Можно вернуться во времена братьев Райт) Все определяют новые ФАПы по сертификации и ГОСТ по разработке документации.

Обращайтесь…

Щас вышли на сертификацию типа ВС без документации?

При заправке в 20т и взлетном весе 85 т, с учётом DOW в пределах 46 т, можно предположить что самолёт со 175 паксами пролетит около 5.5 часов, а это при среднем М0.75 и среднем FL 330-350 составит около 4300 км по штилям, зачем то нам специально занижают реальную дальность. Вопрос зачем

Не понятно какой у него DOW после импортозамещения. По сути, перелопатили весь самолёт включая материал крыла. Говорили и про оперение с остеклением.
Заявленная дальность со 175 паксами странно выглядит. Тут согласен.

А как же план спроектировать "удлиненный ССЖ" на 130 мест, над которым уже вроде как вовсю ГСС работает и вроде как дали на это деньги?

А крыло?
Какое на -300 и какое на -310?

В Карте данных есть раздел 3: перечень главных изменений типовой конструкции… Там все изменения прописаны. Я привел основные отличия. Крыло сохранило расчетный профиль, размеры и прочность. Для сертификации это основное. То что изменился вес и обьем внутреннего пространства - это вторично и влияет на коммерческую загрузку и дальность.

Так объем то не изменился.

Топливо находится и в центроплане тоже. Если вы хотите услышать, что обьем уменьшился на 10-20%, такого не произошло. Толщина стенок крыла увеличилась, увеличился и вес крыла. Существенного изменения обьема не произошло, но он уменьшился. Так звучит лучше?

175 пассажиров в двухклассной компоновке 28+147 это делает где-то 20200 кг. По всей видимости после замены всех аггрегатов и систем вес увеличился где-то на несколько тонн. По сравнению с A320neo где-то тонн 5. Скорее всего будут проводиться работы и мероприятия по снижению веса пустого самолета (системы самолета итд). Пока он такой, и свою задачу выполнять сможет.

Ничего не понял. Объем не уменьшился, но он уменьшился? Не существенно? На сколько?

То, что крыло надо доработать, в основном, это и плохо и хорошо. Т. е. совершенствование существующей технологии. Это не новые знания. Как я понял, там вопрос отработки кооперации предприятий, нового оборудования, "роста над собой" специалистов. Это придёт, если заниматься. Попробовали новые материалы, оборудование, печи. Сразу идеально не пошло. Это нормальная ситуация для старта.

Не пришло время понимать, еще

Те кто летал на Ту-154 знает, что после закрытия кранов заправки, можно еще до заправить 1, 5-2 тонны керосина пока не побежит керосин из клапанов перелива. Обьем топливных баков и максимальная заправка в карте данных это разные вещи. Первое ограничено внутренним обьемом, второе расчетными значениями при проектировании (расширение топлива, измерительное оборудование). Различия небольшие, но они есть. Не стоит буквально цепляться к цифрам.

Можете пояснить, что вы хотели этим сказать?

А на Бобике , из-за этих кранов перелива , на некоторых самолях , хрен заправишь эти полторы тонны , даже не с горкой

Нет , он , Просто , видимо , не летал на Ан -26

пассажиром? ;)

Так это не только на полтиннике, много где так. " Фокусов" на каждом типе хватает. Кстати, описанный вами нюанс, ЕМНИП касается модификации М, на Б и Б-2 не особо прокатывало. Между тем, году в 12-13 возвращаясь из Улан-Батора в Шрм, дабы не садиться на дозаправку в Красноярске, так и делали на А320 с поправкой на технологию типа ВС.:)

Интересная получается математика.
Чемезов через "не менее, чем через 2 года" собирается создать 140 местный самолет с MTOW 84 тонны (или чуть меньше), который будет летать на 5 - 5, 500 км

Эмбраер Е195-Е2 сегодня возит 146 паксов на 5600 км, имея MTOW 63 тонны

Я где-то что-то не так понял или так оно всё и есть на самом деле?

До завершения сертификации трудно сказать.
----
Эмбраер Е195-Е2 сегодня возит 146 паксов на 5600 км, имея MTOW 63 тонны
----
Он реально "возит" или это записали в рекламе? Т. е. они могли, как вы, взять основные показатели и записать арифметические вычисления. Т. е. "может летать" и летает - две большие разницы.
Опять же, когда МС21 полетит на такие расстояния, начнутся сравнения по расходу топлива. Сейчас же вы на расход топлива и вместимость баков не указываете. А потом ещё и окажется, что максимальная нагрузка ещё есть. А ещё окажется, что Эмбраер везёт 146 пассажиров с минимумом богажа и т. д.
А потом выскочит какой-нибудь метеоролог и скажет, что эти 146 человек для штиля, а не встречного ветра и т. д.

Скоро в Европе и утюгов своего производства не останется, если не уже )

Утюги в кавычках?

Со 100% загрузкой в 146 пассажиров и багаж, 195Е2 летит на расстояние 3700 км. Расстояние 5600 км это перегоночная дальность без пас. и багажа

Согласно Карты данных от 2024 года - нет, не уменьшился

Сдается мне он и до замены агрегатов, двигателей и крыла был перетяжелен.
5 тонн - это овердофига.

Не вдаваясь в расчеты и спецификации из чего сделано крыло, удельный вес:

Углепластик: 1450–2000 кг/м³ (1, 45–2, 0 г/см³)
Алюминий: 2700 кг/м³

Продолжу сам себе))
Согласно TYPE-CERTIFICATE DATA SHEET No. IM.E.093 for PW1100G-JM Series Engines
5. Dry Weight 2857.6 kg (6300 lbs)

Согласно КАРТЫ ДАННЫХ СЕРТИФИКАТА ТИПА № FATA-01011E Авиационный маршевый двигатель ПД-14
Масса двигателя сухая по ГОСТ 17106 - 2950 кг.

Ну ок, + 200 кг.

где еще 5800 кг (Согласно прелестной Айгуль))? В каких импортозамещенных компонентах?

Провода…. Медные поставили вместо люминевых…))))

Максимальный вес заправляемого топлива по КД такой же, не уменьшился. Согласен

Ага, объем объем изменился, плотность не изменилась, и поэтому вес тоже не изменился...
Понятно! Что ж тут непонятного то?!!

Споров было бы меньше, если бы ОАК дал больше конкретики, не допускающей двоякого толкования.
X тонн летит на Y километров. Всё.
Ну ещё какой-то усреднённый DOW было бы интересно посмотреть.

А потом выскочит какой-нибудь метеоролог и скажет, что эти 146 человек для штиля, а не встречного ветра и т. д.

Не штиль, а попутный.
"Ветер в попу дул
Ветер в попу дул
Обгонял мечту....."

Да сами они конкретики не знают.
Любой новый продукт выдаёт "нежданчики"....
Главное не дальность - Главное ресурс,
и техобеспечение.

Ту 214 сделали замечательной машиной!
Но ожидание месяцами замены вышедшей из строя детали обнулило все её достоинства и экономическую привлекательность.

Написано, что с пассажирами 5, 556 км
Перегоночная указана 7, 400 км. Ветер в спину дул?

Е195е2 поставлено за 7 лет более 300 бортов. И они активно летают, а не стоят в углах аэропортов

Выполнял.
Емнип с ограничением предельной (лаби.. максимальной) комерческой загрузкой на 2.5 - 3 тонны.
Хвостовой блок кресел всегда летал пустым.
Что радовало кабинный экипаж...

Хорошо. ССЖ примерно столько же произведено. Наличие запчастей в наличии на складах как влияет на дальность?

Была старая шутка: одно неверное движение, - и вы - отец.
Так и тут. Чемезов не слетит ни при каких обстоятельствах. А чувачёк рангом на 1-2 пониже ( или группа чувачков) может легко слететь, просто брякнув что-то, не соответствующее директивной линии партии.

Запчасти - никак.
А вот по 300 летающим можно собрать хорошую статистику. Например, по реальному расходу топлива при максимальной загрузке.

Извиняюсь, наверно правильно говорить - Ту 204.
Хотя не вижу разницы... что 204, что 214 - оба пустой звук....

Собрали 300 самолётов ССЖ = "плохой самолёт";
Собрали 250 самолётов ССЖ +50 самолётов в виде ЗИП = "хороший" самолёт.
Всё-равно 300 самолетам ждать запчасти.
Лучше меньше, но интенсивней эксплуатировать, меньше простоя. Что тут сложного?
_____
А вот по 300 летающим можно собрать хорошую статистику
------
По-эксплуатации только можно статистику собрать. Регламенты. Как часто ремонтировать, состав специалистов, их компетенции. Но статистика никак не влияет на технические характеристики технического изделия. Если только не взяться за них и, улучшить. Это уже КБ и производитель делают, а не эксплуатанты.

КОНЕЧНО ДУЛ!!!!
А Вы ещё сомневаетесь?

Специально выбраны метеоусловия сопутсвующие , для подтверждения факта.
Так это работает))))
А вы думали - все по честному?!?!
Это осталось в прошлом веке.

Когда уже благоприятные метеоусловия для МС-21 случатся?

Старая поговорка: хочешь сделать хорошо -сделай сам.
ЫЫО - это продукт скомплектованый из импортных деталей на нашем железе.
У него не может быть продолжения.

что скажете про ПД-8? У него может быть продолжение?

А вот это правильный вопрос !
Разница в подходе инженеринга и менеджмента продаж.

Проснулась заграница? Зайдите на сайт Эбраера и прочтите, только правильно. Там где написано макс, это при определенных условиях. https://www.embraer.com/e-jets ... Вам даже впн включать не надо.
Могу вам и сравнение привести с CS100.

Правильно :" инжИнИринг", любезный икспэрд. Это мое личное мнение, основанное на правилах ПРАВОПИСАНЯ.

ПРАВОПИСАНИЯ, извиняюсь.