То sektor:
"...Ну да. Как плохому танцору всегда, что-то мешает..."

Чуть больше такта в суждениях, не помешает... особенно в тех вопросах, где не коппенгаген.(то, что "почитал" - это похвально... но толку - чуть).
Когда происходит падение скорости , то в соответствии с тенденцией этого падения применяют те, или другие действия (а то, и все сразу , мгновенно).
Отдача от себя - это нормальная, правильная и здоровая реакция пилота на непрекращающееся , энергичное падение скорости. Также, требуется и необходимый уровень профессионализма, который определяется школой. И если религия (или школа) не позволяют использовать показания "неубиваемой флюгарки" Угла Атаки, то шансы, вовремя распознать ситуацию с отказами СВС, а через нее и с системой управления...- резко уменьшаются, как показывает практика, до катастрофического уровня.
Немного там, чутка здесь... так и происходит эффект аккумулирования некритических отклонений и остается один маленький фактор, чтобы объединить всю эту мозаику в неотвратимую катастрофу... Выбивает, к примеру, иногда, частенько 3й канал СВС , ну ковыряется инженерный состав, в полевых условиях не всегда и определишь "утонченную причину", да и третья позиция - резервная (не критическая). Так и летают с блуждающим, некритическим отказом... А потом, не подумавши, лезут выполнять какую-нибудь эволюцию, да еще с пионЭром , который взял, для примера и сунул ноги (безразмерно)... И вылетают оставшиеся два канала СВС , с отключением автоматики и снятием защит... И с кучей сигнализаций. А самолет в этот момент , стоит раком, в снижении , на скорости, близкой к предельной (по заданию). Несколько секунд замешательства и начнется флаттер чего-нибудь, или скоростным напором оторвет че-нить...
Это я нарисовал абсолютно невинную ситуацию, без привлечения фактора наличия условий, усложняющих пилотирование, и без отказов, проявляющихся не вовремя.

sektor :
Но имея такой налёт, можно по оборотам двигателей на глазок определить скорость

.......

Ого, это как?

КВС вроде как из военных, Ваш так сказать коллега.....

Ну если ты ежедневно влетаешь на оборотах 95% и скорость при этом у тебя 350 км/час, и это из дня в день, то что мешает тебе прикинуть скорость, если ты видишь совсем не те показания? Просто мозг в работу надо включить и всё.
Насчёт оборотов и скорости, это чисто пример. Они могут быть совсем разными для разных типов ВС.

Ну если ты ежедневно влетаешь на оборотах 95% и скорость при этом у тебя 350 км/час, и это из дня в день, то что мешает тебе прикинуть скорость, если ты видишь совсем не те показания? Просто мозг в работу надо включить и всё.
Насчёт оборотов и скорости, это чисто пример. Они могут быть совсем разными для разных типов ВС.

sektor
...И за все мои 23 года службы наша часть не потеряла НИ ОДНОГО самолёта или вертолёта. Тренажи были на высшем уровне.

Часть Гвардейская была?

В ГА гораздо реже, а на иномарках так вообще при устранении дефектов и на, применительно к нашей терминологии - периодическом ТО.

Ключевое слово- "видел". Если бы было написано "проходил", то был бы другой разговор.

Вот эти 40 км/ч и есть разница между летит и падает.

Ну если ты ежедневно влетаешь на оборотах 95% и скорость при этом у тебя 350 км/час, и это из дня в день, то что мешает тебе прикинуть скорость, если ты видишь совсем не те показания? Просто мозг в работу надо включить и всё.
Насчёт оборотов и скорости, это чисто пример. Они могут быть совсем разными для разных типов ВС.

Нет, не гвардейская. Но ВВС мы не подчинялись. Всегда в заявках писали принадлежность - РВСН, хотя и к ним никакого отношения не имели. Надо было просто что-то писать.

Приходилось видеть и не раз, действия лётчиков в экстремальных ситуациях.

А у вас что, должность инженера по ВД лётная была?

Ага. Если скорость 140, то точно падает. Для каждого типа есть своя скорость отрыва от ВПП и только идиот не смотрит на обороты двигателей при этом.

Ага. Если скорость 140, то точно падает. Для каждого типа есть своя скорость отрыва от ВПП и только идиот не смотрит на обороты двигателей при этом.

Вы точно инженер? Про влияние температуры на тягу не слышали?

Да ни один самописец не даст ответа, почему пилот разогнал самолёт до такой скорости. Он лишь тупо пишет то, что есть по факту. А вот почему это произошло, самописец ответить не может. Хотя может что-то дадут переговоры лётчиков между собой.
Хотя о чём они могли говорить? Один опытный пилот, а второй, как здесь писали на сайте, окончил училище в прошлом году.

Ваши 350 при взлете могут быть и на 80%, вот только через сколько км разбега?

Интерфакс, считается официальным источником информации, наряду с ТАСС, ссылаясь на МЧС выдал площадь разброса обломков - 30 гектар, это 300000 метров квадратных или прямоугольник размером 300 на 1000 метров (0, 3х1километр).

Я конечно не знаю современные самолеты и как проходить предполётная подготовка.
В моё время механик АОшник крутил свою КПУшку, а начальник группы и техник, сидел и смотрел на показания приборов. Я имею ввиду АМП. Ну перешли на мониторы. Неужели перестали проверять ПВД и АМП? Я просто не в курсе нынешней техники.
А зачем тогда вообще ИТС нужен? Упразднить, раз всё равно ничего обнаружить не могут. Пусть будут только менеджеры, лётчики и стюардессы.

То sbb:
"..."При закупорке динамики, в наборе, указатель скорости начинает занижать значения."

разве?
===========
Человек неправильно выразился, точнее не завершил мысль.
Трагизм ситуации в том, что экипаж начнет реагировать до полной закупорки динамики (когда герметизация линии еще не произошла, но канал уже достаточно сузился и происходит мнимое падение скорости), но вот, что, если полная закупорка произошла в момент перевода на снижение, или в начальной фазе снижения (в момент относительно небольших показаний), и УС превратился в высотомер? Это распальцовка для классики...
Теперь перенесемся в мир цифровых систем ЭДСУ и СВС, с многообразием комбинационных отказов и сигнализаций, которые накладывают дополнительную нагрузку на экипаж и отнимают драгоценное время на осмысление и действия. Если долго ковыряться с вычислениями (для примера) , чей же канал врет (а может и все?), то можно головушку сложить.
А вот неубиваемый УА - здесь в помощь (и отрицательный УА - стопудово покажет, что смотреть на скорость сейчас нет смысла), беда в том, что подозреваю, што школа померла и пилоты не используют контроль по УА при пилотировании :-(
А ведь, может произойти и реальный баг системы управления (кстати, почти всегда, тоже рукотворный), когда машину швырнет на пикирование и все, что останется - машинально тянуть на себя с мыслью "...че такое? ...бл...".

Именно так и было. К повторному вылету уже не крутили, если не было замечаний.
Это в ВТА (АА).

Я же по-русски написал, это чисто пример. Неужели так сложно дочитать до конца предложение?

Назовите разницу в оборотах в случае подъема или ускорения в горизонтальном полете, при условии, что работает автомат, а за бортом пелена?
Куда направлена сила тяжести в этих случаях, если опираться на мозжечок?

Усложним задание - указатель скорости "подвирает"...

Назовите разницу в оборотах в случае подъема или ускорения в горизонтальном полете, при условии, что работает автомат, а за бортом пелена?
Куда направлена сила тяжести в этих случаях, если опираться на мозжечок?

Усложним задание - указатель скорости "подвирает"...

для уменьшения дискуссий. На Ан 148 все из оборудования есть. и указатель углов атаки. механической проводки нет. Пилотирующим был командир.

Если причиной не являются неполадки в системе управления, то до этой ситуации (скорость+эволюция по высоте) довел кто-то из пилотов. А переговоры как раз покажут взаимодействие экипажа в течении критической ситуации.

Я же по-русски написал, это чисто пример. Неужели так сложно дочитать до конца предложение?

sektor, а давайте помолчим хотя бы до появления первых официальных данных. Ну, пожалуйста. Ну надоело читать ваш бред. Вы ни ухом ни рылом что называется в вопросах пилотирования. Ну имейте совесть уже наконец. Вы же офицер как никак ...

Уважаемый ВТАшник каску снимите и гонор уменьшите!!!!
И расскажите как изменили процедуру посадки с обратным курсом после катастрофы в Баку!!!

То denis22:
"ЭДСУ" - Гугля в Вашем распоряжении.(требуется минимум осведомленности для участия в сложных дискуссиях технической направленности)

Приходилось видеть и не раз, действия лётчиков в экстремальных ситуациях.

А у вас что, должность инженера по ВД лётная была?

Всё-таки хочется верить в профессионализм пилотов. А вот отказ управления очень реален. Хотя чего гадать, скоро возможно всё узнаем.

Очень странно-где хвостовая часть? Какие-то другие крупные фрагменты видны на фото/видео. Ну не могло ее разодрать на мелкие кусочки.

Нет конечно. Инженер по ВД чисто наземная должность у нас была. Просто в/ч, которую мы обслуживали находилась от нас на расстоянии 2000 км, а авиации у них своей не было, хотя аэродром очень хороший. Ил-76, Су-27, там садятся запросто. Давненько, но прилетал и Ан-22.
Поэтому часть службы приходилось проводить там летая нашими самолётами Ан-26, Ан-30, Ан-72.

Я не лётчик. Но если ты ежедневно взлетаешь, то всё это должно быть забито в голове.