Мобильная версия
Войти

МИ-4..

 ↓ ВНИЗ

12..2223

Лишний
Старожил форума
24.03.2020 14:16
Читаю и тихо млею! Спасибо!
Химик - Гуторов Вадим
Старожил форума
05.12.2020 21:02
https://www.youtube.com/watch? ...

Поставили лопасти, запускают.
Как шаг-газом орудует!
Флойд
Старожил форума
09.09.2021 17:17
Август 1985 года. Приполярный урал.
Вертолет Ми-4 Печорского ОАО Коми УГА, приземлился на берегу реки Косью (приток реки Уса).

https://images.vfl.ru/ii/16311 ...

Флаттер
Молодой боец
19.09.2021 12:57
Вертолетчики.
Извиняюсь что не по теме. Вопрос.
Взлёт вертолёта это..
Вообщем официальное определение термина "взлёт вертолёта". т.е. до какой высоты?
Где то видел, но теперь не могу вспомнить где.
AnatolyNZ
Старожил форума
19.09.2021 20:12
Я думаю, что момент отрыва колёс от площадки, это и есть взлёт вертолёта.А так от вида работы, подвеска, транспортные полёты, может быть взлёт с использованием влияния воздушной подушки или без.Взлёт по самолётному.При достижении эволютивной скорости 40-50 км в час, когда вертолёт находится в устойчивом полёте, а по высоте достаточной для производства посадки на режиме авторатации. Если что пилоты меня поправят.
Флаттер
Молодой боец
20.09.2021 02:35
Это немного не то.
Мне нужно определение со ссылкой.
УралВ
Старожил форума
20.09.2021 05:48
Флаттер
Вертолетчики.
Извиняюсь что не по теме. Вопрос.
Взлёт вертолёта это..
Вообщем официальное определение термина "взлёт вертолёта". т.е. до какой высоты?
Где то видел, но теперь не могу вспомнить где.
13) "взлет" - этап полета с момента начала ускоренного движения воздушного
судна с линии старта на земной (водной) или искусственной поверхности (момента
отделения от указанной поверхности при вертикальном взлете) до момента набора
установленных высоты и скорости полета применительно к конкретному воздушному
судну; (фап136)
УралВ
Старожил форума
20.09.2021 05:51
PS по поводу высоты-в зависимости от вида выполняемых работ, но обычно 100м
УралВ
Старожил форума
20.09.2021 06:08
PPS 3.60. Набор высоты с курсом взлета производится до высоты, не менее установленной схемой вылета или РЛЭ (пункт в редакции приказа Минтранса России от 22 ноября 2010 года N 263 - см. предыдущую редакцию).(фап128)
Флаттер
Молодой боец
20.09.2021 07:48
УралВ
13) "взлет" - этап полета с момента начала ускоренного движения воздушного
судна с линии старта на земной (водной) или искусственной поверхности (момента
отделения от указанной поверхности при вертикальном взлете) до момента набора
установленных высоты и скорости полета применительно к конкретному воздушному
судну; (фап136)
Спасибо Урал, но это я читал и знаю. Это относится просто к абстрактному ВС.
А мне нужно про вертолет.
Помню что-то про до высоты 15м.
Просто для примера. Если вертолет завис на высоте 200м, а потом сел, это взлет или нет?
УралВ
Старожил форума
20.09.2021 08:05
Про 15м-это было в старом НПП, ныне вот так.а по поводу вашего вопроса, то хоть на 1м оторвался, уже взлетел.
УралВ
Старожил форума
20.09.2021 08:07
Добавлю, более того -это называется ПОЛЕТ на висении!
Флаттер
Молодой боец
20.09.2021 08:08
Спасибо
Флаттер
Молодой боец
20.09.2021 11:34
УралВ
Про 15м-это было в старом НПП, ныне вот так.а по поводу вашего вопроса, то хоть на 1м оторвался, уже взлетел.
Нашёл про 15 м :)
В РЛЭ МИ-8
Это взлётная дистанция.
" расстояние по горизонтали, проходимое вертолетом при взлете от точки старта до точки траектории, находящйся на высоте 15м...."
Т.е. После достижения высоты 15м. заканчивается взлёт, а дальше идёт набор?
УралВ
Старожил форума
20.09.2021 11:51
Флаттер
Нашёл про 15 м :)
В РЛЭ МИ-8
Это взлётная дистанция.
" расстояние по горизонтали, проходимое вертолетом при взлете от точки старта до точки траектории, находящйся на высоте 15м...."
Т.е. После достижения высоты 15м. заканчивается взлёт, а дальше идёт набор?
Вообще вам это для чего?а по вашему вопросу-а если вертолет вертикально набирает 200м, когда заканчивается взлет и начинается набор высоты?
Флаттер
Молодой боец
20.09.2021 14:30
УралВ
Вообще вам это для чего?а по вашему вопросу-а если вертолет вертикально набирает 200м, когда заканчивается взлет и начинается набор высоты?
Долго рассказывать для чего.)
Если коротко-просто поспорили.)
А вообще, Вы правильно сформулировали. Ести Вертикальный набор 200, то с какой высоты заканчивается взлёт, и начинается набор?
Я думаю, что с 15.
УралВ
Старожил форума
20.09.2021 15:21
Флаттер
Долго рассказывать для чего.)
Если коротко-просто поспорили.)
А вообще, Вы правильно сформулировали. Ести Вертикальный набор 200, то с какой высоты заканчивается взлёт, и начинается набор?
Я думаю, что с 15.
Так, для справки, РЛЭ типа ВС-это все таки не правила полетов(фап), но даже в РЛЭ Ми-8 в гл.4(выполнение полета), раздел взлет и полет на малой высоте, сказано что взлет производится до высоты 100м, после чего вертолет переводитсяна установившийся режим в соответствии с задание на полет .
Флаттер
Молодой боец
20.09.2021 15:40
УралВ
Так, для справки, РЛЭ типа ВС-это все таки не правила полетов(фап), но даже в РЛЭ Ми-8 в гл.4(выполнение полета), раздел взлет и полет на малой высоте, сказано что взлет производится до высоты 100м, после чего вертолет переводитсяна установившийся режим в соответствии с задание на полет .
Иерархию руководящих документов я знаю.

И, так, для справки. Нет такой цифры 100м в 4 разделе РЛЭ МИ-8 (взлёт и полет на малой высоте)
УралВ
Старожил форума
20.09.2021 17:33
Флаттер
Иерархию руководящих документов я знаю.

И, так, для справки. Нет такой цифры 100м в 4 разделе РЛЭ МИ-8 (взлёт и полет на малой высоте)
РЛЭ 4.2 лист 5.
Флаттер
Молодой боец
20.09.2021 17:54
УралВ
РЛЭ 4.2 лист 5.
100 м-это высота перехода на установившийся режим.
А если Вы строительно-монтажными занимаетесь, к примеру на высоте 50м, то по вашему и взлета нет, раз 100м не заняли?
УралВ
Старожил форума
20.09.2021 18:23
Флаттер
100 м-это высота перехода на установившийся режим.
А если Вы строительно-монтажными занимаетесь, к примеру на высоте 50м, то по вашему и взлета нет, раз 100м не заняли?
Это уже особенности полетов на отдельные виды работ, что собственно и оговорено в ФАП-128 п.3.60
AnatolyNZ
Старожил форума
21.09.2021 02:46
Флаттер
Иерархию руководящих документов я знаю.

И, так, для справки. Нет такой цифры 100м в 4 разделе РЛЭ МИ-8 (взлёт и полет на малой высоте)
Глупый у вас какой то спор.Пятницу и субботу квасили к консенсусу не пришли и в воскресенье решили обратиться к спецам. А время полёта на вертолёте , и следовательно взлёт начинается с взятием ручки шаг-газ.
Faza
Старожил форума
21.09.2021 06:20
AnatolyNZ
Глупый у вас какой то спор.Пятницу и субботу квасили к консенсусу не пришли и в воскресенье решили обратиться к спецам. А время полёта на вертолёте , и следовательно взлёт начинается с взятием ручки шаг-газ.
на самом деле есть две трактовки понятия "взлет" применительно к вертолету )) 1. в ФАП-136 - это "момент отделения от земной поверхности при вертикальном взлете"... и 2. точно не вспомню где - как ты и сказал - "от начала взятия шаг-газ"...
а вот где заканчивается "взлет" и начинается "полет" спорить бессмысленно на мой взгляд, т.к. полет состоит из этапов и взлет - один из них... ))
УралВ
Старожил форума
21.09.2021 06:24
Faza
на самом деле есть две трактовки понятия "взлет" применительно к вертолету )) 1. в ФАП-136 - это "момент отделения от земной поверхности при вертикальном взлете"... и 2. точно не вспомню где - как ты и сказал - "от начала взятия шаг-газ"...
а вот где заканчивается "взлет" и начинается "полет" спорить бессмысленно на мой взгляд, т.к. полет состоит из этапов и взлет - один из них... ))
Совершенно согласен!тем более не понятно для чего это...
Флаттер
Молодой боец
21.09.2021 12:39
AnatolyNZ
Глупый у вас какой то спор.Пятницу и субботу квасили к консенсусу не пришли и в воскресенье решили обратиться к спецам. А время полёта на вертолёте , и следовательно взлёт начинается с взятием ручки шаг-газ.
Про "глупый спор" - не знаете, не делайте скоропостижно выводов.

"Пятницу и субботу квасили к консенсусу не пришли и в воскресенье решили обратиться к спецам" - Вам для информации. Не употребляю от слова вообще. Если Вы так делаете (делали), то это не означает что так делают все.

"А время полёта на вертолёте , и следовательно взлёт начинается с взятием ручки шаг-газ." - Время полёта (полетное время) начинается от начала вращения лопастей.

Про "взлёт" вообще вопроса не было. Вопрос до какой высоты взлёт и с какой набор высоты.

P. S. Если хочется что то доказать (поумничать), подкрепите свои высказывания ссылками на документы. Аргументы "да когда-то где-то было" не принимаются.


AnatolyNZ
Старожил форума
22.09.2021 05:55
Флаттер:"А время полёта на вертолёте , и следовательно взлёт начинается с взятием ручки шаг-газ." - Время полёта (полетное время) начинается от начала вращения лопастей.
Да что мелочиться, время полёта начинается с оплаты заказчиком.
гоша
Старожил форума
22.09.2021 08:17
Флаттер
Про "глупый спор" - не знаете, не делайте скоропостижно выводов.

"Пятницу и субботу квасили к консенсусу не пришли и в воскресенье решили обратиться к спецам" - Вам для информации. Не употребляю от слова вообще. Если Вы так делаете (делали), то это не означает что так делают все.

"А время полёта на вертолёте , и следовательно взлёт начинается с взятием ручки шаг-газ." - Время полёта (полетное время) начинается от начала вращения лопастей.

Про "взлёт" вообще вопроса не было. Вопрос до какой высоты взлёт и с какой набор высоты.

P. S. Если хочется что то доказать (поумничать), подкрепите свои высказывания ссылками на документы. Аргументы "да когда-то где-то было" не принимаются.


Время полета начинается с нажатия кнопки "Пуск" на АЧС-1.
АэроСаня
Опытный боец
22.09.2021 08:46
А когда про Ми-4 будет?
Старый АОНовец
Старожил форума
22.09.2021 10:39
А взлёт разве не до высоты 15 метров?
Флаттер
Молодой боец
22.09.2021 12:55
AnatolyNZ
Флаттер:"А время полёта на вертолёте , и следовательно взлёт начинается с взятием ручки шаг-газ." - Время полёта (полетное время) начинается от начала вращения лопастей.
Да что мелочиться, время полёта начинается с оплаты заказчиком.
Если Вам нечего ответить по теме вопроса, не утруждаете себя глупыми комментариями.
Просто читайте.
Флаттер
Молодой боец
22.09.2021 15:12
Старый АОНовец
А взлёт разве не до высоты 15 метров?
В РЛЭ МИ-8 это высота, до которой считается взлетная дистанция. А вот где ещё про 15м сказано, ни как не могу припомнить. Может Вы подскажите?
AnatolyNZ
Старожил форума
23.09.2021 03:51
Флаттер
Если Вам нечего ответить по теме вопроса, не утруждаете себя глупыми комментариями.
Просто читайте.
Задавать примитивные вопросы, чтобы утолить трезвые споры, это не глупость.Вертолёт Ми-4, был хороший вертолёт для своего времени и теперь остались только хорошие воспоминания. Но только не полёты при минусах от 20 до-50.Это может оценить только тот, кто летал в таких условиях.4 года техником после ВАТУГА на Ми-4, затем 4000 часов бортмехаником на этом типе и 4000 часов на Ми-8Т.После 10 лет пенсии, посчитал что нужно вернуться в авиацию и ещё 15 лет техником на Ми-8МТВ1 в НЗ компании.
Ле-Бурже
Опытный боец
23.09.2021 05:54
Консультант Плюс дает такое определение для взлета вертолета ..
"Взлет - ускоренное движение воздушного судна с момента начала движения с линии старта или начала увеличения режима двигателей до взлетного режима при взлете без остановки (момента отделения от ВПП при вертикальном взлете) до набора высоты 10 м (высоты влияния экрана при вертикальном взлете) с одновременным достижением поступательной скорости 0, 5—0, 6 1/макс."
Старый АОНовец
Старожил форума
23.09.2021 12:45
Это где-то в АП было. Ещё с училища запало в голову.
Флаттер
Молодой боец
23.09.2021 13:59
Ле-Бурже
Консультант Плюс дает такое определение для взлета вертолета ..
"Взлет - ускоренное движение воздушного судна с момента начала движения с линии старта или начала увеличения режима двигателей до взлетного режима при взлете без остановки (момента отделения от ВПП при вертикальном взлете) до набора высоты 10 м (высоты влияния экрана при вертикальном взлете) с одновременным достижением поступательной скорости 0, 5—0, 6 1/макс."
Спасибо Вам.
Но это скорее относится к какому то конкретному типу. Например МИ-8.
Если я правильно понял, тут речь идёт о влиянии воздушной подушки. А высота ее теоретически (по аэродинамика) равна диаметру несущего винта. А на практике-половине.
Флаттер
Молодой боец
23.09.2021 14:01
Старый АОНовец
Это где-то в АП было. Ещё с училища запало в голову.
Вот и мне запахло, но не помню откуда))
Флаттер
Молодой боец
23.09.2021 14:25
AnatolyNZ
Задавать примитивные вопросы, чтобы утолить трезвые споры, это не глупость.Вертолёт Ми-4, был хороший вертолёт для своего времени и теперь остались только хорошие воспоминания. Но только не полёты при минусах от 20 до-50.Это может оценить только тот, кто летал в таких условиях.4 года техником после ВАТУГА на Ми-4, затем 4000 часов бортмехаником на этом типе и 4000 часов на Ми-8Т.После 10 лет пенсии, посчитал что нужно вернуться в авиацию и ещё 15 лет техником на Ми-8МТВ1 в НЗ компании.
Анатолий из Н.З.
Уважая Ваш возраст, не отвечаю Вам более резко.
На "примитивные вопросы" пока ни кто не ответил. А Вы вообще даже близко не попали.
Биографию Вашу я уже давно изучил. Вы не первый раз её на форуме печатаете. Только как она относится к заданному вопросу, а так же температуры, при которых Вы эксплуатировали вертолет, я ни как не могу понять.

P. S. От себя могу добавить, что мне тоже есть что рассказать о своей биографии. И налёт мой почти весь в тех же местах и нааамного больше чем Ваш. Но я не хочу ни с кем линейками меряться. Это не по теме, да и не скромно.
AnatolyNZ
Старожил форума
23.09.2021 21:49
Флаттер
запало))
Здравствуйте! Я к тому что во всём должен быть смысл.Ваш вопрос, что такое взлёт для вертолёта Ми-4, меня не впечатлил, хотя для вас это возможно и интересный вопрос. Не обращайте на мой возраст, можно и резко, но желательно без оскорблений.А в своём профиле можно было бы и подробнее написать, кто, что, где и когда.Мне было бы интересно.Может и где пересекались, или имеем общих знакомых.Авиационный мир, всё таки маленький, тем более в одних краях работали.И я с вами не собираюсь мериться.Если в моих постах нет полной конкретики по вашему вопросу, не обесудьте.Это так, лирические отступления, от делать нечего, тем более, что у нас локдаун. С уважением, Анатолий.
12..2223






 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru