с легкой руки СМИ после посадки обесточенного Ту-154 пошла гулять байка о стакане воды в роли авиагоризонта, еще и в фильм вставили.
по теории все понятно, что уровень воды в стакане крен не отражает, вчера на практике пытался это отобразить на мелкокопытном аппарате.
http://www.youtube.com/watch?v ...
уровень воды в стакане , несмортя на небольшую болтанку, остается параллельным силуэту самолета (неподвижным) при координированных разворотах с креном 30 градусов. но может заменить шарик указателя скольжения - во второй части ролика, но тому питание также не нужно.
 |
neustaf Старожил форума |
15.04.2012 21:48 |
|
|
 |
Alex R Старожил форума
|
15.04.2012 22:23 |
Наливаем шампанское. Ставим стакан.
Если в конце полета не разлилось, то можно выпивать. Если разлилось, то праздновать нечего. :) |
|
Хранитель истории Старожил форума
|
15.04.2012 22:26 |
Лет десять тому назад по ТВ показывали кадры, как один зарубежный пилотяга
выполняет бочки на двухмоторном самолете с ТВД. Одной рукой держит штурвал, а второй - льет воду в стоящий на пульте стакан... |
|
neustaf Старожил форума
|
15.04.2012 22:46 |
Авпассажир:
Вот почему вода льется "вверх ногами"? ////// есть такой мастер, отклонением рулей постоянно выдерживает перегрузку 1. |
|
neustaf Старожил форума
|
15.04.2012 22:52 |
шурави:
А вот такая штука на обесточенном самолёте был бы не лишним. ))) //////// авиагоризонт с ролика со стаканом в элекртопитании не нуждается. |
 |
шурави Старожил форума
|
15.04.2012 23:06 |
2 neustaf:
авиагоризонт с ролика со стаканом в элекртопитании не нуждается. АГ-1 тоже. |
|
Простопакс Старожил форума
|
15.04.2012 23:08 |
Стакан воды будет выполнять роль авиагоризонта только в случае горизонтального полета и то только отображать крен! Законы физики на кривой кобыле не объедишь!
А вот грузик, подвешеннный на резинке, вполне может выполнять функции авиагоризонта. Длина резинки будет зависить от перегрузки, а угол наклона - от крена и перегрузки. Отличить крен в горизонтальном полете от виража вполне можно! Вот такая рацуха :-) |
|
КВС Су-24 Старожил форума
|
15.04.2012 23:17 |
Простопакс:
Стакан воды будет выполнять роль авиагоризонта только в случае горизонтального полета и то только отображать крен! Законы физики на кривой кобыле не объедишь! А вот грузик, подвешеннный на резинке, вполне может выполнять функции авиагоризонта. Длина резинки будет зависить от перегрузки, а угол наклона - от крена и перегрузки. Отличить крен в горизонтальном полете от виража вполне можно! Вот такая рацуха :-) что за набор слов???поподробнее про крен в горизонтальном полете:))) |
|
шурави Старожил форума
|
15.04.2012 23:22 |
2 КВС Су-24:
что за набор слов???поподробнее про крен в горизонтальном полете:))) Пасха, окончание поста... |
 |
Аликсий Старожил форума
|
15.04.2012 23:24 |
Длина резинки будет зависить от перегрузки, а угол наклона - от крена и перегрузки.
В аптеке они разные. С пупырышками пойдет? Да и размерчик не помешат. |
|
Простопакс Старожил форума
|
15.04.2012 23:27 |
что за набор слов???поподробнее про крен в горизонтальном полете:)))
Ну, видите ли, мне на этом форуме не сподручно объяснять что такое "горизонтальный полет", "крен" - ну рылом не вышел. Конечно могу обяснить, но смотри пункт первый. Но если очнь припрет, то пожалуйста! |
|
neustaf Старожил форума
|
15.04.2012 23:31 |
Отвес, хоть не реинке, хоть на тросике будет показывать тоже что и вода в стакане, бесполезные рацухи.
|
|
Простопакс Старожил форума
|
15.04.2012 23:36 |
Вода в стакане не учитывает перегрузку ибо он практически не сжимаема.
|
|
neustaf Старожил форума
|
15.04.2012 23:59 |
Перегрузку грузик на резинке покажет несомненно, а крен нет
На самолете летающем на невесомость делали указатель нулевой прегрузке из мячика для настольного тенисе вставленного в два воланчика, при невесомости плавал посередине |
|
rovpax Старожил форума
|
16.04.2012 00:06 |
А вот такая штука на обесточенном самолёте был бы не лишним. )))
самолет обесточивать не надо и такая штука не понадобится. учиться, учиться и еще раз учиться, как говорил великий Ленин. |
|
Простопакс Старожил форума
|
16.04.2012 00:17 |
neustaf:
Перегрузку грузик на резинке покажет несомненно, а крен нет Спасибо за внимание, время позднее, завтра работать, а так бы можно было бы проработать тему рацухи с привлечением физики школьного курса! :-) rook: Видимо закусь подорожала? .... На ночь вредно кушать! :-) |
|
Хранитель истории Старожил форума
|
16.04.2012 00:57 |
Для Простопакс:
Некоторое зерно в ваших рассуждениях есть. Думаю, имея твердотельные ДУСы и акселерометры по трем осям + датчик положения отвеса + компьютер - можно обойтись без гироскопов. |
|
Хранитель истории Старожил форума
|
16.04.2012 01:10 |
X15:
А со стаканом спирта авиагоризонт уже не нужен:)) Да и авиация - тоже. Как говорили ребята с разгромленной фирмы Мясищева: "...Авиация - это утопия. Истинный идеал - это вино и б...и... |
|
X15 Старожил форума
|
16.04.2012 01:18 |
-"...Авиация - это утопия.-
=== Авиации без спирта-это утопия:)) |
|
Миишшаа Старожил форума
|
16.04.2012 03:51 |
в посте автора ключевое слово КООРДИНИРОВАННЫЙ разворот. при таком развороте и шарик будет стоять в центре, так что стакан не есть авиагоризонт!!
|
 |
striker Старожил форума
|
16.04.2012 04:03 |
Странная тема.
Топикстартера кто-то пустил в самолет без знания настолько очевидных вещей? |
 |
jimmy Старожил форума
|
16.04.2012 05:00 |
при потере пространственной ориентации, когда летим хрен знает куда и хрен знает как откуда возьмется координированный разворот/переворот ? -вот тут стакан воды "что-то" и покажет.
только вот как трактовать это "что-то" я не очень понимаю... |
|
sine Старожил форума
|
16.04.2012 09:49 |
Отличить крен в горизонтальном полете от виража вполне можно!
==== Не сложнее, чем виндовс от пентиума! |
|
neustaf Старожил форума
|
16.04.2012 10:50 |
Новичок -курсант Зеленый самолет: Что же так телепает в первом ролике? 16/04/2012 [07:29:57] Турбулетность атмосферы телепает, высота 2000 футов, внизу река, переченный рельеф, подбалтывает |
|
Таймень Старожил форума
|
16.04.2012 12:51 |
neustaf:
:) Решили поюмарить...улыбнуло- даже облетал :) С таким же "успехом", можно порассуждать о наличии крена (скольжеия), тангажа (ускорения), если использовать "детский прибор". Более старшее поколение, наверное помнит, что когда то в детстве, промышленность выпускала такую игрушку, как "кукла- неваляшка" ("Ванька- встанька!"), если ее (или ее принцип), грамотно закрепить, ну скажем в кабине в точке, называемом ОСНОВАНИЕ. Дебильно..... но тоже поулыбаться можно :) |
|
neustaf Старожил форума
|
16.04.2012 13:02 |
Таймень:
neustaf: :) Решили поюмарить...улыбнуло- даже облетал :) /////////// я ж в начале написал, что после Ижмы байка про стакан воды вместо АГ стала весело бродить по СМИ и в фильм пролезла (посадка на обесточенном Ту-154 по мотивам ижмы "Елки-2." ) на форуме было пара веток про этот бред, где все объяснилось подробно, я решил подкрепить практикой . Вода в стакане в полете бесполезна, только облится можно, что в принципе и произошло при попытки выпить АГ, болтануло. |
|
Таймень Старожил форума
|
16.04.2012 13:11 |
neustaf:
________ Читал, читал про это...... не подумай, что я что то серьезно подумал про тебя, так... тоже к юмору подсоединился. Иногда полезно для расслабухи :) Спасибо. |
 |
QWERT Старожил форума
|
16.04.2012 13:18 |
Вот только президенту ДАМу не надо говорить, что это бред.
А то героев отберёт. |
 |
USSR Старожил форума
|
16.04.2012 17:38 |
Все маятниковые рацухи под видом авиагоризонта будут показывать ложный горизонт. Шарик же показывает что-то, что необходимо для выполнения координированного разворота и тут его никакими резинками от трусов заменить не получится. Более того на ЖК индикаторах применяют эмуляцию "шарика", которую строят по показаниям акселерометров, так вот, летчики иногда ругают такой смоделированный шарик, поэтому в последнее время стали монтировать компактные указатели скольжения непосредственно в панель ЖК индикатора.
АГ-1 тоже имел питание - на него подавался вакуум от ДВС, насколько я помню. Есть такой прибор - курсогоризонт - он не требует питания. Но применяется он не часто, именно потому что может ввести в заблуждение и показать ложный горизонт. А по указателю скольжения раньше была отличная ветка. Найти не представляется возможным. Там все это разбиралось грамотно. |
 |
Старик ВВС Старожил форума
|
16.04.2012 18:57 |
http://www.youtube.com/watch?v ...
Стоп кадр на 11, 12 сек. чётко показывают крен. |
|
Ы17 Старожил форума
|
16.04.2012 19:18 |
Старик ВВС, них.я не показывает. Крен 30°, а в стакане вода как плескалась, так и плещется.
|
|
X15 Старожил форума
|
16.04.2012 19:20 |
-А по указателю скольжения раньше была отличная ветка. Найти не представляется возможным. Там все это разбиралось грамотно.
=== http://www.forumavia.ru/forum/ ... |
|
Ы17 Старожил форума
|
16.04.2012 19:22 |
А то, что там типо отклонилось от "горизонтали", так это по вводу в крен левую педалку чуть с опозданием отпустили.
|
|
X15 Старожил форума
|
16.04.2012 19:29 |
Если воду в стакане раскрутить, как чай ложкой, то эффект гироскопа должен проявиться.
Можно стакан взять пошире, для большего момента инерции воды. |
|
neustaf Старожил форума
|
17.04.2012 14:12 |
X15:
Если воду в стакане раскрутить, как чай ложкой, то эффект гироскопа должен проявиться. Можно стакан взять пошире, для большего момента инерции воды ///// сильно закрутить - воронку получите, а вот гироскопа нет. |
|
Аликсий Старожил форума
|
17.04.2012 14:37 |
Ежели, к примеру отказал АГ, то воду в стакане можно использовать, как косвенный(дублирующий) указатель поворота и крена, при условии, что педалями не работают - они в нейтральны и зажаты. Короче пользуемся скольжением как косвенным признаком крена. Только вот нахера этот гимор с водой в стакане, когда есть "шарик" а у некоторых и сам указатель поворота и угла крена, ставь скорость рекомендуемую и "лопаточка" тебе крен укажет. Согласные есь?
|