Не, давайте мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Про 60 лет было сказано насчёт буйных фантазий из самарской рюмочной.

Да, 35 лет - это годовщина самого первого определения типовой конструкции двигателя, превосходящего всё на свете. В Запорожье на это посмотрели и доводить благоразумно отказались, а в Ташкенте поле нескольких лет мучений категорически потребовали заменить это на что-то другое - тогда были мир, дружба и жвачка, потому проблем не возникло и на Ил-114-100 оказался PW127:
https://www.kommersant.ru/doc/ ...

При этом Ил-114-100 доступ в Россию был надёжно закрыт, а Ил-114 с ТВ7-117С брать никто не собирался - у все на виду был печальный образец авиакомпании Выборг:

СЗАТК "Выборг" прекратила свою деятельность в 2010 году, по прекращению действия свидетельства эксплуатанта, которое руководство предприятия продлевать не стало. Причин было несколько, но одна из них — высокий уровень аварийности полетов, связанный с эксплуатацией двигателей ТВ7-117С на Ил-114.
Пожалуй, самым серьезным случаем явилось разрушение диска четвертой ступени компрессора левого двигателя на самолете с бортовым номером RA-91105. Отказ случился 8 июля 2003 года. Экипаж успел зафлюгировать воздушный винт, выключить двигатель и применить систему пожаротушения. Поскольку инцидент произошел неподалеку от точки вылета, командир воздушного судна принял решение вернуться в аэропорт вылета. Благодаря мастерству экипажа, самолет совершил успешную посадку. Этот и другие случаи заставили «Выборг» и другие российские авиакомпании изменить отношение к самолету, ведь подобные отказы чреваты серьезными последствиями. В настоящее время «выборгские» самолеты не эксплуатируются. Авиакомпания расформирована, самолеты фактически брошены в аэропорту Пскова.
https://www.aex.ru/docs/3/2014 ...

Тем не менее, в 2007 году было заявлено следующее:

По словам генерального директора ОАО "Климов" Александра Ватагина, "двигатель стоит в ряду лучших мировых образцов данного класса. Благодаря возможностям двигателя ТВ7-117 разработки "Климова" самолет Ил-114 произведет фурор на рынке региональных самолетов".
https://www.rbc.ru/spb_sz/free ...

Только после того, как серьёзные последствия (перед ними было сказано главным начальником, что завершаются испытания) всё-таки наступили, Штирлиц задумался, что тут, вероятно, что-то не так, и через 35 лет началась вторая попытка спроектировать этот двигатель. Кстати, вся эта попытка сосредоточена на возможности производства Ил-114, про Ил-112 пока что молчание. Срок выпуска первой серии Ил-114 в 6 самолётов назначен на 31 декабря 2024 года:
http://publication.pravo.gov.r ...

Удачный для второй половины 1950-х годов. До сих пор выпускается под названием WoJiang WJ-6C.

Коллеги старшего поколения рассказывали байку с очень-очень чорным-чорным юмором на тему: какой советский двигатель сгубил больше всего людей.
Так вот ее пересказ.
Ил-18 рейс Каир – Москва, катастрофа под Киевом. Причина – пожар двигателя АИ-20Д (ЕНИП), из-за негерметичности топливной форсунки. В катастрофе погибли все: экипаж и пассажиры. В числе пассажиров была VIP персона из Йемена, потенциальный лидер государства. Его смерть привела к гражданской войне, расколу государства… Так что число косвенных жертв той катастрофы растет до сих пор.

Так, что термин «удачный» к АИ-20 применяют те, кто не в теме, какой ценой оплачено его долголетие…

Не думаю, что здесь нужен срач на тему АИ-20. Поэтому в двух словах. Таких ужасов можно рассказать про любой двигатель в начале эксплуатации. Старшие товарищи вам не рассказывали про катастрофы первых Ил-18 с НК-4? Наверное нет, потому что они об этом не знали, ибо МАП оградило их от этого чуда. Про АИ-20 можете спросить у тех, кто летал на Ан-32 - они вам всё расскажут и разложат. Китайцам там у себя виднее, они его производят, потому как не прекращали. Но восстанавливать у нас сегодня даже его (не говоря про НК-4) производство - это значит расписаться в своей полной деградации.

Надо возвращать на конвейер Волгу Газ-21, а еще лучше - Победу...
Всегда приводил это довод с иронией, а теперь себе неожиданно подумал - а не сарказм ли это?
Вдруг, да не получится?!

Не вдруг, а просто не получится. Эти машины имеют большую по современным меркам трудоёмкость. Это в принципе другая организация производства. С другими технологиями, станками и, главным образом, другими людьми.
В силу работы такие обсуждения у меня возникают регулярно. У меня один вопрос: вот ты лично встанешь за станок точить детали?

Не, пока на АвтоВАЗе французы, Волгу делать не будут. Потому что они тупые и ещё не понимают прелести виртуальных презентаций при реальных денежных потоках. Такие же тупые и наши военные - им зачем-то надо, чтобы оно на самом деле ездило, плавало, летало и даже стреляло. А у наших рулевых финансами (коих сегодня из начальства большинство) получится всё, что сверху скажут, но в виртуальном пространстве - ни от кого ничего более не требуется, при условии правильного расчёта энергии отката.

Тут случайно наткнулся на интернет-надгробие авиакомпании Выборг (2002-2010). Самая феерическая страница оказалась вот эта:
http://www.aviavyborg.ru/stav- ...

Так что мы уже всё на свете превзошли, и ещё, как минимум, в 2010 году.

Сейчас не могу ссылку найти, но на днях читал, что новую "Волгу" производить всё-таки будут, не на ВАЗе, правда. Понял так, что это получится упрощённый "Аурус" с решёткой а-ля ГАЗ-3102, на картинке выглядит неплохо. Только ценник, подозреваю, будет конский, а кто брать будет - не понятно.

Слухи о смерти "Мотор Сич" сильно преувеличены

https://vpk-news.ru/articles/65709

Ну, а то что НК-4 залетал бы не хуже чем АИ-20, я уверен.Просто раз проект закрыли, то его и доводить не стали.

Что в отношении НК-4, что в отношении АИ-20 -- см. мое сообщение + AAlfim-мовское дополнение о "дедовой Победе"...

Тут не в людях и не в станках дело. Люди и станки в наличии:
https://www.aex.ru/news/2015/7 ...

Дело в позорище.

«...Таких ужасов можно рассказать про л_ю_б_о_й двигатель в начале эксплуатации...».
Отнюдь не про любой.

vasilf, не пугайте народ, он нынче и так шибко нервный...

Тут народ до сих пор ужасы про ПС-90 рассказывает. Потому что он их застал, а сегодняшнего его состояния не знает. Конечно, он не горел, как АИ-20, но по 2-3 раза в год его с крыла снимали. АИ-20 за 10 лет эксплуатации довели до очень приличного уровня надёжности.

Я с ПС-90 ушёл ещё в 2010-том, но большое количество знакомых техников-эксплуатантов до сих пор работает на 204/214. Так что слухи доходят...

Нееее
Замена деталей из ремкомплектов и производство это три большие разницы. Или пять или все десять.
Для капремонта с запасом хватит среднего по размерам цеха. А для небольших двигателей хватает ангара, недавно посещал навроде экскурсанта.
Производство это квадратные километры тех же цехов.

Неужели до сих пор всё ужасно?;)

Если поставить идиотскую цель - вернуться в конец 1950-х (лучше в начало 70-х, когда двигатель довели) и освоить производство АИ-20, нет никаких препятствий разместить такое же допотопное, как этот двигатель, оборудование на тех же квадратных километрах.;) Собственно, даже размещать ничего не надо - оно там и так стоит. Например, в ПМ сегодня примерно 5400 станков, из них около 200 современных - так вот, на этих двухстах всё сегодня и производится. Но идиотов в Перми почему-то не наблюдается.

В России приостановили работы по созданию Ил-112В, сообщил источник
https://ria.ru/20220222/il-112 ...

Собеседник ТАСС уточнил, что работы продолжат после завершения расследования комиссией катастрофы. "Вопрос необходимости создания Ил-112В не снимается с повестки, эта машина необходима войскам. После завершения работы комиссии работа по программе будет продолжена", - сказал он. Работа комиссии по причинам катастрофы должна завершиться 20 марта. "Результаты комиссии должны быть представлены 20 марта", - сказал собеседник агентства. Он также уточнил, что первоначально завершение работы комиссии по причинам катастрофы Ил-112В планировалось на середину февраля, но затем расследование решено было продолжить.
https://tass.ru/ekonomika/13799401

Это следовало ожидать - после заявления Ельчанинова, и после того, как не появилось распоряжение правительства о дальнейшем финансировании работ по Ил-112. Как временное решение, становится актуальным Ил-114Т - без рампы, но с подтверждённой испытаниями грузоподъёмностью до 6 т, давным-давно отработанной конструкцией и с не изнасилованным двигателем. Вероятно, первый вариант отчёта не прошёл - у комиссии сложная задача, так как лётчиков обвинить не удалось. Посмотрим, появится ли отчёт 20 марта.

Чёта я запутался. По-моему, делать старые двигатели не имеет смысла и нет возможности. А вы хотите сказать, что нет, всё в наличии, только свистнуть и работа закипит?

Возможность есть, а смысла нет. Потому что такая цель (смотри выше) идиотская и разговоры об этом - свидетельство полного невежества в современном моторостроении - всех, кто об этой глупости вещает. Освоить производство лаптей и закидать ими весь мир не получится. И никогда не получалось.

Ну раз президент летает, то, наверное, не совсем ужасно;)
Но, вопрос, где Ил-76мд-90а? Везде твердили, что самолёт просто сказка и всем очень нужен. И мотор там дефорсированный, 14-ть тонн тягой всего. Ресурс должен быть ого-го! Но самолёт военный ? НАТОвские подшипники уже не поставишь. А сколько наши ходят? Часов двадцать? И вроде какие-то самовыключения мотора происходят и десант из боковых дверей вроде не побросаешь, внутренние моторы помпажировать начинают... Я понимаю, что это всё слухи, НО...! Самолётов-то нет? И задумываешься, а вдруг не слухи....

А про 50-тые и 70-тые годы...
Помните ПД-14 когда начинался? Какие песни про новые сплавы пели... И что? Помните про заметку в газете " Коммерсант " о сертификации ПД-14 со сплавами ЖС-6 и ЖС-32.
Сплавы каких годов, 60-десятых? И ничего, вернулись назад. Потому-что с другими не "шмогли".
Хорошо хоть камеру кольцевую смогли сделать . Да и то, по слухом, то-ли запорожцы, то-ли люльковцы её делали....

Самолёты есть, но мало. Видимо кому-то это очень не надо, раз не удалось отжать двигатель. Больше всего изумила история с 76МД-М. Должны были ставить ПС-90 и для этого строить новый цех в Перми. Было полностью адекватное решение - так же в своё время начинался CFM56, с ремоторизации KC-135. Потом перерешили и оставили старый Д-30, чтобы ПМ слишком хорошо не стало, и кое-кто без работы не остался. Модернизация у нас такая - особый путь.

Самовыключения происходят у любого двигателя, включая тот же CFM56 - главное, происходят у ПС-90 так же, без дальнейших последствий. Насчёт десанта плюс помпаж просто не знаю, не слышал. А в чем прикол бросать десант не через рампу? Чтобы медленнее было? Не понимаю.

Сперва запорожцы, потом сами, аналогичную.) И не по своему желанию. Никто же тогда не думал, что такое, какое сейчас происходит, вообще возможно. И КС изначально должны были в Запорожье выпускать.

не нужно питаться слухами, вредно для пищеварения :)
про сплавы - так-то там рабочие лопатки не из ЖС-32 сделаны, если чО, а из самых что ни на есть ВИАМовских передовых (уж какие были).
С сопловыми да, с ходу не покатило, интерметаллиды нуждаются в допиливании

опять же - можно всю турбину, вплоть до болтов, из вжм забабахать, только дорохО выйдет, поэтому ЖС-6 много где еще в ходу, ну так и inconel 718 (патент 60 летней давности!!!) тоже до сих пор очень много где в ходу. Стоимость жизненного цикла, млЯ!

У меня тут на работе бывший десантник водилой работает. Рассказывает, для ускорения процесса покидания самолёта прыжки идут и через рампу и через боковые двери одновременно.

Глупость полная. Самое быстрое, организованное и безопасное покидание - через рампу. При появлении на самолёте рампы вместе с задранным хвостом и появилась военно-транспортная авиация как таковая. До этого было только приспособление гражданской авиации для военных целей.

Глупость это, или не глупость, судить не берусь, так как в ВДВ не силён. Но то, что это есть - знаю точно. Да и на старых хрониках можно увидеть.

Похоже, ваш знакомый силён ещё менее, чем вы. Такое десантирование изо всех дыр вероятно только при панике и, следовательно, полном бардаке на борту.

..."не нужно питаться слухами, вредно для пищеварения :)"
А что делать, информации-то ноль . А на сайтах только дифирамбы поют, поэтому и собираешь отовсюду по крохам. Ну а насчёт дороговизны, что мелочится? Или снова межремонтный ресурс в 3500 часов назначат?

Это не паника, а способ высадить десант как можно компактнее. В случае реального боевого десантирования, рассеять десантников жидкой вытянутой цепочкой по лесам и полям - значит обречь их на бессмысленное истребление. Поэтому с Ил-76 десантников бросают "в три потока" (в рампу и в обе двери одновременно). А в боевых условиях предусматривается даже десантирование в четыре потока (в обе двери и двумя цепочками с краёв рампы). Считается, что в этом случае некоторые десантники могут столкнуться друг с другом в воздухе и погибнуть, но общие потери подразделения, вступающего в бой в сплочённом боевом порядке, в итоге окажутся меньше.

Вот я как раз про столкнуться и погибнуть. Людоедство какое-то. Кто мешает через рампу в два потока? Насколько я знаю, так вполне может делаться.

Мешает противник, который только и мечтает, чтобы десантников высадили длинной разреженной цепочкой, и их можно было бы уничтожить поодиночке сразу после приземления. А война - вообще всегда людоедство...

Неправы вы. Прыжки с борта аэродинамически стабильнее. Двери стоят против потока и прикрывают в момент выхода. Вот видео, кстати в конце съёмка через рампу. Она открыта, но прыгают по бортам.
https://www.youtube.com/watch? ...
На рампе очень плохой сходящийся поток. Приложит друг об друга и привет.

А тут процесс в движении и отлично видно, насколько раскидывает бойцов
https://www.youtube.com/watch? ...
И это при выброске без малейших задержек.
Иностранных съёмок тоже навалом.
А рамповые грузовики, на мой взгляд, в первую очередь появились для быстрой загрузки/разгрузки на земле, в чистом поле.

Да, посмотрел внимательнее - пожалуй что вы правы. Что-то меня заклинило на десантировании с земли. Но без людоедства - одновременно через два борта, что уже вполне безопасно, а через рампу, если нужно - техника:
https://www.youtube.com/watch? ...

Уже согласился, что был неправ. Насчёт помпажа средних двигателей ПС-90, с чего всё бодалово началось - крайне сомнительно, но даже если вдруг - ничего не мешает немного прибрать им режим. Хотя очень сомневаюсь, что такое имеет место быть - на испытаниях ВТС десантирование отрабатывается в обязательном порядке.

ьлетагивд йынневтсечето »теждрепуС« ил тичулоп :»онжомзов оньлаер ясьтироксУ«
https://www.gazeta.ru/science/ ...

МудрЁно ...

😣 😣 А кому сейчас легко?! 😣 😣

До кучи самолётик переделывать процентиков этак на 10-20. Только за счёт новых дрыгателей. А с учётом замены электроники от старого останется только люминиевая труба и немного крыльев с оперением.
С другой стороны, это всё равно надо делать. Машинки такого класса потребуются.

Как-то речь заходила о модернизации С-5 - А, В, С --> M...
https://youtu.be/LMWwR4TXiUc

Таки отжали у Перми горячую часть ПД-8. Сперва отжимали ПС-90, потом целый Авиадвигатель - и всё никак. С третьего захода успех достигнут. Посмотрим, что у эффективных отжимателей получится.

???
tik4 еще два года назад написал, что ПД-8 уже делает Рыбинск...
С ПД-14 никаких взаимозаменяемых частей там нет - газогенераторы разной размерности.
Да, "конструктивные решения" с ПД-14 там неизбежно будут использованы, поскольку других в России не имеется...
Но навешивать на Пермь еще и ПД-8 значит угробить все сразу и вместе!
Дай им Бог 14-й хоть как-то завершить для эксплуатации, да ПД-35 потянуть...
...реально сложно!

А разве газогенераторы у них не общие?

За последний месяц в нескольких между собой не связанных источниках читал, что ПД-8 фактически готов.

Да, я тоже слышал, что ПД-8 даже как в марте должны запустить. То есть ещё две недели есть.