В Западно-Сибирском УГА оказались "ПАЛ" в смутную пору. Тренажер был во Внуково согласно плана . На основании чего были сделаны Ваши выводы про "когда захочется". Я имею ввиду тренажерную подготовку, но в основной потребности мужского организма так было у всех мужиков и не только в Западно-Сибирском УГА. Думаю у Вас тоже.

Неправильные у Вас выводы…. Ершова я читал, не все конечно, но «записки ездового пса»(возможно не очень точно помню название) точно……
Много там правильных вещей сказано про нашу работу-бесспорно….но все же это проза….и относиться к этому нужно, как к художественному произведению

Могу уже ошибаться….с этим ли случаем было связано, но принято было при пожаре на туполе производить посадку с обратным посадочным…. Потом разработали схему после взлета крен 30, и на обратный посадочному-далее на траверзе ближнего на полосу (получалась малая коробочка-норматив 3минуты 40 секунд)….

"долгие-долгие тренировки на тренажере" - это за свой счет, только для богатых.
И помогло ли это хоть раз этому экипажу? Навряд ли.

Мы в Новосибирск ездили…. Но чтобы «по желанию»-такого не припомню. Просто уважаемый дамалей привёл выдержку из книги Ершова, где за год он оттренировал экипаж и себя за три минуты заход при пожаре….вот поэтому вопрос и возник-никаких «подковырок»

Вот скопированный мной отрывок - как раз из первой главы "Раздумий ездового пса."
Выходит и читаем мы с Вами одно и то же, но по разному)))

Наверное так….я все таки отношусь к творчеству как к творчеству…..реалии иногда с книжками не совпадают …)))

Да нет, все нормально. Вы спросили, я ответил в более расширенной форме.

Я не не знаю правил и стоимости посещения тренажеров. Это знают экипажи ГА, знал и Ершов.
И что значит Ваш вопрос "помогло-не помогло"?
По Вашему, к такой посадке должны готовиться только те, у кого обязательно потом случится пожар на взлёте??? Извините, но мой мозг отказывается понимать такую логику. Это всё равно, что выбросить все огнетушители, ящики с песком и пожарные стенды из детских садиков и школ: 20 лет стоит наша школа и ни разу у нас ничего не горело, зачем они нужны?)))
В таких случаях действуют простые правила Б. Брэда:
- Если к неприятности очень хорошо подготовиться, она, скорее всего, не произойдёт.
- Чаще всех происходят те неприятности, к которым не подготовился.

Я действительно не знаю, каков порядок посещения тренажера был в Красноярске в 1985 году. Я тогда только в аэропорт Нальчика молодым специалистом пришёл)))
Но не верить словам реально летавшего там тогда командира у меня оснований нет.
И возражения типа "А у нас в 90-е и позже было по другому... Тренажёр по желанию - только для богатых... и т.п.." - так себе аргументы.

Ершов стал тренировать себя и экипаж к кратчайшему аварийному заходу на полосу на одном двигателе.

А остальные экипажи… Или в компании был один экипаж?
«Или лыжи не едут…»(с) народное.

Вот только анализ катастрофы Фалькова и отработка действий экипажа на тренажере никак не смогли предотвратить катастрофу в Иркутске 03.01.1994 на Ту-154М. Когда разрушившийся воздушный стартер перебил управление к кранам г/с, которые оказались на одной панели. Экипаж остался один на один с неуправляемым самолетом. У Туполева это не последний косяк был, но отработка до автоматизма действий экипажа на тренажере многим спасла жизнь.

И Вы Ершова не читали или подзабыли)) Там же:

"...Все ли капитаны делают должные выводы для себя после таких трагедий?
Через девять лет в Иркутске взлетал Ту-154М, зимой, днем. При запуске одного из двигателей возникли проблемы, но, в конце концов, все утряслось: с какой-то там попытки капризничающий двигатель удалось запустить.
Перед взлетом у бортинженера загорелась лампочка «Опасные обороты стартера», которая сигнализирует о том, что стартер не отключился от двигателя и идет вразнос. Возникли дебаты, в результате которых опытнейший старый капитан решился таки взлетать. Что заставило его взлетать, игнорируя опасный сигнал, неизвестно, но – взлетел. И через несколько минут стартер таки разнесло на куски, и двигатель загорелся.
Ситуация один в один как у Фалькова: второй разворот, высота 2100 – и пожар.
Вот она, полоса: справа внизу. Выпускай шасси, энергично снижайся в траверз ближнего привода, выпускай закрылки, выполняй разворот – и через 3 минуты ты на полосе. Ты же помнишь катастрофу в Красноярске? Ты же не спал ночей, переваривая, анализируя и делая выводы?
Старейший, опытнейший капитан обернулся к бортинженеру и стал расспрашивать:
– Что там у тебя? А точно? А правда? Ну, туши.
А самолет все набирал высоту и уходил от полосы.
Так были потеряны драгоценные минуты.
Потом опомнились, стали разворачиваться на аэродром, в развороте потеряли высоту до 900 метров. Стали выпускать шасси, а гидросистемы уже начали отказывать. Шасси только снялись с замков, как второй пилот доложил: «Ребята, ни х….. не управляется!»
Прошло 5 минут. И тут бортинженеру удалось потушить пожар.
Самолет медленно снижался на двух работающих двигателях. Он летел как авиамодель: покачивался, но абсолютно устойчиво шел, с углом снижения 2 градуса, с вертикальной скоростью 3 метра в секунду – как при нормальном заходе, правда, на скорости 500.
Экипаж сидел и ждал смерти. Не было попытки добавить режим двигателям до взлетного и прекратить снижение. Не было попытки, используя отклонение стабилизатора, погасить скорость до наивыгоднейшей, попытаться перейти в набор и тянуть на покрытый льдом Байкал. Нет, сидели и ждали.
Самолет снижался на болото. Перед болотом стояла ферма. О чем молились они – чтоб хоть над фермой пронесло? Нет, не пронесло. Так и врезались в крышу.
На скорости 500 живых не остается. Мертвых-то собирали по кусочкам – 175 человек..."

Ну зачем же Вы сразу «не верить»-никто такого не говорил, но это же художественное произведение, а не документ-поэтому некоторые отступления от реалий вполне допустимы и даже наверное необходимы…..иначе художественное произведение стало бы просто документальным….)))

Ну вот видите….и катастрофа в мамонах не совсем верно описана…..но! тут же важны не детали, а то что уважаемый КВС с большой буквы хотел донести для последователей-старайтесь учиться на ЧУЖИХ ошибках, свои и так понаделаете……

Я в это время сидел на смене во Владике, отметили Новый год. А так как мы летали через Иркутск, родители первым делом стали звонить жене и выяснять кто, что и как.
Ершова честно не читал, но детально разбирал многие катастрофы. И первую седину получил на первом году работы, предотвратив катастрофу.

Тут вот такой вопрос))) почему остальные члены экипажа молча согласились на решение КВСа на взлет при срабатывания табло опасные обороты стартера? Мол я так решил... взлетаем... ни кто не возразил... куда нахрен взлетаем.. стоп.. на стоянку рулим))) РЛЭ что прописано? Также было и под Донецком..ПулковсиеТУ-154... экипаж молча наблюдал как их убивают... верхом он решил обойти кучевку ))) и почему все должны зависить от его неправильного решения.. ну и что что он КВС))) Действуй по РЛЭ.. QRH

Экипаж подвела Жадность в том числе.
После Нового года намечалась очередная волна инфляции и иркутские парни в малиновых пиджаках первым же рейсом ринулись в Москву с чемоданами наличности, чтобы обменять на вылюту. На этом рейсе комменческая ограничивалась полной заправкой топлива и первые два ряда кресел должны быть пустыми. Желающих было намного больше, поэтому платили хорошие деньги и в перевозки и экипажу. Поэтому когда лампочка стартера не погасла и требовался возврат, а это могло потребовать высадку пассажиров и "зайцев" в том числе, экипаж принял самое неправильное решение в своей жизни: продолжил подготовку к взлету. Место катастрофы было усеяно деньгами из тех самых чемоданов, пришлось привлекать внутренние войска для защиты ит мародеров. Думаю, что Ершов знал об этом, но промолчал в мемуарах.

Андрей, если я не ошибаюсь-действий при загорании табло «опасные обороты стартера» в тот момент в РЛЭ не было…. После этого случая внесли изменения….

После этого случая внесли в РЛЭ... что после отключения стартера на n1..39-41℅ еще дублируем его отключение кнопкой прекращением запуска... да и в РЛЭ внесли... при загорании табло =Опасные обороты стартера.=. двигатель выключить Экстренно ...если не изменяет память

Кстати на двух моторах тополь очень даже хорошо летит кресейрских режимах... практиковал