Даже означенные Вами 5 миллионов долларов за мотор - это очень большие деньги для обсждаемой темы. Конторы типа "Русавиа" или частные спонсоры, заказывающие реплики ИЛИ (теперь написал корректно)восстановленные из копанины оригиналы, столько в весь проект целиком не вкладывают. Таких денег в отечественной авиареставрации не водится, увы.

Но даже за 5 млн уе наверняка выплывут серьезные подводные камни. Документов, что на этом моторе можно летать, Вы не дадите? А чтобы их получить придется привлекать официальные организации. А это уже годы оформления обращений, испытания, получения Заключений и т.д. В процессе наверняка понадобятся доработки, которые Вы будете делать за дополнительные деньги.

В итоге как раз и получаем затраты в виде нескольких миллионов долларов за реплику мотора, который в оригинале стоил три копейки и был расходным материалом по-сути. Кто на это пойдет в РФ?

Даже означенные Вами 5 миллионов долларов за мотор - это очень большие деньги для обсждаемой темы.

Я бы сказал, что это не очень дорого даже. Технологии это дорого. Люди это дорого. Нужна команда спецов, человек 10. Зарплата минимум 40000-50000 долларов в год на человека. Пару лет работы. А это уже лям.



Документов, что на этом моторе можно летать, Вы не дадите?

Нет. Не дам.

Для большой авиации это кпейки.
Но в российской авиареставрации таких денег нет. Именно поэтому, до сих пор Вас никто не нанял. И по моему прогнозу, в ближайшие годы, не наймут. Жаль, конечно...

Ну если вы сейчас случайно где нить на складе найдёте совершенно новенький оригинальный движёк, вас на нём тоже никто не выпустит.

To смоляков
Когда нечего сказать по теме троли пишут о поциентах и родине, как обычно.

А ноги у М-34 растут из М-17,

Это где он пробивал Тигра в лоб? На подмосковном полигоне? А Вы бою подойти к Тигру на 500 м не пробовали? Те дуэлянты, что попробовали, о результатах не рассказали.

так может получиться как авиамоделизме: модель оценивают на стенде с трехлопастным копийным винтом. а для полетов ставят двухлопастный

Даже если бы очень хотел. Сколько там было этих Тигров, штук 300? Вот время и показало, что лучше иметь 5000 Т-34 чем 300 Тигров.

так что Т-34 не прошлись по Александрплатц в Берлине, это Тигры побив всех дуэлянтов в 45 по Красной площади проехали?
в своей ненависти ко всему советскому края то смотрите, сами немцы пишут
T-34 - Legendarische Panzer, а испиту лишь оплевать прошлое собственной страны.

А зачем на 500? Если по ТТХ он его на 1000 метров пробивает.

Кстати, если в бою участвовал ИЛ-2, то он его с верху пушечкой как орех раскалывал.

Ду ну-у-у! Сказочник, Вы наш чисто русский с именем былинно-богатырским! А читать-то умеете?

Я Вам больше скажу. Лучше быть молодым, здоровым и богатым, чем нищим, старым и больным.

Нельзя ли прояснить: кто и кого пробивает? Или опять будем былины на уши людям вешать?

ispit
А читать-то умеете?

а вы умеете? прочитайте еще раз.

http://www.pixic.ru/i/00n154a0 ...

это немцы пишут в техническом музее Sinsheim , а они то в oтличии от вас в теxнике разбираются, больше такой надписи нет ни у одного тaнка в том музее, а их там много, ни раз бывал, немцы технику и историю чтят,
а вы умеете только гадить на головы своих предшественников, вы даже данное вам на халяву образование (на которое работали десятки людей в СССР) не смогли использовать,

Panzerkampfwagen VI Tiger Ausf E
Броневая защита (толщина/угол наклона), мм/град:
Корпус
лоб (верх) 100/10
лоб (низ) 100/24
борт 80/0
корма 80/8
крыша 25
днище 25
Башня
лоб 100/8
борт 80/0
крыша 25
маска пушки 100-110/0

противотанковой пушки ЗИС-2 калибра 57-мм и создание новой противотанковой пушки БС-3 калибра 100-мм сделали Pz.Kpfw.VI уязвимым в атаке. Союзники перевооружили «Шерман» новой 76-мм пушкой и наладили выпуск 17-фунтовой противотанковой пушки, которые также могли пробивать лобовую броню «Тигра». Усиление противотанковых средств противников Германии происходило одновременно с падением качества брони немецких танков. Экономическая блокада не позволяла получать легирующие добавки, а собственные месторождения в Германии многих из них отсутствовали. Металлурги Германии были вынуждены снижать количество остродефицитных добавок в броне, стойкость которой к бронебойным снарядам уменьшалась.

8, 8 cm KwK 36 L/56
Дистанция, м Бронепробиваемость, мм
100 120 100 % 100 %
500 110 100 % 100 %
1000 99 100 % 93 %
1500 91 98 % 74 %
2000 83 87 % 50 %
2500 неизвестно 71 % 31 %
3000 неизвестно 53 % 19 %

Новое орудие главного калибра позволяло экипажу «тридцатьчетверки» поразить цель на расстоянии до 1, 5-2 километров. В радиусе километра от танка снаряд, выпущенный из Д-5Т или ЗИС-С-53, пробивал броню толщиной до 100 мм. Подкалиберный снаряд справлялся с броней до 138 мм, но только на расстоянии максимум полкилометра. Такие параметры закладывались в техническое задание, сформулированное на основе опыта, приобретенного во время Курской битвы, Орловской наступательной операции, боев за Прохорвку – крупнейших танковых сражений войны.

НС-37 (сокр. Нудельман-Суранов, 11-П-37 — на ранней стадии разработки) — советская авиационная пушка калибра 37-мм, разработанная для замены ненадёжной экспериментальной пушки Ш-37 конструкции Б. Г. Шпитального. Увеличенный калибр был выбран, исходя из необходимости обеспечить поражение как наземных целей (в том числе бронированных), так и воздушных (с возможностью сбить бомбардировщик одним попаданием).

РБС-82 Бронебойный вариант, принят на вооружение в 1942 г. Бронепробиваемость до 50 мм по нормали. Состояли на вооружении Ил-2.
РБС-132 Бронебойный вариант, принят на вооружение в 1942 г. Бронепробиваемость до 75 мм по нормали. Состояли на вооружении Ил-2.

Легендарным обычно называют то, о чем много легенд сложено.
Когда то, под впечатлением фильма 4танкиста и собака, я сказал отцу -Жалко ты пехотинцем был, а не танкистом.
Дурачок, ответил он. Тогда бы у тебя не было отца.
У нас тогда все было легендарное. Не потому что хорошее, а потому что люди были кремень.

armordillopx4
... Сколько там было этих Тигров, штук 300? Вот время и показало, что лучше иметь 5000 Т-34 чем 300 Тигров.
***
что-то за 2000 шт Pz-4 и далеко за 60 000 Т-34 всех модификаций
!!!!
Илья Иванов
НС-37 ... исходя из необходимости обеспечить поражение как наземных целей (в том числе бронированных), так и воздушных (с возможностью сбить бомбардировщик одним попаданием).
***
собрались по броне и бомбёрам одним типом снаряда стрелять? Или в воздухе перезаряжать?
!!!
РБС-82 Бронебойный вариант, принят на вооружение в 1942 г. Бронепробиваемость до 50 мм по нормали. Состояли на вооружении Ил-2.
РБС-132 Бронебойный вариант, принят на вооружение в 1942 г. Бронепробиваемость до 75 мм по нормали. Состояли на вооружении Ил-2.
***
сначала попасть нужно, да ещё по нормали...Потому пока ПТАБы не создали, ерундой не страдали...

Сергей DKBF
Старожил форума
Дурачок, ответил он. Тогда бы у тебя не было отца.

С его слов нужно понимать что ни один пехотинец во время ВОВ не пострадал?

613445
Старожил форума
собрались по броне и бомбёрам одним типом снаряда стрелять? Или в воздухе перезаряжать?

Ну вообще то когда в задании штурм танковой колонны, то вряд ли будут осколочными заряжать. Хотя разнеся бомберу бронебойным мотор, уже гарантировано уничтожение бомбера.


613445
Старожил форума
сначала попасть нужно, да ещё по нормали...Потому пока ПТАБы не создали, ерундой не страдали...

Ну да, вы же снайперы. А тогда один боекомплект ИЛа на один уничтоженный танк, просто великолепный результат. Хотя опыт и мастерство лётчиков позволяли добиваться лучших результатов.

Повесьте эти ТТХ на башню вместо знамени и ... назад на 500 м. Думаете, это Вас спасёт?

613445
Старожил форума
Потому пока ПТАБы не создали, ерундой не страдали...

Как известно, советской военной разведке удалось установить не только день, но и час атаки немецких войск на Курской дуге-5 июля, 3 часа утра. С рассветом 5 июля по указанию маршала Г.К. Жукова была проведена мощная артиллерийская и авиационная контрподготовка. Внезапности, на которую так рассчитывало немецкое командование, не получилось, и немецкие войска смогли начать наступление только в 5 ч 30 мин.

В этот день наши штурмовики впервые применили новые противотанковые бомбы ПТАБ-2, 5-1, 5 Они пробивали броню немецких «Тигров» и «Пантер». Применяя их, летчики 291-й штурмовой авиадивизии под Воронежем уничтожили за день 30 вражеских танков. Самолет Ил-2 брал 312 таких авиабомб - по 78 в каждую из четырех кассет.

В операциях нашей авиации на Курской дуге было израсходовано более 500 тыс. противотанковых авиабомб. В дальнейшем их успешно применяли в Корсунь-Шевченковской операции, в Миусской операции Южного фронта и многих других.

Илья Иванов
Ну вообще то когда в задании штурм танковой колонны, то вряд ли будут осколочными заряжать.
***
Где вы видели задание для ИЛ-2 гоняться за бомбёрами?
!!!
Хотя разнеся бомберу бронебойным мотор, уже гарантировано уничтожение бомбера.
***
задание ИЛ-2 ? Бронебойный разносит мотор?
!!!
А тогда один боекомплект ИЛа на один уничтоженный танк, просто великолепный результат.
***
читайте литературу..
!!!
Хотя опыт и мастерство лётчиков позволяли добиваться лучших результатов.
***
расскажите это штурмовикам в 41 году. "за тридцать вылетов давали Героя.Героев в полку не было" (с)

Чтобы Вы знали, если не хотите читать:
- Ил-2 мог атаковать лишь с бреющего или с пологого пикирования. С бреющего снаряды в основном рикошетировали. С пологого пикирования можно было пробить жалюзи над мотором. Но для этого нужно быть, действительно, снайпером и иметь железные нервы, потому что немецкая малокалиберная ЗА ПВО сопровождала колонны на марше, а стрелять немцы, по свидетельству наших лётчиков-штурмовиков, умели;
- из 37-мм пушки на штурмовиках по точечной цели, чем является решётка жалюзи, попасть было практически невозможно. Темп огня был низким, к тому же от отдачи при стрельбе самолёт сильно водило по курсу.

Илья Иванов
В этот день наши штурмовики впервые применили новые противотанковые бомбы ПТАБ-2, 5-1, 5 Они пробивали броню немецких «Тигров» и «Пантер». ..
***
немцы к Дуге успели изготовить и перебросить десятка два Pz -6, несколько десятков Pz-5, несколько штук Фердинандов.Нашим делать нечего было, как гонятся за ними при наличии тысяч других целей?
Полит агитки ещё не надоели?

А с кем же там наши воевали если только за перый день было илами уничтожено 30 танков. Не говоря за артиллерию? Вы бы хоть перед своими дедами постыдились, ведь это они победили. Если только они не с противоположной стороны воевали. Так чем же фашисты воевали? Фанерными танками?

5 июля 1943 г. началась операция «Цитадель» (немецкое кодовое название долго ожидавшегося наступления вермахта на так называемом Курском выступе). Для советского командования она не стала неожиданностью. Мы хорошо подготовились к встрече противника.
Курская битва осталась в истории как сражение до тех пор невиданных по количеству танковых масс: до 2772 немецких танков и штурмовых орудий и 3444 наших танка и САУ. Эта битва стала поистине сражением новой техники, поскольку с той и с другой стороны были применены образцы авиационного, артиллерийского, бронетанкового вооружений. Именно тогда Т-34 впервые встретились в бою с немецкими средними Pz.V «Пантера», которые были ответом германских танкостроителей на нашу «тридцатьчетверку». Вместе с ними в бой шли тяжелые танки «Тигр».
12 июля 1943 г. в районе поселка Прохоровка грянуло величайшее сражение. В нем участвовало до 1200 танков и самоходных установок с обеих сторон. К исходу дня немецкая танковая группировка, состоявшая из лучших дивизий вермахта «Великая Германия», «Адольф Гитлер», «Райх», «Мертвая голова», была разбита и отступила. На поле остались догорать 400 машин. Больше на южном фасе враг не наступал.

Курская битва длилась 50 дней. В ней помимо тяжелых людских потерь враг потерял около 1500 танков и штурмовых орудий.

Сергей DKB
У нас тогда все было легендарное.
/////////
"У нас", вы то же с музея в Синсхейме?
Так вот : техники там до фига и даже больше, но этот термин стоит только на табличке T-34, ну а уж немцы то в танках разбираются, это не испиты и прочие номерные спецы деревенские.

К исходу дня немецкая танковая группировка, состоявшая из лучших дивизий вермахта «Великая Германия», «Адольф Гитлер», «Райх», «Мертвая голова», была разбита и отступила. На поле остались догорать 400 машин. Больше на южном фасе враг не наступал.
/////////
По немецким данным потерь под Прохоровкой было на порядок меньше, поле боя осталось за Вермахтом, дальше не наступали весь боекомплект расстреляли, наступать не с чем было, примерно как в Арденах в 1945.

По немецким источникам 103 600 убитых и пропавших без вести на всем Восточном фронте. 433 933 раненых.
По советским источникам 500 тыс. общих потерь на Курском выступе.
1000 танков по немецким данным, 1500 — по советским.
Не менее 1696 самолётов.

Немцы в своем музее могут писать про танк Т-34 все что угодно. С технической точки зрения Т-34-76 был очень далек от совершенства. Более того конструктивно Т-34 это очень глубокая попытка модернизации БТ-7. Дальнейшего развития это направление не получило. Если сравнивать тридцать четверку с Тигром, то достаточно посетить музей в Кубинке и визуально сравнить эти два танка. Все сразу становится ясно.При желании можно пообщаться с реставраторами. Вот они то расскажут правду, только правду и ничего кроме правды.
Ну и можно почитать:
http://scale-union.livejournal ...
http://vasilii-ch.livejournal. ...

Т-34-85, к которому мы как бэ привыкли, появился в конце 1944 года. Он мог бы появиться и раньше, но наладить производство модернизированной версии у советской промышленности не было возможности.

i-vent
Т-34-85, к которому мы как бэ привыкли, появился в конце 1944 года.
****
запущен в производство с начала 1944года
!!!
Он мог бы появиться и раньше, но наладить производство модернизированной версии у советской промышленности не было возможности.
***
не было станков для расточки большего диаметра под башню.

i-vent
Немцы в своем музее могут писать про танк Т-34 все что угодно. С технической точки зрения Т-34-76 был очень далек от совершенства.



да вы можете писать вообще все что угодно, в том музее я был и ни раз и в их филале Шпеэре, люди профессионально занимаются историей техники, впечатляет эспозиция. а ваше ли4ное мнение деревенского эксперта очень ценно в вашей деревне.

Илья Иванов
1000 танков по немецким данным,


если говорят по данным принято называть источик данных, кто из немцев об этом говорил?

i-vent
Т-34-85, к которому мы как бэ привыкли, появился в конце 1944 года.

в вашу деревню еще инет не провели?
"Т-34-85 Принят на вооружение РККА Постановлением ГКО № 5020 сс от 23 января 1944"
по бабушкиным рассказам пишите

1. Дальнейшее развитие вполне себе было- Т-44, потом Т- 54. Это всё логическое развитие Т- 34.
2. Сравнивать, особенно огрничиваясь визуальным сравнением, 34 и т-6 неправильно в корне. Это машины для разных задач. Наш - для поддержки пехоты, немецкий - для борьбы с танками.
3. Про реставраторов не в курсе, но преподавателям в танковом училище, вроде, не было смысла врать.

Почитайте, как фашики вели учёт потерь танков.
Они учитывали только те, что разбиты в труху или попали к нашим. Остальные увозили в ремонт. При этом, когда на заводе или в рем.мастерских их не признавали подлежащими восстановлению, они списывались, но не как потерянные в бою. На Курской дуге наши подбили порядка 1000 танков, но около 75% фашики вытащили и более половины из них восстановили. Источник - склероз, если что. По-моему, это из училищного курса Истории военного искусства.

2. Сравнивать, особенно огрничиваясь визуальным сравнением, 34 и т-6 неправильно в корне.


вообще то с арабскими цифрами вместе Тигр никогда не писали точнее было Panzerkampfwagen VI Tiger - это тяжелый танк и сравнивать его с средним это все равно, что Bf-109 с Пе-2, но для деревенских эскпертов это нормально.

Об этом говорит википедия. А там писать может кто угодно.Я больше склоняюсь к данным СССР.

Я знаю, как оно в оригинале, но в советской литературе часто встречалось именно так: Т-5 Пантера, Т-6 Тигр, Т-6Б Королевский тигр. Видимо, просторечие).
В училище писал курсовую на немецком, что-то типа "Развитие бронетановой техники в годы ВОВ". Правда, 30 лет прошло.

https://www.youtube.com/watch? ...

18.34 выживший немецкий солдат рассказывает о Т-34

20.31 еще один рассказывает о легендарном Т-34

Учите язык господа. И тогда сможете оценить что думают о Т-34, люди, что сами с ним сражались.


Далее,

45.24 американский военный историк подводит черту о том, чем был Т-34. Перевожу дословно: Т-34 не был лучшим танком второй мировой войны в плане конструкции. Но это был лучший танк во время войны по совокупности показателей. Он был создан для массового производства. ....

Далее он говорит на 46.07

Т-34 не был лучшим танком второй мировой, но то что ему удалось, сделало его самым эффективным танком второй мировой войны.....

Отто Кариус рассказывает о встрече с Т-34. На тот момент он был на Панцере 38, если не изменяет память.

https://www.youtube.com/watch? ...

Книга есть так же на русском. Рекомендую почитать, знатокам от сохи, дабы не быть уж настолько дремучими.

я понимаю, что ваше хамство именно по причине деревенского происхождения. не будем на это обращать внимание.))) попытаюсь разьяснить элементарную вещь: постановление о принятии на вооружение совершенно не означает поступление машин в строевые части .

посмотрите внимательно на компоновочные и технические решения Т-54 и ИС. и вы обнаружите схожесть. )))))) при этом в Т-34 этих решений нет.)))))хотя бы конструкция подвески.
преподаватели в танковом училище не могли сказать что то идущее в разрез программы.))))
Мне посчастливилось послушать рассказ человека принимавшего участие в танковом бою в Студзянками. Танк на котором он пошел в бой получил два попадания. Из экипажа остался жив только механик-водитель.Получил тяжелейшее ранение. Именно этот танк стоит на постаменте.Поляки прислали приглашение на посещение мемориального комплекса. Но , увы. Опоздали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
НИЧЕГО хорошего про этот танк он сказать не мог.за исключением отличнейшей проходимости.это был его последний бой. он знал что шансов вообще никаких. на поле против немецкой арты и танков ловить было нечего.
кста, тут один очень грамотный товарищ утверждал что в войсках 85-е были аж 23 января 1944 года.))))). не было их.
Эти танки сравнивать можно и нужно. Они противостояли друг другу. И выполняли одну и ту же задачу --- прорыв обороны противника.

Не путайте божий дар с яишницей. Это сегодня можно принять кучу постановлений, вложить миллиарды а на выходе получить пук. Тогда такое не прокатывало. Тогда за это можно было жестоко поплатиться.

Тогда не подскажите, как же таки войска с таким дерьмовым танком смогли противостоять и уничтожать те "совершенные" творения фашистов. Скажите еще что заваливали телами а те из за своей убогой проходимости не могли пройти.

А между прочим, моторчик-то на Тигре грелся...

S1N7T
1. Дальнейшее развитие вполне себе было- Т-44, потом Т- 54. Это всё логическое развитие Т- 34.
****
не подскажите, почему это Т-44 такой широкий и короткий? Да и водила зачем-то перебрался...

попытаюсь разьяснить элементарную вещь: постановление о принятии на вооружение совершенно не означает поступление машин в строевые части . 
///////
О уже заметались, вы же ясно написали
i-vent Т-34-85, к которому мы как бэ привыкли, появился в конце 1944 года. 
Так вот появился он в конце 1943 года а в январе 1944 уже был принят на вооружении, то есть еще не появившимся по вашей информации, отуда вы ее черпаете, бабушки у подъезда судачат?

Почитай для самобразования
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWI ...
В феврале — марте 1944 года танки Т-34-85 начали поступать в войска. В частности, примерно в это время их получили соединения 2-го, 6-го, 10-го и 11-го гвардейских танковых корпусов.

Одним из первых Т-34-85 с пушкой Д-5Т получил 38-й отдельный танковый полк. Эта часть имела смешанный состав: помимо Т-34-85 в ней находились и огнеметные танки ОТ-34. Все боевые машины полка были построены на средства Русской Православной церкви и несли на своих бортах название «Димитрий Донской». В марте 1944 года полк вошел в состав 53-й общевойсковой армии и принял участие в освобождении Украины.
В заметных количествах Т-34-85 использовались в ходе наступления в Белоруссии, начавшегося в конце июня 1944 года. Они составляли уже более половины из 811 «тридцатьчетверок», принимавших участие в этой операции.
--------
В вашей деревне, февраль это конец год?

Поршневая группа (соединение шатунов), конструкция блока цилиндров у них разная. Часть решений на двигателях такого класса не применялись нигде в мире.

так я и не говорю, что они индентичны,