А работает эта вся лабуда, похоже на измерении с двух точек серией сенсоров на 360. Никаких ур-й Гельмгольца, прости господи, там нет и ближайшие лет 100 не будет. Угловое измерение не представляет особых проблем обычным набором, даже тех же микрофонов. Но, ошибка очень сильно влияет на триангуляцию. Вот они и ограничили 1500 метрами ибо по азимуту у них нестыковки. А определение дистанции с одним микрофоном до источника не возможна. Точка. Теория есть, а практически реализовать нельзя.

Прежде, чем постить версии и плодить сущности, неплохо было бы и ознакомиться с теоретической частью хотя бы для гражданской версии датчика (принцип измерения скорости частиц одинаковый, но дальнейший алгоритм для определения угловых координат и дистанции для военной версии не описывается), тем более четко указан сайт разработчика. И есть там цитата: Suppose that there is a structure S that vibrates, and where external noise comes in due to leakages. The sound pressure p, inside the structure is then given by the Helmholtz integral equation.
Что касается, Ваших утверждений о якобы "технологическом демонстраторе", то стоило бы догадаться, что упомянутые мною тесты акустических звуковых датчиков комиссией военных специалистов были не для красного словца. Но, с Вас я думаю, хватит и журналисткой цитаты:
"Электромеханический, высокотехнологический датчик от компании Microflown содержит в себе два чрезвычайно чувствительных провода, которые предназначены для измерения скорости звука снарядов и пуль. Такая сборка очень компакта, она способна с точность 0, 25-2 градуса определить направление огневой точки, а затем, благодаря специальному программному обеспечению, определить расстояние к противнику."
https://vpk.name/preview/?i=bf ...
И видео
https://www.youtube.com/watch? ...

А вы разве не поняли с кем общаетесь, он абсолютно не понимает что копирует, на сегодня он так и не понял чем дБ звукового давлееия отличаются от дБ воспринимеемой громкости,

И есть там цитата: Suppose that there is a structure S that vibrates, and where external noise comes in due to leakages. The sound pressure p, inside the structure is then given by the Helmholtz integral equation.

Я понимаю эту цитату и могу обьяснить и уже обьяснил выше. А Вы?

которые предназначены для измерения скорости звука снарядов и пуль
////////"

Тут КЛН сам себя перепрыгнул, что такое "скорость звука снаряда и пуль?"
Что за лабуду вы запостили, ваше счастье что вы ни в состоянии понять собственной дремучести

И вы что в самом деле ждете ответа?
КЛН понятия не имеет что копирует: "скорость звука снаряда " - это очень сильно

Электромеханический, высокотехнологический датчик от компании Microflown содержит в себе два чрезвычайно чувствительных провода, которые предназначены для измерения скорости звука снарядов и пуль

Правда? А я могу дома померять скорость звука без всяких высокотехнологических датчиков. Ибо скорость звука любого снаряда, пули и ижи с ними это всего лишь корень квадратный (гамма*R*Т). Для воздуха скорость звука будет одинакова для всех типов снарядов и равна корень (1.4*287*(20+273)) = 343.1142666 м/с и при постоянной Т ее не надо мерять.

В очередной раз задаю вопрос. Зачем мерять скорость звука?

Хатуль-мадан? Не читал, но осуждаю?:)

Хатуль-мадан? Не читал, но осуждаю?:)

Дорогой мой человек. Я работаю с вибрациями и звуком. И я не знаю ни одного метода, что на практике может определить расстояние до источника, используя точечные звуковые измерения в одной точки. Ни-о-д-но-го. Если вы такой метод знаете, можете сразу стать профом в Кальтеке с зарплатой в 200 штук баксов и возглавить акустическую лабораторию. Нет таких методов ни в одной из известных мне журналов и открытом доступе.

Упомянул выше про одну тонкость. Встречные наводящие вопросы. Сколько типов звуковых волн происходит при выстреле и есть ли между ними задержка? В тоже время, на сайте разработчика указывается, что с помощью AVS можно измерить угловые координаты и дистанцию до летящего БПЛА. Звук непрерывный. Есть соображения?:)

Что значит - зачем мерять? А как узнать, что летит - снаряд/пуля или что-то иное? Ясно же, что у самолёта, например, она будет больше! Собственно, именно так и реализуется селекция целей, если что).

Даже простая задача определения скорости вращения пропеллера путем измерения шума и последующего анализа спектра, в реальных условиях очень не простая. Совсем не простая. Там и рандомные шумы и погрешности всяких AD конверторов итд итп. А тут бах и определили, да еще путем решения ур-я Гельмгольца, да на лаптопе, да в режиме реального времени. Да просто 2Д проблема занимает пару минут не на самой большой области на солиднок компе А тут 3Д решение на домейне в 500-100 метров с неизвестными граничными условиями. Тут за кого держут вообще?

Сколько типов звуковых волн происходит при выстреле и есть ли между ними задержка?

Есть спектрум выстрела на который накладываются шумы. Там есть разные гамоники.


Собственно, именно так и реализуется селекция целей, если что).

Это называется допплер. К пассивной эхолокации не имет отношения.

Что значит - зачем мерять? А как узнать, что летит - снаряд/пуля или что-то иное?

Еще раз. Скорость звука не зависит от того, что летит. Хоть я бегу, хоть пуля летит. Скорость звука будет одинакова, если одинакова Т среды.

Видимо, не слишком я Вам дорог, коли игнорируете собственные источники:
Based in Arnhem, the Netherlands, Microflown AVISA uses Micro-Electrical-Mechanical Systems (MEMS) technology and no microphones unlike most of its competitors. As a result, the sensor uses the temperature difference in the cross section of two extremely sensitive heated wires to determine acoustic particle velocity. Three orthogonally placed directional sensors placed together in one single point lead to a compact AVS.
В one single point - в одной точке!
Значит, Вам стоит тщательнее разобраться с этим вопросом. Может познаете что-то новое для себя.

Принцип утки. Если что-то выглядит как утка, плавает как утка, и крякает как утка, значит можно утверждать, что перед вами утка.
Измеряется не скорость звука, а скорость частицы. Еще раз: найдите и перечитайте документ на сайте разработчика.Уверен, Вы все поймете:)

Скорость звука снаряда?
КЛН не может обяснить, что за чушь он постит, вы мне обьясните, что такое скорость звука снаряда, ну если сможете конечно.

Во как!
А это кто писал не далее как несколько мпнут назад
"которые предназначены для измерения скорости звука снарядов и пуль"?

Вы постите все подряд даже не понимая о чем, скорость какой частицы вы теперь измеряете?
Ответа, я полагаю, как обычно от вас не будет?
Поток неконтролируемой галиматьи - у вас когда нибудь чувство стыда за ваши столь глубокомысленные посты бывает?

Измеряется не скорость звука, а скорость частицы. Еще раз: найдите и перечитайте документ на сайте разработчика.Уверен, Вы все поймете:)

1. Читаю "The V-AMMS detects the bullet’s shockwave, providing an alert and a 120° sector indication. The detection of the corresponding muzzle blast allows the sensor to give a prompt and accurate shooter location"
2. Снова читаю "As a result, the sensor uses the temperature difference in the cross section of two extremely sensitive heated wires to determine acoustic particle velocity"

Вопрос 1: Как используя bullet’s shockwave определить расстояние и положение, да еще до того как этот bullet прилетел. Плиз, только без Гельмгольца.
Вопрос 2: Как градиент температуры на сенсоре связан со скоростью снаряда? Измеряя градиент температуры в локальной точке нельзя определить "acoustic particle velocity". Это ахинея из разряда вечных двигателей.

Based in Arnhem, the Netherlands, Microflown AVISA uses Micro-Electrical-Mechanical Systems (MEMS) technology and no microphones unlike most of its competitors. As a result, the sensor uses the temperature difference in the cross section of two extremely sensitive heated wires to determine acoustic particle velocity. Three orthogonally placed directional sensors placed together in one single point lead to a compact AVS.
В one single point - в одной точке!

Это ахинея, расчитаная на дженерал паблик. ОК? Меня не интересует алгоритм, тем более он секретный, меня интересует физический принцип измерения. И я утверждаю. Впрочем, я уже 100 раз сказал, что я утверждаю.

difference in the cross section of two extremely sensitive heated wires to determine acoustic particle velocity

Повышение температуры от прохождения звуковой волны ничтожны по сравнению с колебаниями температуры из-за, скажем простого нагрева от солнца, движения машины итд итп (молчу уже про связь со скоростью снаряда....). И в очередной раз говорю, что данное обьяснение расчитано на обычных людей, что скажут - вау, круто. А профи скажет - ахинея, причем полная.

А то что сенсора три, это уже вас нисколько не смущает, вы же вроде про один начинали говорить, либо для вас менять свои показания по несколько раз за пару минут дело привычное?

extremely sensitive heated wires

А это не что иное, как обычный анемометр. Называется эта технология hot wire anemometry и меряет скорость газа. И в теории, в закрытом сосуде, позволить определить звуковое давление с высокой скоростью, путем измерения микроскопических флуктуаций скорости. Никакого отношения к скорости снаряда это не имеет и иметь не может в принципе.

Точнее для дилетантов, видите в каком восторге сам КЛН от" скорости звука снаряда, " хотя сам не может ответить, что же это за зверь такой.

А зачем по-вашему используют не абы какую, а нагретую платиновую проволоку? Степень охлаждения этих проволочек, расположенных в плоскости визирования, влияет на проходящий ток. И если, они расположены в различных ортогональных плоскостях, то получим разные данные, при прохождении между ними молекул воздуха. Анализируя эти данные, по определенному алгоритму, вычисляются угловые координаты и дистанция. Если, алгоритм заложенный в программный софт не известен, то можно использовать датчик либо для простой триангуляции совместно с другими датчиками, либо для забивания гвоздей:)

Эта технология может работать таким образом.

Стоят "три коробки", запаяные герметично. Внутри стоят анемометры, способные регистрировать изменения скорости с частотой в несколько кГц.
При прохождении волны звука, коробки начнут вибрировать, передавая вибрации внутрь и вызывая локальные флуктуации скорости. По скорости можно определит; интенсивность. Это будет чувствительно и быстро.
Зная три направления происходит триангуляция.

100 лет в обед этой техники. Новое здесь только аненемометры. Никаких решений Гельмгольца здесь нет, как и супер-дупер алгоритма. И мы опять приходим к вопросу про один источник.....

Анализируя эти данные, по определенному алгоритму, вычисляются угловые координаты и дистанция.

По какому алгоритму?

А зачем по-вашему используют не абы какую, а нагретую платиновую проволоку? Степень охлаждения этих проволочек, расположенных в плоскости визирования, влияет на проходящий ток. И если, они расположены в различных ортогональных плоскостях

Я уже написал про это 11.07.2018 20:45. В лабах меряем скорость потока в точке в 3х координатах с частотой под 10 kHz. 100 лет в обед таким измерениям.

В гражданской сфере десятки тысяч людей используют повседневно датчики AVS для определения направления звука. Вы полагаете, стали бы они покупать продукты компании, если бы они были не способны это делать? Отрицаете очевидное. Вы что-то потеряли способность логически мыслить.
Скачайте документ с сайта и прочтите хотя бы теоретическую часть, ознакомьтесь.
Уверен, Вам станет стыдно за свои высказывания.

В гражданской сфере десятки тысяч людей используют повседневно датчики AVS для определения направления звука. Вы полагаете, стали бы они покупать продукты компании, если бы они были не способны это делать? Отрицаете очевидное. Вы что-то потеряли способность логически мыслить.

Что-то Вы товарищ заерзали. Мы то вроде за расстояние говорили, не так ли? Про направление речь не шла. Вы что-то потеряли способность логически мыслить.

Неужели Вы думаете, что разработчик настолько наивен, что выложит в открытый доступ не то что сам алгоритм, а хотя бы его описание? Ведь это военная разработка. Даже для гражданской версии приводится только общая теория по вычислению скорости частицы.
Если бы, я мог его изложить, то потребовал не 500 рублей, а ящик варенья и печенья.
Задешево не продам голландскую военную тайну:)

Скачайте документ с сайта и прочтите хотя бы теоретическую часть, ознакомьтесь.

Вы прочитали? Давайте поговорим. Предметно только, а не общими словами. А то выражения из разряда по "определенному алгоритму" попахивают разводкой на бабло.

Даже для гражданской версии приводится только общая теория по вычислению скорости частицы.

Ну так какая теория то? Я уже сколько страниц требую теорию. Какая теория, какая???????

Нет, не так. В гражданской версии датчик AVS с программным софтом может вычислять только направление, т.е. угловые координаты. В военной версии - угловые координаты и дистанцию.

Гадаете. Совершенно иной принцип.

Документ в формате pdf, доступен для скачивания.

Документ в формате pdf, доступен для скачивания.

На амбаре тоже написано.

В военной версии - угловые координаты и дистанцию.

Да, триангуляцией с погрешностью не хилой. К определению дистанции от источника до ОДНОГО МИКРОФОНА это не имеет отношения. Неужели не доходит?

Как я понял от этой своей ереси вы уже напрочь отказались, как и от много другого перед этим, и часа не прошло, как удалось вас разоблачить, может хоть раз задумаетесь перед тем как постить незнамо что, хотя уверен нет, очередной Шедевр от вас не за горами, от которого вы также потом откажитесь.

Там стоит три взаимно перпендикулярнах сенсора, а до КЛН никогда не дойдет, копи- пасте не понимаю что вставляет, а свои настоящие познания он изложил в начале ветке, там где расстояния определял по двум взятым наугад цифрам и паре случайных математических действий над ними -
На этом его познания в распространении звуковых волн закончились,

Не доходит до Вас. Отдельный микрофон способен измерять скорость частиц, а на основе этого измерения вычисляются с хорошей точностью угловые координаты и большой погрешностью дистанция.
Использование двух и более микрофонов позволяет снизить погрешность в вычислениях с помощью триангуляции. Именно об этом написано на сайте разработчика и в том источнике, что Вы сами привели. Игнорируете очевидное. Это не камильфо:)

Three orthogonally placed directional sensors placed together in one single point lead to a compact AVS. 
/////////

Если вы до сих пор ни в курсе three по аглицки это три, а вовсе не один отдельный микрофон как вы переводите.

Отдельный микрофон способен измерять скорость частиц

Не, ну это писец. Нафиг. Я умываю руки. У neustaf нервы железные, он сможет.

Three orthogonally placed directional sensors placed together in one single point

Превожу:

Три ортогональных сенсора, размещенные в общем корпусе

Совершенно верно. Ранее до WWII один сенсор с нагретой платиновой проволочкой размещенный в одном корпусе, англичане называли микрофоном Такера. Принцип тот же, но реализованный на уровне современных технологий. Это не совсем тот привычный микрофон, но название прижилось. В разных источниках называют его акустический звуковой датчик AVS. Так понятнее?

Еще раз по русски. AVS это Acoustic Vector Sensor. Понимаете, вектор, направление то бишь, азимут. Все остальное это триангуляция. Расстояние это триангуляция, обычная геометрия. Все. Ничего больше.

Это не совсем тот привычный микрофон, но название прижилось

Да как угодно. Можно и с обычными микрофонами, но они не сильно чувствительны. А далее тот же самый принцип пересечения линий, то бишь триангуляция.

Нет. Не верно. В расчетах используется скорость как векторная величина и звуковое давление как скалярная. Для данного случая с использованием three orthogonally placed directional sensors placed together in one single point, триангуляция не обязательна. Для обычных звуковых датчиков, да. Именно так, как Вы понимаете.

звуковое давление как скалярная

Вот это вы зря сказали))) Щас буду жеско....

Даже допустим померяли звуковое давление. Допустим даже померяли хорошо. Дальше что делаем? Только без Гельмгольца, будласка.

В расчетах используется скорость как векторная величина

Чего, чего? Какая скорость, простите?