигде нет информации о том, что фиксируется

Двойка: на правильно оттримированном стабилизируется.

In the normal mode, primary pitch trim operates differently on the ground than it does in flight. On the ground, the stabilizer is directly positioned when the pilot uses the pitch trim switches. In flight, the pitch trim switches do not position the stabilizer directly, but make inputs to the PFCs to change the trim reference speed. The trim reference speed is the speed at which the airplane would eventually stabilize if there were no control column inputs. Once the control column forces are trimmed to zero, the airplane maintains a constant speed with no column inputs. Thrust changes result in a relatively constant indicated airspeed climb or descent, with no trim inputs needed unless airspeed changes.
When pilot trim inputs are made, the PFCs automatically move the elevators to achieve the trim change, then moves the stabilizer to streamline the elevator. Stabilizer motion may also automatically occur to streamline the stabilizer and elevator for thrust and configuration changes.

Про 50’ ничего нет, только различия в работе на земле и в воздухе

Подозреваю, что такое может быть и на сухом, говорили же что это солянка боинга и эрбаса

Зачем дебатировать на эту тему, если даже Exp_5 утверждает, что фиксируется?

Так если не фиксируется, то и дебаты прекращаются автоматически

«RRJ в NM на посадке нифига не Airbus after passing 50 ft в NL.In fact, RRJ на посадке из NM не выходит, подобно Airbus, что запоминает тангаж и отрабатывает 2 градуса за 8 секунд.»
———————
Это сообщение подтверждает мои мысли

Водогон, как не пилот пилоту:

Сколько времени с момента пролета 50 футов у вас ручка к находится в нейтральном положении?

Двойка вам и даже кол , в ДМ если на выравнивании убрать тягу то самолет опустит нос как бы вы его до этого правильно не триммировали , вам это уже писали. А в НМ можно даже в ладоши хлопать.

Давно не был тут, прочитал 10 последних страниц, так и не понял у кого длиней!?

Следущий раз попробую проделать все с включенным секундомером, специально для вас ))) на моем типе она почти все время на себя этим и отличается от Су , Арбузники решили сохранить все фишки во время посадки для пилота , чтобы посадка/выравнивание было как и на conventional ВС , Аэрбас хочет чтобы пилот принимал активное участие в посадке и не хлопал в ладоши, не надо А320 сравнивать с суперджет , все таки ниже 50 ф они не похожи

Stabilizer motion may also automatically occur to streamline the stabilizer and elevator for thrust and configuration changes.
--//---
Все как и на FBW , про Flare интересно что там на посадке со Стабом происходит , верно ли это утверждение во время выравнивания? , при движении штурвала от /на продолжает он загонять РВ в ноль или нет.

Хотел Амадея в пощники присоветовать - у него самые совершенные (гениальные) и быстрые методики освоения информации - ан нет... Вовремя опомнился, там тоже главный принцип "Я спрашиваю - вы отвечаете! " Не то...) ))

когда убирается тяга, то самолёт разбалансирывается, а это уже не соответствует тем условиям о которых я говорил.
Кто-то мешал пилоту переложить стаб, чтоб не ощущать нагрузки, если ему так важно это на выравнивании?

Предлагаете выравнивать с помощью стаба? А ну да он же у вас рулит, забыл уже, главное эту чушь кому нибудь ещё не выдать, сплюнул)))

Так это не я настаивал на аналогии с А320.

Неужели пилот на сухом не знает, что при прямом управлении уборка режима приводит к пикирующему моменту?

...вот и дохлопались в ладоши.

Ох ты... А в фмшуге какой класс-то? Чуть младше меня, судя по всему. Мой 10-13.

Это ваши фантазии, читайте внимательно текст и не делайте за меня выводы.

Ну так в том то и дело, при переучивании никто внимания не заострял на этом моменте, пересмотрел СВТ, перечитал FCOM-не пишет Боинг ничего подобного про фиксацию стабилизатора

Думаю продолжает делать свой streamlining

Понял стаб уже не рулит, неужели дошло?)

Странно, а по чём ещё может быть производная у скорости изменения параметра?

Ещё страннее, что этот вопрос возникает у человека, с такой школой подготовки.

У меня тайп рейтинга сухого нет , поэтому я не знаю что знает пилот сухого а что нет . Читаю про сухой то что пишут пилоты сухого и делаю выводы.

Стаб и у Е не рулил, хотя должен был рулить, оттого и разболтал самолёт, неужели не дошло?)

Неужели рафикневиновен?

В 90 получается пошёл
Номер не помню по группам и тп

Не рулить, а балансировать и стабилизировать .
Вы смысл слова РУЛЬ способны понять ? Руль высоты, Руль направления.... , а вот у вас что ли Руль стабилизатора ?)что то новенькое )))

Стаб должен был рулить?
Наверное, должен!
Но только по запросу в ГСС )))

У всех самолётов рулит РВ )

Ещё раз, а при заклинивании РВ, что у вас будет делать стаб: тоже балансировать?

Пальчиками надо было его установить в нужное положение и не было бы такой раскачки.
В ДМ стаб зафиксирован, а в НМ ходит за РВ.
Как можно его называть в классическом понятии стабилизатором, коль он ходит за ручкой и рулём?

Я так понял вы уже готовы ответить на основной вопрос. Напомню вы хотели мне рассказать, что происходит с самолётом у которого стаб неподвижен при взятии ручки на себя.

Я весь внимание: не всегда ведь приходится слышать специалиста с таким богатым багажом знаний.

Хорошо, пусть будет так, как вы хотите.
И так, я вас внимательно слушаю.

Чтобы вы поняли писали про заклинивание Стаб, а не РВ (для аналогии с обычным ВС)

Да можно и только Стаб управлять (БАЛАНСИРОВАТЬ) по тангажу
Но гораздо сложнее

Можно и при отказе и РВ и Стаб пробовать
Но ещё сложнее

ОСНОВНОЕ ЖЕ:
РВ - УПРАВЛЕНИЕ (БАЛАНСИРОВКА)
СТАБ - УМЕНЬШЕНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ, ТРИММИРОВАНИЕ, СОХРАНЕНИЕ ЗАПАСА ПО УА и тд

Просто хотелось бы провести аналогию с самолётами на которых вы летали, но это по КАКИМ-ТО ПРИЧИНАМ невозможно.

Есть множество ЛА у которых стаб зафиксирован

И есть только РВ и Трим РВ

Давайте, таки к делу:
https://www.forumavia.ru/m/t/2 ...