Тот же Сочи и катастрофа Ту. Там как?!

По-видимому, "полноводная река с сильным течением" была ночью. К утру дождевая вода ушла.

Зато жив. А у нас как либо орден, либо голова с плеч.

А пассажирам надо объяснять, что мы делаем и во имя чего. Пусть даже после действий.

Вам надо к психологу, психотерапевту, психиатру, ненужное зачеркнуть :)

Да, но это не работа по документам, это работа по- понятиям!

Может клуюб самоубийц перевозили?))) Не могу поверить, что пассажиры написали коллективную жалобу, что квс принял решения уходить на запасной по каким бы то ни было причинам.

Вот и как тут быть? Если погода официально «проходит». Уходить на запасной? Основание какое?

Как правило в Сочи ездим с тэнкерингом, чтобы там не заправляться. Это тонн девять в баках гарантировано. Не далее как 29-го так гоняли...

И не только жалобы, после посадки в кабину лезут разобраться, а потом в газетах заявление делают, что экипаж был пьян, поэтому сел на запасной!

Ерунда. КВС уверенно докладывал о своих решениях и отправлял запросы до момента касания.
Что касается топлива, то при обсуждении с диспетчером принятия решения садиться или уходить на запасные, КВС доложил за 30 минут до посадки: У нас остаток топлива на 3 часа 10 минут. Запасной - МинВоды, Краснодар, Внуково.
Единственно, 579-й (и не только он) находясь в ожидании достаточно часто просил (-и) диспетчеров, при появлении нормального метео-окошка, сразу сообщить и принимать решение.
Что сказал КВС об остатке топлива - выше.

Согласен. Потом с тренажеров не вылезешь.

Если вы всё сделали по документам, то где же был лётный директор? Он же заставлял писать объяснительные?

КПБ ВПП 06 очень короткая, там и выкатываться то некуда - забор и русло реки, выкатывать то куды?

И видать с тех пор летаете по принципу "садимся и х с ним, лишь бы не опозориться"?

Не уверен - не обгоняй. И неважно, что все соответствует правилам. Неважно!! Есть риск - откажись!!

Есть у нас такие водятлы, которые с пеной у рта оправдывают свои ошибки коронной фразой "ну это же дорога!" Тут ничего, типа, не сделаешь и не рассчитаешь, на все божья воля. А подумать башкой и отказаться от рискованного обгона - это мы не умеем, это не по-пацански. И сидят потом, сопли над трупами жуют.

Так и у части пилотского сообщества. Ни грамма сожаления, никаких для себя выводов. Наоборот: прям декларируется, что все здорово и так и должно быть. Да, так получилось. Малехо ошиблись, бывает. И никто тут не виноват. Это Авиация, тут никто ничего не гарантирует. Пассажиры должны спасибо еще сказать, что живые. А мы рисковали будем рисковать. А Не хотите летать с нами - пиндуйте пешком, уроды.

Вот бы таких людей после катастроф (там, где НЕ пронесло) родственникам выдавать. Для теплой беседы. Может чет поменяется в консерватории?

Что значит официально подходит или не подходит? Диспетчер может дать только фактическую погоду и разрешение на посадку, а официально решение всегда принимает только квс

В том то и дело, что не по документам. Погода проходила.
Но здесь речь не обо мне

Там под самолетом не просто так камни окатанные и не растет ничего. Это сухое русло, вода в котором бывает весной и во время/после ливней. Ночью воды там должно было быть по щиколотку или немногим выше. Повезло еще что их вбок развернуло - если бы они до основного русла Мзымты доехали, то кто-нибудь мог и утонуть при эвакуации.

Да вот то и значит. В ТОМ случае (в Сывкаре) был туман 300 м, а категория там только 1-я. Нарушили они конкретно вот что: начали снижение ниже высоты начала конечного этапа захода на посадку при сообщенной видимости ниже минимума. Что произошло сейчас в Сочи покажет комиссия, но я более чем уверен, что на первом заходе сработала сигнализация о сдвиге, а на втором - не сомневаюсь, что они не стабиллизировались, и сели в итоге с перелетом, что в сочетании с залитой водой ВПП привело к выкатыванию.

Ну, конечно, я имел ввиду ножное.)))

Так оно и было - перед окончательным решением КВС о посадке, диспетчер предупредил его, что предшествующий борт ушёл на запасной. Но 579-й принял такое решение, какое принял.

Практически никто не упоминает об обширном грозовом фронте и массовых засветках (грозовых разрядах) над всем побережьем - от Лазаревского до аэродрома Адлер. Тому же 579-му на подходе диспетчер приказал изменить курс, чтобы обойти наиболее опасную грозовую зону. Тот обошёл. И пошёл на посадку. На уже опубликованных коротких видео в некоторых случаях видны очень яркие вспышки грозовых разрядов.

Я всего лишь рассказал одну маленькую историю из своей практики. А уж кто там летел? Мне это знать нет необходимости. И если вы думаете, что это единичный случай - ошибаетесь. У всех есть гаджеты и умные встречающие . И иногда такое ощущение, что потом они пишут здесь, на форуме и дают свои профессиональные оценки событию.

Сарказм неуместен. Ума не добавляет!

Было бы мне нечем заняться, выложил бы здесь все жалобы, которые присылают пассажиры . Составлял бы список психически неадекватных. Крайней не более недели.

грубо говоря, самолет упал с бугра в яму, скорости уже не было, иначе всё могло закончиться намного хуже, повезло...

Тогда:
- в первом случае вам в инспекцию по безопасности полётов, а не на форум! Иначе это не более, чем балабольство!
- во- втором случае , да, покажет комиссия.
Я же здесь никого не обвиняю и не защищаю и выводы не делаю!

О том и речь. Кто будет держать у себя пилота, который уходит на запасной каждый раз, когда ему что- то показалось. Ютэйр? Аэрофлот? Люфтганза? Документы нарушены ? А то, что случилось, немного из другой области.

Да он уходил но....самолет был почти пустой

Думаю они попали в такие условия как ИЛ-86 в Ростове выкатился сели сразу после сильного дождя и попали на гидроглиссирование . Доказали это с большим трудом помогло то что сразу после посадки ИЛ-86 возвращался вертолет с аэрофотосъемки и он сделал снимок . На полосе были видны характерный белые следы.....к экипажу претеньзий не стало.

А кто им что объяснял? Только то, что погода ниже минимума. Но, повторюсь, у всех есть гаджеты и все умные. Даже чересчур.
Лично я считаю, что тогда поступил правильно и поступлю так снова, если будет в том необходимость.

Согласен с Вами.
Неоднократно читал претензии о том, как оч «опытные» пассажиры пишут про грубые посвлки, величину перегрузки при посадке, о профилях снижения, оптимальных эшелонах, болтанке, ТЯН и тд и тп. Всё они знают, все умеют. И из кресла «видят» приборы. Оценивая полет по своим ощущениям.

Эти же пассажиры пасутся и на этом форуме, рефлексируя по поводу «операторы машин», «пилоты ноют» и тд и тп.

Тюююю!:-):-)В "святых 90-х", наш экипаж в Усть-Илимске, парни в кожанах;), натурально бить собирались.

Пока им не сообщили, кому должны, за второй День рождения...

Главное чтобы такие неадекваты не влияли на решение квс. Да и перспектива тренажеров и объяснительных не должна влиять на единственно правильное решение.

и они при этом имеют наглость выкладывать свое пьяное видео за рулем(((

Это как на автомобиле, когда ты стоишь в очереди на переезде, а особо умные лезут по обочине. Но адекватных все равно больше и поддаваться стадному чувству, самому становиться из их числа. Никак такие пассажиры ни на что повлиять не могут. Обидно, да, но не более того .

Всякое было. Я не соревнуюсь. Просто это совсем свежее.

Привет. Интересовался про кошерность пилотов исключительно из интереса будущих репрессий со стороны РА к еще оставшимся не пробовавшим конины.

Слава богу, что все живы. Еще хотел бы отметить, что, судя по снимкам, ограждение аэропорта Адлера сделано грамотно, а не так как в Бишкеке (катастрофа грузового Боинга 747), да и в других аэропортах-бетонные заборы или гаражи (Красноярск).

...извиняюсь гаражи (Иркутск)

Коллеги, мы все под этим ходим. Если официально условия соответствовали, то все остальное на опыт, чутье, невезение в последний момент и умение выйти из ситуации, когда она уже стала критической. В этом и есть разница в профессионализме. Входят в такие условия все. Выходят, когда все в итоге свалилось в кучу, в основном настоящие профессионалы. Ну, или не выходят, когда совсем п.здец. Каждый может вспомнить десятки случаев в собственной биографии, когда все было на пределе, и спина мокрая и пульс как после стометровки. И запас по безопасности никакой. Но это становится ясно обычно в последний момент, буквально перед посадкой. Из-за сильного дождя и ветра где-то на глиссаде на запасной уходят единицы. И потом месяцы пишут объяснительные. Ибо «я был неуверен» - это довольно спорное оправдание. Один раз пройдет. Может быть два. Но, если будешь привозить это регулярно, работу в итоге, скорее всего, потеряешь.

Подмечено тонко и профессионально!

А вот у меня вопрос ко всем летающим.....что уже так далеко ушла "демократия"
и теперь РП не может закрыть аэродром когда гроза над точкой???

Согласен полностью. Только здесь не все- коллеги, а некоторые откровенно не коллеги

КВС Актюбинск закончил в 1991г.

Согласен на все 1000%.
О чем говорить, если ЦУП требует вылететь в а/п, где погода ниже минимума, да, с 2мя запасными.
Несмотря на то, что здравый смысл подсказывает, что погода по прилету не улучшиться.

Сколько раз такое было. Ну и что в итоге? Летишь на запасной.
За то - рейтинг по задержкам улучшается. Мол, все вылеты по плану...

Не коллеги это не поняли ;). С мокрыми спинами, после некоторых заходов, сидели только коллеги и цену этого пота знают, тоже, только коллеги ;)

сорри... улучшиТСя. А то сейчас набегут «профессионалы» и будут ругать за грамматику

Как говорил тов Сухов.....Это точно

Форумчане, кто в теме- каков материальный ущерб грубо в этой истории?

Все зависит от установленного виновника. Оценка ушерба, восстановления ВС (если применимо).
Далее, будет решаться вопрос со страховщиками. Будет перетягивание одеяла. Это не один млн руб.

Арабский Лётчик
«я был неуверен» - это довольно спорное оправдание. Один раз пройдет. Может быть два. Но, если будешь привозить это регулярно, работу в итоге, скорее всего, потеряешь.
×+×
Уже из-за одного этого воглавлять руководс во должен летчик, а не иканамист и пр.