ессесно если подтвердится версия о ПВО

ессесно если подтвердится версия о ПВО

CSR

У Вас выше вопрос относительно содержания этой ссылки и соответствия Предварительному Отчету комиссии.
Не так ли?

https://www.vesti.ru/article/4 ...

"Диспетчеры предупреждали экипаж самолета AZAL о введении плана "Ковер" в Грозном." - это заголовок материала,
а в статье со ссылкой на промежуточный отчет утверждается ровно это.
Можно ли этому утверждению найти подтверждение в отчете?"




Попробую кое-что ретранслировать из Отчета.

Итак.

Вот несколько фрагментов переговоров Экипажа (Э) с "землей" а/п Грозный (Диспетчер "Вышка"), отраженных в Отчете.

После двух неудавшихся попыток посадки "по погоде" в а/п Грозный экипаж сообщает земле об уходе на запасной Баку
Далее (фрагменты из страниц 11-14 Отчета)

05:11:42 Э Грозный Вышка Азербайджан восемьдесят два сорок три следуем Баку
05:13:31 по записям, полученных с CVR, фиксируется звуковой удар, сработала звуковая сигнализация
отключения автопилота и автомата тяги.
05:13:34 давление в 3-ой гидросистеме упало до 0 PSI.
05:13:36 зафиксирован отказ системы триммирования воздушного судна по тангажу
05:13:39 по данным FDR зафиксировано начало разгерметизации кабины.
05:13:56 по записям, полученным с CVR, фиксируется повторный звуковой удар.
-----------
Ну и наконец о времени оповещения а/п Грозный о вводе режима "Ковер" (стр.52 Отчета)
1.18. Согласно информации из средств объективного контроля, ДВЗ Регионального центра Единой системы
организации воздушного движения (Ростов-на-Дону) информирует о введении плана «Ковёр».
Ниже приводится фрагмент переговоров:
05:21:42 Грозному от ДВЗ
В 15 минут «Ковер» у вас радиусом 50 и для информации АХЫ8243 (это борт Азала) на Минводы уходит на запасной ...



Обращаю особое внимание, что каждая из страниц Отчета завершается ремаркой:

МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
Представленная в настоящем отчете информация является предварительной и может быть
уточнена и дополнена по результатам исследований и изучения всех материалов.

А если ПВО кто-то мешал умышленно или неумышленно - неважно?

Очень важно.
Ну тогда просто назовет случившееся «страшной человеческой трагедией». При этом подчеркнет, что пуск ракет был «надлежащей оборонительной акцией»

И Вас с наступающим!

С баком все в порядке.
хотя конечно при запуске вжимвжимисто было (ненавижу эти льняные закрутки).
Не дай Бог течь - 100 литров сливай, миски подставляй/выноси чтобы соединения перекручивать, если капает...

Не подтвердится.

Ну так и что? В Грозный сообщили в 5:21:42 через 8 минут после события, на борт эта информация уже не пошла, то есть борт никто не предупреждал.
Предупредить - это значит заранее проинформировать, а не опосля.
Процедуру для "Ковра" уже достаточно обсуждали еще и в 2024 году, в отчете только подтверждается, что он был введен уже после поражения гражданского борта.

Поэтому и заголовок статьи и ее содержание можно уверенно назвать модным названием - фейк ньюс.
А например где-то за бугром могут и более радикально сказать - кремлевская пропаганда.

А вот здесь действительно самый интересный вопрос насколько такое вмешательство (если оно действительно имело место быть) можно оставить как бы не замеченным и безнаказанным, думаю, если так будет - военным это не должно понравиться. Не все в нашей жизни может решаться бабками и закулисными договоренностями.

ПЭ Панциря - "стрелки", а не разнокалиберные куски гвоздей, и смотки проволоки...
Панцирь такой борт бы перфорировал целиком.

Если бы борт потерпел катастрофу на территории РФ, то главстерх бы с честными глазами сказал, что он просто "упал", по типу с АПЛ Курск. Но тут приходится крутить жопой и придумывать отмазы. Но получается криво и косо, ну в принципе как всегда.

Всех причастных с праздником! Пиджаки и сапоги братья по духу, но не по зарплате!)))

А если всё-таки подтвердиться? Вы обмолвились что не имеете телеграмм, а стоит его иметь. Если бы следили за отечественными военными корреспондентами в телеграмме, особенно по авиа тематике, то могли бы видеть последствия поражения различными комплексами ПВО вернувшихся бортов. Да и по "арматуре" не было бы столько удивления.

Военным да и всем остальным не интересно расследование АП. Это расследование не будет допущено на территорию РФ, соответственно, к тому, что происходило в ВП РФ. Более интересно и информативно расследование уголовного дела.

Военные и все остальные понимают, что именно расследование АП придает международную огласку событию, а так - конечно расследование СК РФ оно более информативно потому, что не придается огласке да и утечки прекратились. А в рамках расследования АП комиссия вполне может обратиться к органам расследования РФ по части дополнительных экспертиз и запросить интересующую информацию. Все еще впереди.

>>>>>
расследование СК РФ оно более информативно потому, что не придается огласке да и утечки прекратились.
>>>>>

помните, по приезду Бастрыкина в Грозный были утечки про выбранную им версию, и что там днем с огнем ищут упавшие части дронов, но найти не могут,
вот интересно - так и не нашли
или нашли и приберегли на будущее в качестве козырей

Так и все, больше - ничего не утекло и не утечет по-видимому до окончания работы комиссии. Только если комиссия запросит, получит ответ и тогда уже включит в отчет. А что следователи СК РФ работают - никаких сомнений, вроде было сообщение, что заказали экспертизу работы диспетчерских служб - посмотрим, наверняка и другие мероприятия проходят, вещдоки ищут может быть и нашли что-то а может и нет - но работа должна вестись ведь дело не закрыто.

Видали органы эту комиссию...сами знаете где...

Не судите строго впечатления читателя.

Что имеем на сегодня, помимо предварительного отчета? - Относительно бурные толки, догадки.
И всё те же призывы, намёки, уговоры: «Покайтесь!»
Наши партнеры (можно в кавычках, можно – без) получили то, что им было нужно.
А именно: получили «козыри» для давления (чуть не сказал, шантажа), взбудоражили общественное мнение в том самом направлении, к котором им надо.
Кто-то по работе, кто-то по убеждениям в собственной справедливости – и те, и другие хором проговаривают то, что нужно нашим партнерам – сомнение в правильности действий наших специалистов всех уровней сразу. Ну, типа, признайтесь-покайтесь: «мол, ошиблись, надо каяться и каяться, повиниться, заплатить, наказать…».
И всё это делается впереди паровоза: началось до предварительного отчета и… не стихают страсти до окончательного отчета.
Как-то даже хочется поддержать кающихся. Куда торопитесь, граждане-товарищи?
Потерпеть-то всего немного - до окончательного отчета.
Возможно ли, будучи в трезвом уме, требовать наказать кого-то до окончания расследования?

С Днем Аэрофлота!

У меня пожелание к администраторам форума. Более соответствовало российскому законодательству отмечать комментаторов из недружественных стран. Как иностранных агентов.

Куда торопитесь, граждане-товарищи?
---------
Народ так хочет побыстрее упасть а колени, аж кушать не может. Они думают, что если какой-либо президент падает на колени - то это он сам падает, а не они. А они, граждане, остались в стороне такие пушистые правдолюбы.
Замечена странность, что обычно самые "ярые обличители 37-го года" почему-то призывают все сделать без суда и следствия. А точнее - без полного следствия и последующего суда. (Без намеков)

Вы вообще не понимаете, что говорите. Знаний в ПВО у вас нет. Тип БЧ панциря вы знаете только по шаблонным фращам из сети. Предоставленные на фото осколки не обязательно часть БЧ это может быть и часть остальной ракеты.
Ну и во вторых БЧ панциря ничего не разнесёт. Довольно лёгкая БЧ. После поражения такой БЧ очень часто уходили с повреждения и гораздо более мелкие самолёты.

Но тут приходится крутить жопой и придумывать отмазы.

Сразу нах... послать надо было?
"Не мы первые, не мы последние..." (с) Дальше фразу продолжить или сами вспомните?


по типу с АПЛ Курск

Президент просто вежливый человек. За подобный вопрос в пятак прилететь должно было

Тогда можно сразу закрыть авиафорум, и начать смотреть телевизор

Военные могут быть виновны только в невыполнении требований соответствующих руководящих документов. Больше ни в чем. Да и то, например, в случае с иранским А-300 американские военные были объявлены невиновными ни в чем вообще.

Не "стрелки", а стержни.

"Довольно лёгкая БЧ. После поражения такой БЧ очень часто уходили с повреждения и гораздо более мелкие самолёты." - Какие более мелкие самолеты и сколько из общего числа пораженных (проценты) ушло?

хитрО!))))
Метки ставить - так себе...
А, вот, перепись уже началась (см. список дизлайкеров).
))))

Это уже когда то было, в далеких годах

Уж простите, Вы сами предоставили читателям повод для рассуждений и размышлений. Не серчайте.
"Комментаторы из недружественных стран..." - да у меня там друзей порядочных пруд пруди.
У меня к Вам пожелание: не ставьте хотя бы их в один ряд с иноагентами.
Хорошего Вам настроения!

Недружественные......до заварушки не было такого понятия, и всё было нормально. Обменивались опытом, мнениями, в гости друг к другу ездили.

Я почему поднял этот вопрос. У меня были приятели-знакомые с которыми я учился, начинал службу, служил. В курсантское время, некоторые из них с гимном в партию шли, потом читали мне мораль за аполитичность и прочее, дослужились до папах и лампасов, а сейчас такими махровыми мерзавцами, бандеровцами стали, знал бы, пристрелил в молодости. И живут же гады! Пятеро уже вылезли здесь!

Понять Вас можно. Но предложеннная мера вряд ли возымеет успех.
Всегда будет столкновение идей. Всегда будет столкновение мнений.
Встретилось такое утверждение: "Любая война закончится, идеологическая – никогда!" - это уже о более острых противоречиях.
И диалог придется вести всегда. Да и вообще, скучно без иноагентов )
Какое-то отношение это имеет и к авиационному происшествию, обсуждаемому здесь.

Так и я об этом, а если им мешали работать - так кто мешал (пока не подтверждено) - какую статью нарушал ? Полагаю СК РФ мимо этого факта (если подтвердится) мимо не пройдет.

Посмотрим, рискуете ошибиться.

Да, жили - не тужили.
Возникло такое понятие, в связи с недружественными действиями отдельных элит... Можно и время обозначить, когда стали оперировать таким понятием.

Однако,
"...определение «недружественные страны» не отражает объективные реалии, поскольку... недружественными являются элиты или правители в некотором количестве государств, а большая часть населения этих стран симпатизируют РФ"
©️
Что и наблюдаем - обмениваемся опытом, мнениями, в гости друг к другу... неплохо было бы съездить.

Павел, Патап! О чем вы?
Я уже в конце 80-х насмотрелся на эту "дружбу народов" проходя срочную службу в рядах СА.
Потом целые поколения выросли с совершенно другим воспитанием.
Вот с таким например, если мы уж про Азербайджан:
"Переселение армян на земли Северного Азербайджана преследовали особую целью - создания для них постоянной родины. В реализации этой коварной политики принимали активное участие служившие в РОССИЙСКОЙ армии армянские офицеры.
.......
Царская РОССИЯ, переселяя армян на азербайджанские земли в Южном Кавказе начиная с 20-30 годов 19-го века, насильно меняла традиционную этническо-политическую и конфессиональную картину этого региона, складывавшуюся с древнейших времен. На граничащих с Ираном и Турцией землях Северного Азербайджана был размещен новый христианский этнос, являвшийся абсолютно чуждым для Южного Кавказа. Вскоре РУССКИЕ колонизаторы приступили к реализации административно-территориальных преобразований с целью уничтожения исторических устоев и традиций государственности и независимого самосознания азербайджанского народа. ....
.......
Армянские националисты, при попустительстве и с помощью покровительствующих им РУССКИХ ЗАХВАТЧИКОВ, начали создавать поддельную армянскую историю."

Чувствуете акценты?))

И это не желтизна какая то, не какоое нить ультрапатриотическое издание, это сайт МО. Гос политика.
https://mod.gov.az/ru/istoriya ...
Значит с большой долей вероятности в школьных учебниках тоже самое.
"Россия - колонизатор" понятно вам?
тв.... мть! Алфавита своего не было, а Россия колонизатор......

ну-ну...

sbb
Старожил форума
09.02.2025 21:36

Не стану дублировать весь текст. Он большой, в целом верный.
Все, что происходит в том регионе, кем подогревается и какие цели преследует - понятно.
Историческая подоплёка тоже понятна.
Но ведь понятно, что кто-то (элита) затевает вражду. Радикально настроенная часть людей подхватывает тему вражды, остальных людей затягивает водоворот событий.
В моём (и не только в моём, наверное) лексиконе с недавних пор присутствует понятие постсоветских окраин. Они якобы оторвались от прежнего центра, но тут же влипли в сферу влияния других игроков. "Незалежность" - она такая. Кто-то из окраинных политиков пытается поиграть в многовекторность. И это тоже на одной из окраин проходили, до сих пор пыль глотают...
Не исключаю, что сию чашу доведется испить тем, кто дружбой не дорожил, не дорожит. Тем, кто историю перевирает без зазрения совести...
Пожалуй, закруглюсь на этом, тема сложная, не для двух-трех фраз.
Но к летному происшествию касаема.

Тогда извиняюсь. Хотя пишут о начинке 76Э6 СПЭЛами
https://m.tsargrad.tv/dzen/kru ...


https://dzen.ru/a/Z6MbtpPncX9laMPK

Царьград
"Но отчёт Минтранса Казахстана прямым текстом говорит, что диспетчеры предупреждали перед крушением самолёта AZAL в Актау о введении плана "Ковер" в Грозном."

Вот как тиражируется недостоверная информация. Здесь уже проходили - согласно отчета никакого предупреждения самолету AZAL не было.

Банальная неграмотность журналистов. П 1.18 Отчета ими истолкован не правильно.

Но "искателей правды" это не убедит. Они будут настаивать на продвижении версии что "предупредили"

Думаю всё тихо спустят на тормозах. Расходы Алиеву оплачены, я так думаю.

По фото №2
https://avatars.dzeninfra.ru/g ...

самый левый фрагмент весьма похож на хвостовик СПЕЛ

https://avatars.dzeninfra.ru/g ...

Не представляю способа отличить умышленное искажения информации от неграмотного истолкования - ведь черным по белому в отчете опубликовано с привязкой по времени.
А что тиражирование ложной информации имеет место - неопровержимый факт. "Царьград" в этом плане регулярно отмечается.

Все подобные события в мире были спущены на тормозах.
Мир так устроен.

ну там надо внимательно читать и понимать что это за Средства Объективного Контроля в Ростовском ДВЗ.
Знающие поправят, но выложенный фрагмент это запись переговоров диспетчеров.
То что это запись переговоров диспетчеров в отчете не сказано.

Поэтому текст:

"Согласно информации из средств объективного контроля, ДВЗ Регионального центра
Единой системы организации воздушного движения (Ростов-на-Дону) информирует о введении
плана «Ковёр». Ниже приводится фрагмент переговоров:"

был воспринят журналистами как предупреждение экипажу....
Кто "информирует"? ДВЗ. Кого информирует? А ХЗ!
Написали бы "ДВЗ ... информирует смежные или подконтрольные (как правильно диспетчеры поправят) о введении плана «Ковёр»" то и не было бы искажения.

Время в начале табличке не указано и указано только на второй странице, на которую скорее всего не обратили внимания.

Крч. Отчет кривой. Торопились наверно. Ибо народхочитзнатьпрафту!

В отчете четко указано время оповещения Грозного - это на 8 минут позже времени поражения борта - ну а если этого как бы не заметить - можно для всех, кто отчет читать не будет сказать - оповещение было, и нормально, деза пошла, дальше ее растиражируют и никакой отчет читать не нужно. Вести, Царьград, какой-нибудь знаток депутат типа Вассермана и пошло поехало ... А Отчет - нормальный, хотя и предварительный - выводов пока нет, в основном информация.

Crs! Я давно подметил что Вы самый внимательный читатель всех отчетов!

Еще Petruha до Вас был.

Но вот Petruha как то исчез и crs появился....
любопытненько