Алекс 787:
...дримлайнер...

Про индийский Дримлайнер весь мир окончательно заткнулся. Понятное дело: комиссия должна наврать так, чтобы скрыть единовременность уборки шасси и отключения двигателей.
.
.

csr:
Ну так, а роторы как крутятся? Откуда гироскопический эффект и куда он не успел закрутиться ?

Гироскопический момент возникает при изменении направления оси вращения ротора каждого двигателя. Как конкретно реализовано на Антее я не знаю.
.
.

На Ан-22 СООСНЫЕ винты.

А принцип? Роторы на одной стороне в одну сторону?

Роторы на одном двигателе в РАЗНЫЕ стороны. Не знали?

Очередные пёрлы...Послушайте, да с чего он вдруг "провалится" этот хвост ваш ?! При Уменьшении скорости Уменьшится(!) и подъемная сила на крыле, даж ещё в большей степени! И с чего бы самолёт перейдёт в набор? Или хвост живёт отдельной жизнью от хкрыла ? Ну это просто цирк какой-то..! И, кстати, вы не путайте устойчивость по скорости с подхватом. Смешали мух с йкотлетами.. Это совершенно разные темы.

Крупнозернистый
"Слишком большой самолет, малая высота и гироскопический момент двигателей. Все произошло слишком быстро, его просто не успело закрутить."

В связи с этим я спросил автора, куда его не успело закрутить. Ответить сможете?

Вы спросили, зачем еще мой вопрос?

Нет такого понятия. Есть понятие центра давления полной аэродинамической силы R, и есть точка приложения приращения этой силы! В " простонародье" называется ФОКУСОМ, т.е. место, где фокусируется дополнительный прирост этой подъёмной силы при дополнительном приросте угла атаки. Сбросите угол атаки до прежней величины и вернёте перегрузку взад, то и сила в фокусе исчезнет. Боюсь, тяжело вам это понять...

Какие критерии и нормативы в аэродинамике? Это о чём речь ? Мля.., с каким бы я удовольствием прочитал эти азы вашим ботаникам от аэродинамики..!!

Не будет там никакого гироскопического эффекта, силы будут взаимокомпенсироваться, так, как будто винты не вращаются. Да и проявляется он по другому, как увод в сторону. При изменении углового положения в одной плоскости, происходит сопротивление углового перемещения в этой плоскости и изменение углового положения в плоскости расположенной под 90 градусов.

Зачем Ваш вопрос ? - не знаю. Так Вы уж сами решите - зачем.

Богдан:
На Ан-22 СООСНЫЕ винты.
Роторы на одном двигателе в РАЗНЫЕ стороны. Не знали?

Соосные винты с противоположным вращением. Двигатель НК-12 одновальный. Ротор там вращается в одну сторону, а противоположное вращение винтов обеспечивается конструкцией редуктора.
.
.

Точно так, и для этого случая, когда все движки работают.

Tu134:
Не будет там никакого гироскопического эффекта, силы будут взаимокомпенсироваться, так, как будто винты не вращаются.

А речь идет не о винтах, а о роторах каждого двигателя. Противоположное вращение винтов не дает в сумме гироскопического момента. Ротор же в двигателе НК-12 единственный, поскольку двигатель одновальный. В данном случае именно изменение направления оси вращения РОТОРА дает гироскопический момент.
.
.

А вот ПС-90 двухвальный, но ротор ОДИН? А почему не ДВА?

А вот, что сказал крутой спец по движкам.

Крупнозернистый
Ротор же в двигателе НК-12 единственный, поскольку двигатель одновальный. В данном случае именно изменение направления оси вращения РОТОРА дает гироскопический момент.

Не видите противоречия с Вашим утверждением?

.
.

Я имел в виду ЛОПАСТИ винта на одной ДУ. А вал ДУ не дает значительной прецессии, в отличии от вращающихся лопастей .

Но в ЦД ничего никуда не пропадает, как пикирующий и момент от этой силы

Богдан:
А вот ПС-90 двухвальный, но ротор ОДИН? А почему не ДВА?

Двигатель ПС-90 - двухконтурный, двухвальный, включает каскады низкого и высокого давления (КНД+ТНД) и (КВД+ТВД). То есть двигатель имеет два каскада. У каждого каскада свой ротор. Но ротором порой называют и совокупность всех вращающихся узлов компрессоров и турбин. Просто нужно пояснять, что имеется в виду. Аккуратнее будет так: ротор каскада низкого давления и ротор каскада высокого давления.
.
.

Смешались в кучу кони, люди...
Одновальный, двухвальный, один ротор, два ротора...

Вы уж разберитесь сначала, о чём речь хотите повести: О вале турбины двигателя или о роторе редуктора ВВ?
Вообще-то это немножко разные вещи, хоть и стоят на одном самолёте и делают одно общее дело)))
Одновальный - это о конструкции ТВД, означает, что компрессор, турбина и привод редуктора ВВ сидят на одном общем валу.
Двухвальный - это, когда валы, вращающие компрессор двигателя и редуктор ВВ не имеют между собой механической связи, только газодинамическую (свободная турбина)
Ротором же в этом контексте называется выходной вал редуктора, на котором, собственно и сидят воздушные винты.

Теперь развивайте свои мысли дальше)).

Богдан:
Я имел в виду ЛОПАСТИ винта на одной ДУ. А вал ДУ не дает значительной прецессии, в отличии от вращающихся лопастей .

Момент инерции всего ротора двигателя гораздо сильнее влияет на гироскопический эффект и прецессию, чем момент инерции только одного вала.
.
.

Ну и, 4 движка и все роторы - в одну сторону, так надо понимать?

Индекс ‘ L” - левые , R- правые , главное не перепутать

Что вы понимаете под словом "ротор"? Ротор КВД, ротор турбины?

Ну и я так понимаю, и в этом плане все было нормально, то есть никакого гироскопического дисбаланса в этом полете не наблюдалось.
А вот вращение вокруг продольной оси градусов на 40-50 из правого крена - реально видно на видео.

Сила никуда не исчезнет. Исчезнет только прирост силы, когда альфа вернётся в исходное.

Они даже КВР рассматривают как контрольно-восстановительные работы...((((

Девочка пресс-секретарь наверно писала.
Её уже уволили
(мем)

klm911
Индекс ‘ L” - левые , R- правые , главное не перепутать

csr:
Ну и я так понимаю, и в этом плане все было нормально, то есть никакого гироскопического дисбаланса в этом полете не наблюдалось.

А разве кто-то говорил про гироскопический дисбаланс? Вы забыли начало диалога.
Как раз все с точностью до наоборот. Гироскопические моменты двигателей мешали беспорядочному вращению после неимоверного грохота.
Напоминаю начало диалогов на тему гироскопического момента.

Тестовый:
Он в штопор не свалился. Тоже странно. Разорванным снижался, с работающими двигателями. Не вертелся как осенний лист в штопоре, а снижался.

Крупнозернистый:
Слишком большой самолет, малая высота и гироскопический момент двигателей. Все произошло слишком быстро, его просто не успело закрутить.

И еще напоминаю: на мой взгляд, катастрофическая ситуация начала развиваться после неимоверного грохота, представлявшего собой ударную волну. Свидетельница очень точно описала ударную волну как "неимоверный грохот".
.
.

Если бы пропало, то самолёт искали б на Земле.

И еще напоминаю: на мой взгляд, катастрофическая ситуация начала развиваться после неимоверного грохота, представлявшего собой ударную волну. Свидетельница очень точно описала ударную волну как "неимоверный грохот".

И возможно в это время активно выводили из внезапно возникшего правого крена (с чего-то вдруг?)

.... "Смеркалось . Багряная Луна все нерешительно топталась на горизонте. Волки суетливо подскуливали , им хотелось выть."....

Да если и не пропало , пикирующий момент не чем компенсировать . В Землю. Однозначно .

Сразу анекдот вспомнился .
Дети , сегодня будет натягивать презервативов на глобус.
- а , что такое глобус?
- так запишите , тема урока - глобус

Буквально воспринимать слова женщины про неимоверный грохот и на основании этого делать экспертные выводы... Круто! Я бы да же сказал, крупно! Крупнозернисто!

Этот неимоверный грохот слушают каждый Воздушный парад все присутствующие на Красной площади при пролёте Медведей.)))

На Красной площади при воздушных парадах такого не происходит:

"Собака кратко проскулила, обмочилась, не задирая лапу, и легла на брюхо. Женщина вслед за ней упала ничком прямо в дорожную деревенскую грязь".

Никто на Красной площади не мочится и не падает ничком при пролете крупных турбовинтовых самолетов. "Неимоверный грохот", сбивающий человека с ног - это ударная волна.
.
.

Над красной площадью самолёты пролетают на безопасной высоте и на крейсерском режиме….
А тут практически над головой самолет, и если верить версиям, то выводили из сваливания-режим наверное взлетный…. Вот и рёв……Почему Вас все время на какие-то версии диверсий тянет?!

В более близких к теме кругах пишут , очень сильное обледенение было в этот день, возможно «клевок» поймали и выводили энергично в силу близости земли .

А где написано, что её, женщину, сбило?
А, равно, и её собаку?

Прошу за оффтоп)))
Классик вспомнился "кому на Руси жить хорошо ".
Так, вот же - крупно..., средне... и мелкозернистым - у них каждый день пятница.
А сегодня - положняк)))

Алекс 787:
Над красной площадью самолёты пролетают на безопасной высоте и на крейсерском режиме….
А тут практически над головой самолет, и если верить версиям, то выводили из сваливания-режим наверное взлетный…. Вот и рёв……Почему Вас все время на какие-то версии диверсий тянет?!

Не выдумывайте того, что я не писал. Нигде я не употребил по отношению к Антею слово "диверсия". Это ваша личная интерпретация и не надо мне ее приписывать. Я просто скрупулезно анализирую информацию и на основании своего богатого опыта пытаюсь реконструировать подробности события.

Опять обращаю внимание на лексику:

Это здесь:
https://cursiv.ru/articles/202 ...

"гул быстро нарастал, превращаясь в неимоверный грохот"

Для меня очевидно изменение характера звука. "Гул" и "грохот" - две большие разницы.
.
.