В армии налет не определяет когда командиром ставить правака. В армии главное - готовый к боевым действиям экипаж. Пришел на правую чашку, летаешь, сначала готовят к выполнению задач по КБП в составе экипажа по уровню командира ДПМУ, НПМУ, ДСМУ, НСМУ.Подготовили, допуска получил, летаешь в составе экипажа, потихоньку на УТП начинают готовить слева ДПМУ, дают вывозные, самостоятельные, с определенной периодичностью контроля дают, освобождается левая чашка смотрят, кто из праваков наиболее подготовлен с левой и назначают командиром. И дальше по программе КБП готовят уже как командира экипажа. Если этого летчика назначили командиром, значит необходимую программу КБП выполнил, контрольные отлетал, нет оснований не выпускать в самостоятельный полет. У граждан вон и опытные командиры с диким, по сравнению с ВВС, налетом, так же влево крутятся и бьются.

1
=
Молодежь совсем...командир с праваком 17 и 19 г.в. соответственно....


Через 2 года после выпуска из училища стать командиром экипажа на Ми-8, это результат массового бегства опытных пилотов из армии.

Я рассказывал в ветке "Экстремальные случаи" эту историю, повторю. Проводили спецоперацию, надо было в горах высадить спецназ 32 человека. По номограммам посмотрел, с учетом "убитых" двигателей, высота около 2000 метров, температура лето под 30 на аэродроме, ветер практически штиль, вертолет должен зависнуть с учетом выработанного топлива. Перед вылетом осмотрел борт, все чисто посторонних предметов в грузовой кабине нет. Забрал первую группу 16 бойцов в предгорье у них на точке вооруженных до зубов. Хребет не ровный весь в буграх, подушку не схватишь, с одной стороны склон, с другой пропасть с километр, внизу речка. Мощусь на вершину, ничего не пойму (вертолет зависает тангаж градусов 10 хвостовая балка вниз), правая педаль на упор, начинает вращать влево, я ныряю в пропасть, захожу с обратной стороны, чтоб хвост был над ущельем, такая же история, правая педаль на упор, крутит влево, опять ухожу, бросили дымовую шашку, ветерок слабый попутный с ущелья. Отключил подвижные упоры СПУУ 52 и РУД одного двигателя немного выбрал (так советовали корифеи горных посадок), "завис" я там с большим трудом, педаль на упоре, вертолет колбасит, если дунет ветерок, то закрутит сразу, запаса педали нет. Десантура начала выпрыгивать, центровка вертолета поменялась и его потащило к пропасти, шаг у меня выбран, под мышкой, если ничего не предпринять, то десантники будут выпрыгивать в ущелье, а брать ручку на себя зацеплюсь хвостовым винтом за склон и с обрыва вниз, но уже в братскую могилу. С таким тангажом я думал что вишу на нескольких сантиметрах от земли, начал прибирать ручку управления на себя, она встала на упор, смотрю на правака, думал ему в живот уперлась, тот развел руками, значит основные шасси на земле, амортстойки обжались, это и спасло, иначе зацепился бы хвостовым винтом и все 21 человек кормили бы рыбу в речке. А вертолет потихоньку движется вперед. Не один раз холодным потом покрылся пока захлопнул дверь борттехник за спецназерами, оставалось пару метров до обрыва. Вторую группу высадил без проблем, т.к. керосин выработался. Прилетел на аэродром, смотрю в грузовой кабине еще два бойца. Я ни когда не брал стрелков, которые закреплены за вертолетом, на задних створках в люках с пулеметами должны сидеть, если собьют, то лишние трупы, все равно лечу с вооруженными десантниками. Они поняли, что их сейчас отправлю отдыхать, спрятались под чехлы на задних створках. Вот из-за этих двух стрелков 200 кг. лишнего веса мы чуть не отправились к праотцам, стала задняя центровка и вертолет висел хвостом вниз. После возвращения на аэродром я пошел ждать очередную задачу. Командир полка вызывает и спрашивает – «ты где был». Я ничего не пойму. Привел меня к вертолету, а хвостовой винт как будто топором весь изрубили, повезло, что хребет был покрыт толстой лозой, ее порубил когда вертолет начал двигаться к обрыву, видимо зацепил на бугорке ветки. В тот раз ко мне фортуна повернулась передом. Почему пилот с Клина не зашел против ветра, можно только гадать, или время стартовое поджимало спешил, или был порыв ветра неожиданный, не знаю. Правой педали не хватило, начало крутить, поэтому тангаж и крен гуляли, не просто удержать горизонтально когда крутит, ну а дальше вихревое кольцо, со 100 метров из него выйти проблематично.

об угле сноса... данных о скорости нет

1
Молодежь совсем...командир с праваком 17 и 19 г.в. соответственно....

Но такого не должно быть.Никакого опыта.17 года выпуска в ГА это чётко второй пилот.Он только начинает постигать азы пилотирования. Это ещё и при том, что в ГА совершенно другой налёт.А в ВС почему так?Война что ли?

Так это с курсантами, в аэродромных условиях.По сравнению с нормальными полётами, это примитив.

Чтобы КВСом стать мало программу КБП пройти, молодой летчик должен головой еще дорасти. Молодые перья еще не все выпали. Тут лет пять нужно хотя бы.

Прям вот за подписью Председателя Совнаркома (зачеркнуто) Председателя правительства?))

Так это с курсантами, в аэродромных условиях.По сравнению с нормальными полётами, это примитив.

То есть по вашему его без прохождения программы КБП назначили командиром? Вы точно в армии летали? Некоторые ваши посты вызывают, мягко говоря, недоумение. Если он через три года назначен командиром, значит готов как минимум в составе экипажа по уровню командира во всех условиях, и готов ДПМУ в качестве командира, так как площадка самоподбором - это не тот полет, который по программе идёт в самом начале. Значит этот летчик достаточно влётан слева, если самостоятельно самоподбором допуск имеет. И ни один командир не даст такой допуск, если не будет уверен, что летчик готов, если не готов, значит дополнительные вывозные даст и контроля

Уважаемый 1, где Вы видите, что я написал, что летчик не прошел программу по КБП? Зачем фантазировать? Конечно прошел, я в этом уверен, т.к. прослужил в этой части 20 лет, но опыт приходит с годами. Конечно дал ему командир допуск, был уверен и что в результате, сироты и вдовы. Я почему выше написал рассказ про свою высадку десанта, правая педаль подходит к упору - уходи, раз, два, три, пока не будешь уверен, а без опыта на удачу, вдруг повезет. Почему его поставили командиром, потому что поувольнялись пилоты, а клетки надо заполнять. Когда меня перевели в эту часть, год летал праваком, не взирая на то, что до этого летал командиром 15 лет на Ми-24 и Ми-8 различных модификаций. Командир полка это делал со всеми, чтобы знать настоящий уровень летчика, а не приписанный в летную книжку. Вы через сколько лет после училища стали командиром экипажа? Мои данные Вы можете посмотреть в профиле. Если не верите могу прислать фото из летной книжки на Ваш мэйл.

1
==
Я через 2, 5 года стал командиром Ми-8.


Вопросов больше нет.

Уважаемый 1, где Вы видите, что я написал, что летчик не прошел программу по КБП? Зачем фантазировать? Конечно прошел, я в этом уверен, т.к. прослужил в этой части 20 лет, но опыт приходит с годами. Конечно дал ему командир допуск, был уверен и что в результате, сироты и вдовы. Я почему выше написал рассказ про свою высадку десанта, правая педаль подходит к упору - уходи, раз, два, три, пока не будешь уверен, а без опыта на удачу, вдруг повезет. Почему его поставили командиром, потому что поувольнялись пилоты, а клетки надо заполнять. Когда меня перевели в эту часть, год летал праваком, не взирая на то, что до этого летал командиром 15 лет на Ми-24 и Ми-8 различных модификаций. Командир полка это делал со всеми, чтобы знать настоящий уровень летчика, а не приписанный в летную книжку. Вы через сколько лет после училища стали командиром экипажа? Мои данные Вы можете посмотреть в профиле. Если не верите могу прислать фото из летной книжки на Ваш мэйл.

1
Курсанты в Сызрани сейчас летают очень много, даже самостоятельно на полигон на применение АСП. Они в полки в основной массе приходят боеготовыми командирами экипажа ДПМУ.
____
А с какого года, курсанты по КБП летать стали? Вроде как все по КУЛП долбили. КУЛП, не предусматривал подготовки к БД, хотя и полетов на боевое применение, там хватает.

17 год уже командиром...видно совсем все плохо...(

Их никто сразу командирами не ставит. Я про уровень подготовки говорю

А я про КБП и не говорил.
____
А это что? :)
1
Курсанты в Сызрани сейчас летают очень много, даже самостоятельно на полигон на применение АСП. Они в полки в основной массе приходят боеготовыми командирами экипажа ДПМУ.
+++
У Вас затруднения, когда экипаж боеготов и уровень летной подготовки по видам летной подготовки. Экипаж, считается боеготовым, когда выполнил Зачетное Упр. КБП (при пол. оценке), и, отданный Приказом по части. А это просто допуска по видам летной подготовки. Кстати, раньше, приходили лейтенанты, после окончания АУЛа, имели неплохие Допуска, но все это помножалось на ноль! И начинали все по новой, согл. КБП, следуя его казаниям.

Не лезьте вы со своим ГА, в армии совсем иная система и процент содержания навоза в налёте на порядок меньше. Через три года после выпуска командирами в Афган шли.

Помнится, в 90-е, когда создавалась "альтернативная" Аэрофлоту ГА, (в т.ч. и из сокращённых "войсковых") -
доходило до того, что "лётчик 1 класса" с Су-24 только переучившись, садился на левую табуретку Ми-8 и получал 2-ой класс пилота ГА
(не имея ни минуты производственного налёта на этом типе)..
... И потом - недоумениЯ бывших командиров, (после какого-нибудь абсурдного АП ):
- "...Да как же такое могло случиться??? Лучший лётчик полка!!! 400 (!) часов самостоятельного налёта!!!..."

С Су-24 после переучивания командиром на Ми-8 это не только после инцидента, а и сейчас вызывает недоумение. У меня комэска был, с Су-25 переучивался, но он лет 5 праваком, штурманом звена и только потом на левую пересел и с командира вертолета до командира эскадрильи дошел

А никого не удивило что НВ лопасти целы а не отбиты под втулку?? Там похоже двигатели встали.

Помнится, в 90-е, когда создавалась "альтернативная" Аэрофлоту ГА, (в т.ч. и из сокращённых "войсковых") -
доходило до того, что "лётчик 1 класса" с Су-24 только переучившись, садился на левую табуретку Ми-8 и получал 2-ой класс пилота ГА
(не имея ни минуты производственного налёта на этом типе)..
... И потом - недоумениЯ бывших командиров, (после какого-нибудь абсурдного АП ):
- "...Да как же такое могло случиться??? Лучший лётчик полка!!! 400 (!) часов самостоятельного налёта!!!..."

А никого не удивило что НВ лопасти целы а не отбиты под втулку?? Там похоже двигатели встали.

Еще одна катастрофа Ми-8:

https://lenta.ru/news/2020/05/ ...

:(

С отказавшими двигателями вертолет влево не крутит, реактивного момента нет, есть увлекающий момент

почему же- при крене мог встать и все. Да и при вращении от лопастей бы ничего не осталось- стесало бы

Конечно нет, я по своей вине ни одного авиационного происшествия не допустил в качестве командира, а вы хвастаетесь, как не подготовившись к конкретной задаче, не сделав ИШР и расчет максимального взлетного веса (а это занимает от силы 10 минут) на авось заправились до пробки топливом, нагрузили десант, создали себе геморрой и героически его преодолели. "Нормальный" военный летчик.

Уважаемый 1, прежде чем делать на всеобщее обозрение неумные выводы еще раз прочитайте мой рассказ. Командир полка на магнитофон доводит на КП боевой приказ экипажу, думаю что Вам должно быть известно чем отличается приказ на выполнение боевой задачи от постановки задачи и выполнения учебного полета, и последствия его не выполнения при проведении спецоперации. Далее идет подготовка в течении 10 минут и вылет. По номограммам рассчитал, что с учетом убитых движков вертолет зависнет на 2000м. с 16 десантниками, но не с 18, я не взял в расчет еще двух бойцов, это килограмм по 200 лишнего веса, которые спрятались под чехлы на задних створках, а при заходе на посадку в горах из-за них была задняя центровка. Заправка была рассчитана на высадку не 16, а 32 десантников, т.к. я спускался с гор за второй группой.

А про "Нормальный" военный летчик я вот что Вам скажу. Сидел в Шалхи, это пригород Владикавказа, ждал комиссию, с генштаба, был спецборт, в грузовой кабине всего 4 сиденья для пассажиров. Подошли и просятся улететь на Ханкалу человек 15, я сказал, если разрешит начальник, то возьму. Там было два пятака для вертолетов, на одном сижу я, на другом ВВ борт. Подходят два бойца ВВшника и просятся - возьмите пожалуйста нас тоже. Я им - вы что охренели, стоит пустой ваш борт, а вы ко мне проситесь. Те отвечают - они только за деньги. Увез и их тоже. Поэтому когда Вы сказали, что через 2, 5 года стали командиром, я понял, кто вы и что. На этом диалог прекращаю, больше не имею желания вступать с вами в прения.

Курсанты в Сызрани сейчас летают очень много, даже самостоятельно на полигон на применение АСП. Они в полки в основной массе приходят боеготовыми командирами экипажа ДПМУ.

Много это сколько:25, 50, 100, 150...?

Просите , а для Вас- "много"- это только 1000 и более ( к примеру)?

Просите , а для Вас- "много"- это только 1000 и более ( к примеру)?

Уважаемый, мы тут общаемся не для того чтобы кого то обвинить или обидеть, мы делимся своими предположениями, правильными или не правильными.А какой нужен налёт курсанту, чтобы он по окончанию учёбы сразу стал командиром вертолёта, могут ответить лишь те которые прошли путь от курсанта до пенсии, и остался жив. Я просто спросил, какой налёт у курсанта(самостоятельный) после окончания училища. А из моей памяти могу сказать про (от середины 60-х до середины 80-х) то, через сколько лет вводили вторых в командиры.В основном 5-7 лет.А какой был у них налёт, можно прикинуть 5лет по 400 часов, это 2000 часов.А до этого он должен был повыситься в классе до 3. И всё равно через 5-7 лет это было не автоматически, а были полные предпосылки что из этого второго должен получиться хороший командир. Как то так.

так и я никого не обвиняю и не придираюсь, просто спрашиваю. И при мне КЭ становились лейтенанты через лет 5.( А кто-то и до пенсии на правой летал..) Но тогда много было возрастных ( в ковычках) лётчиков.
Однако знаю (есть знакомые), и впрямь налёт у курсантов , как при СССР стал, вполне готовые выпускаются..

Ради любопытства глянул биографию Кожедуба. По вашей градации, у него только перья выпали, а он уже трижды герой.

Странный пример в данном случае

Просто не надо судить об армии по порядкам в ГА. К тому же, чем моложе лётчик, тем проще его учить.

О выпускниках ГА как раз ничего не знаю, а приходящих лейтенантов каждый год вижу. Толковые конечно и сейчас есть , но в нынешних реалиях КВС через 2-3 года рано.

А сразу после училища? И такое было.

так и я никого не обвиняю и не придираюсь, просто спрашиваю. И при мне КЭ становились лейтенанты через лет 5.( А кто-то и до пенсии на правой летал..) Но тогда много было возрастных ( в ковычках) лётчиков.
Однако знаю (есть знакомые), и впрямь налёт у курсантов , как при СССР стал, вполне готовые выпускаются..