Снаряды..

Да вообще ни кто не летал на советских самолетах. А немцев сбивали исключительно и благодаря на аэрокобрах. И больше ни на чем. ))

Позвольте узнать кто китайцам на их истребители запчасти сейчас «клепает»? )) А на китайский аналог Ил-76?

Обожаю эту незамутненную детскую веру в американскую исключительность! ))

Ну теперь я уверен в «нашем светлом будущем»….)))

Индусы турки и китайцы очень «надежные партнеры»-уже не раз показывали свою надежность ну если не всему миру, то нам точно…..
Боинг оценивает только китайский рынок в 8, 5 тысяч самолетов в ближайшие 25 лет….калькулятор думаю даже не нужен…))))

Т.е. Вы хотите сказать что США коварно планируют "свернуть" этот проект, и вот тогда, когда казалось-бы "всё пропало гипс снимают клиент уезжает" - нарождающийся китайский авиапром умываясь слезами и захлёбываясь соплями на коленях приползёт к РФсским авиастроителям, которые и протянут китайским братьям свою мускулистую руку помощщи ?!?

НЕТ. ТАК НЕ БУДЕТ. ПОТОМУ ЧТО ЭКОНОМИКА.

Внимательно смотрите на путь по которому идёт автопром.
Авиапром - пойдёт по этой уже набитой колее, спотыкаясь на выбоинах, преодолевая лужи и иногда цепляя мотогондолами заросшие травой обочины.

Ну да. А на знаменитом ралли ПАРИЖ-ДАККАР у уже набившей оскомину "Российской команды КАМАЗ-МАСТЕР" в их гоночном КАМАЗе который из года в год побеждает - от КАМАЗа только шильдик, да и тот почти наверняка выпущщен где-нибудь на фабрике в Гуанджоу. А остальное - НЕМЦЫ / АМЕРИКАНЦЫ / ФРАНЦУЗЫ. И как это не странно - КИТАЙ.

Шершэ Ля Фам.

Считай половина дела….. САМ указания дал!!! Ща попрёт- люминия не хватит!!!

Мы уже всё всем показали и доказали, через пару недель два года исполнится.

А почему китайцы МА60 не продают по всему миру, или хотя бы нам? Лучше аппарата в данном классе с такими характеристиками в мире нет.

Незападные самолёты... Многие уже наелись досыта незападными автомобилями, а авиатехника на порядки сложнее.

8.5 тыс самолетов это общая емкость рынка ? Или они так свою долю вычислили ?
Если общий объем, то сколько сами китайцы забьют в этой нише ?
я так понимаю, что в узкофюзеляжном секторе С919 и Airbus будут играть скрипку.
Для С919 вопросы сейчас - вылавливать болячки эксплуатации и организовывать конвейер.
Может КПК подкинет денег на строительство цехов и лизинговые схемы ?? С рабочими наверняка проблем нет.

Не совсем так. Резко на Западе дорожает только недвижимость, антиквариат, земля и прочие "нетленные" активы. Подвергающаяся износу и устареванию техника дорожает мало, либо вообще дешевеет. В твёрдой валюте, разумеется. В рублях же дорожает всё и всегда. Хотя вру: в начале 80-х был момент, когда в СССР резко подешевели каракулевые шубы и ковры. И помню, как женщины стонали, которые имели глупость купить их по старой высокой цене. Может и ещё нечто подобное бывало, знатоки подскажут.

Майские указы 2 ?

Может, покупатели отсутствуют?

Он из импортных комплектующих? Ежели нет - то каким боком тут курс доллара? Если да - где импортзамещение?

Да ладно, любая наша северная и дальневосточная АК купила бы с удовольствием, Ан-24 то уже отходят, а про луховицкий Ил-114 давно не слыхать. Пару-тройку лет назад потрындели, пару репортажей перекрашенного узбекского показали и всё.

Всё современное станочное оборудование в РФ импортное. Оно требует запчастей, расходников и квалифицированного обслуживания. Да и многие даже сырьевые товары нужного качества мы не производим. Поэтому курс доллара критически важен.

Повторим:
Почему у Ил-96-400М всё же есть будущее? Несмотря на 4 двигателя. Рассказываю: https://dzen.ru/a/ZUN-7NXDZRxM7iFW
Вчера первый полет совершил российский широкофюзеляжный дальнемагистральный самолет Ил-96-400М. Самолет создавался долго и сложно. И в первую очередь потому, что потребность в нем была совершенно неочевидна.
Сторонники проекта настаивали на том, что России необходимо сохранять эту компетенцию, ведь ей владеют лишь три компании в мире: Боинг, Аирбас и наш ОАК. Что эта возможность - строить дальнемагистральные широкофюзеляжные лайнеры - точно когда-то пригодится в самой большой и протяженной стране в мире. Даже если мы прямо сейчас не знаем когда и зачем она нам понадобится, даже если и никогда не понадобится нам этот опыт, но сохранять и развивать его - это из области стратегического интеллектуального запаса нашей страны.
Да что там далеко ходить, даже сейчас в комментариях к новости про первый полет Ил-96-400М много тех, кто канючит «ой, в планах всего два самолета, ой, Аэрофлот их не хочет, ой да они неконкурентны, ой фсепропало».
Друзья, очнитесь.
Как очнётесь, включите телевизор, посмотрите на то, что происходит в мире.
Вы реально думаете, что в этой ситуации, когда наша страна со всех сторон обложена санкциями, действительно важно, что Ил-96 потребляет на 30% больше горючего, чем A-350?
У нас что, нефть закончилась?
О какой такой конкуренции и экономической эффективности идет речь, если Аэрофлот под санкциями, а значит, он априори не в конкурентных условиях находится?
Как вы думаете, сильно ли горюют авиакомпании Ирана по поводу того, что их лайнеры типа McDonnell Douglas MD-82 или А-300, уступают по топливной эффективности современным лайнерам? Да им плевать.
Потому что в таких условиях нет места традиционной экономике.
Потому что санкции сами по себе противоречат любой капиталистической экономике, потому что её основа - это свободный рынок и открытая конкуренция.
А какой свободный рынок и открытая конкуренция может быть в условиях санкций?
Но в отличие от Ирана, у России есть одно неоспоримое преимущество - мы сами умеем производить и самостоятельно собирать самолеты.

Нет, он отечественный.

Курс доллара - это вопрос валютных спекулянтов. Как этому бухгалтеру жить, если он ничего делать не умеет, профессии нет и желания работать и зарабатывать тоже? Только других поучать высокомерно, да на движении валют копеечку себе наваривать. Какие внутренние инвестиции на производство? Вы что? Нет, процентная ставка в 17% ( а то эти самолетостроители удумали самолёты строить, а мне что с этого перепадет?) и на движении валют "через" границу зарабатывать. Купил по 89, продал по 93 рубля. На ровном месте денег "поднял". А как иначе, он ничего больше делать в жизни не умеет.

Да, нет, как раз с квалифицированными рабочими и другими специалистами проблема есть, потребность до 2030 года почти миллион специалистов:
Мантуров: промышленности РФ потребуется: https://www.vedomosti.ru/econo ...
Дополнительная потребность 20 отраслей российской промышленности в кадрах к 2030 г. составит 870 000 человек, сообщил вице-премьер – глава Минпромторга РФ Денис Мантуров на заседании координационного совета по промышленности.
По его словам, в ближайшее время ожидается увеличение спроса на квалифицированных специалистов в связи с увеличением числа новых масштабных проектов развития и импортозамещения.
«Мы оценили дополнительную потребность до 2030 г. в 20 отраслях, и она составляет свыше 870 000 человек, в том числе более 165 000 необходимо для успешного решения задач технологического суверенитета», – приводит его слова ТАСС.
Для подготовки достаточного количества кадров, подчеркнул Мантуров, нужно начинать профориентацию с начальных классов, возобновить технические кружки и проводить экскурсии учеников на предприятия. Кроме того, необходимо оказывать помощь в трудоустройстве выпускникам колледжей и активнее привлекать студентов технических вузов к проектам местных предприятий.
22 ноября президент РФ Владимир Путин заявил, что государство продолжит «уделять неустанное внимание» внедрению передовых образовательных стандартов в российских колледжах и техникумах, подготовке квалифицированных кадров и созданию современных рабочих мест. В этом залог развития российской экономики, подчеркнул он.

Дорожает у всех и везде, как только взяли ростовщическую систему хозяйствования. У мусульман и христиан это было грехом - брать проценты. Но имеем, что имеем. Жизнь в долг, кредиты не предполагают удешевления. И находимся в одной системе с западом, только "в нагнутом" в 90е годы состоянии. Есть хозяева денег с печатные станком, а есть все остальные, с ресурсами, дешёвой рабочей силой, увеличением сроков пенсионного возраста, с последующей отменой пенсий и социалки. Вот эта масса и создаёт ценность "бусам", т. е. печатном станку хозяев денег. Все бы ничего, но стало денег больше намного, чем товаров.
И причина нынешнего подорожания не монетарная, хотя по-привычке, бухгалтера дёргают рычаг управления - процентную ставку. А это так же "эффективно", как дёргать рычаг у танка, когда он падает.
Нелепо со-стороны даже смотрится. Производством надо заниматься сейчас.

Однако, справедливости ради, все остальные участники тоже имели доступ ко всему тому, что есть у гоночного Камаза, даже к шильдикам из Гуанджоу, однако ж из года в год победить его не могли.

Так об этом и базар , что толку от этих пробегов, если на Татарине или , на пример, на моей Газели стоит китайский Cammins

Раздутое самомнение признак заболевания. Обратись к специалистам пока не поздно.

С такими вводными - думаю ВЛЭК ты не пройдёшь.

Если КАМАЗ-МАСТЕР побеждает в каждой гонке Париж-Дакар, то почему же покупают DAF, MAN, Renault, и т.д.???

Это совершенно справедливо. Но что это доказывает?
Только то что ралли Париж-Даккар давно превратилось в гонки ЛЮДЕЙ а не МАШИН.

Машины на ралли - многократно превышают по своей прочности человеческие возможности.
И многократно говорилось о том что все экипажи команды КАМАЗ-МАСТЕР - привозят победу либо своими почками, либо компрессионными переломами позвоночников. Либо дуплетом.

А речь как раз о том, что все ведущие и "призовые механизмы" - ЗАРУБЕЖНЫЕ.
Отечественных механизмов на пьедестале почёта - НЕТ. И НЕ БЫЛО. И НЕ БУДЕТ.

Это всё понятно. Это всё звучит логично, и вроде-бы правильно. Но есть в вашем тексте момент, который Вы сознательно обходите - САНКЦИИ.
===
в этой ситуации, когда наша страна со всех сторон обложена санкциями, действительно важно
===
Именно. И на эту тему есть хорошее выражение:
- "Не страшно оказаться в жопе, страшно - начать в ней обустраиваться".

ну и Пелевин. Как без него:
https://pikabu.ru/story/tsitat ...

Я не знаю. Ни китайского, ни ответа на ваш вопрос.

Потому что "DAF, MAN, Renault, и т.д." - сделаны из тех-же самых узлов и агрегатов что и чемпионские автомобили КАМАЗ-МАСТЕР.
Всё просто. КАМАЗ - побеждает, "DAF, MAN, Renault, и т.д." - ЗАРАБАТЫВАЮТ.

"АПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ". Хотя в свете последних событий - звучит немного грустно.

Только вот почему-то эти DAF, MAN, Renault, Mercedes продают 0 шоссейных грузовиков в США. А Петриблт и Фрейтлайнер - 0 в грузовиков в Европе. Кто не защищает свой рынок - тот и не зарабатывает.

Да, уже невооруженным глазом видно, что они вместе с европами медленно и верно погружаются в жо...пу.
Но опять же, их предупреждали, просили, протягивали руку... Но, нет, увлечены санкциями, чем бы не тешились...

А по существу вышеприведенного поста - решили свой парк строить, значит, будем строить

ну хотя бы керосин неплохо было бы отработать. Пока получилось.
И уж точно, ИМХО, про "ОГОГО!!!" не думал. Скорее "как бы не опростоволоситься".
Я вообще к тому, что он появился в архиве ФЛ24. Т.к. устаканились данные в транспондере.

Вот-вот :)
Еще и Кожедуб непонятно на чем летал. Был сбит в первом вылете (вроде). И сбил реактивного немца в почти в последний день войны. Непонятно на чём всё ...

Строить свой парк - можно. Никто с этим не спорит. Но вот НУЖНО-ли???

Проблема "своего парка" только лишь в том, что он кроме "себя любимого" - больше никому не нужен.
А главное - "свой парк" не приносит прибыли. Точнее - не может еЁ приносить в принципе. А почему?

А потому что внутри своей песочницы - отсутствует конкуренция, но присутствует задача. И эта задача - решается без учёта затрат на еЁ решение.
И пока весь нормальный мир пытается конкурировать друг с другом и в результате этого вынужденно повышает количественные и качественные показатели своей продукции, уютный внутренний мирок - просто перемалывает свои внутренние деньги внутри себя самого.

Ну вот прямо как "отечественный автопром" в виде продукции ВАЗ / ЛАДА / УАЗ. Это "автомобили"? ДА.
Они - современны и конкурентноспособны на внешнем рынке? НЕТ.
На каких автомобилях передвигается всё правительство / и их обслуга? ВОТ.

P.S. у ИРАНа - тоже есть свой ИРАНский автопром.

Вы как-то так неуклюже ЗАБЫЛИ ПРО VOLVO. Который теперь - КИТАЕЦ, и продаётся по обе стороны атлантики. И неплохо кстати.

Т.е. станки импортзамещать и не планировали? Если планировали - где результат?

В ближайшее время ожидается увеличение спроса на квалифицированных специалистов в связи с увеличением числа новых масштабных проектов развития и импортозамещения.
«Мы оценили дополнительную потребность до 2030 г. в 20 отраслях, и она составляет свыше 870 000 человек, в том числе более 165 000 необходимо для успешного решения задач технологического суверенитета», – приводит слова Д. Мантурова ТАСС.
Для подготовки достаточного количества кадров, подчеркнул он, нужно начинать профориентацию с начальных классов, возобновить технические кружки и проводить экскурсии учеников на предприятия.

Начальные классы - это 1-й - 4-й. До 2030 осталось меньше 7 лет. Эти школьники будут в 8 - 11 классах. Какие квалифицированные специалисты? Пока вижу одного спеца - и то по размытию проблемы.

21239
Какие внутренние инвестиции на производство? Вы что? Нет, процентная ставка в 17%

То-то и оно. Ставка в 17%, а не от 2 до 14 % как у загнивающего запада. Задача государственная, как я понимаю. Но вот ба-а-анки.... Казна пуста?

Наоборт, денег слишком много, как считает ЦБ. У нас рост ВВП 2, 6%, "слишком быстро развиваемся". Быстрее запада, стали первой экономикой Европы. У нас бездефицитный бюджет и ФНБ.

Ставка ещё 16% пока, вроде бы обещают в дальнейшем снижать, а не повышать.

Вы думайте когда пули отливаете!
Доходность бюджета в 2023 29 триллионов рублей и такого уже не будет. Бюджет запланирован на 2024 35 триллионов рублей с дефицитом 1, 5 триллиона рублей. При цене нефти 70$, но это мечта для правительства. Реально, дефицит от 6 до 8 триллионов. Рост ВВП если человек не совсем отбитый телевизором должны понимать откуда берется. Выход у правительства один, в марте отпустить доллар до 150-180 рублей, иначе ваши пенсии и т.д. полетят х.з. куда. А, с таким долларом мы все полетим х.з куда и не на Ил 96..... Гражданское производство идет вниз, дефицит рабочих рук около 4, 5 миллионов человек, 26% населения пенсионеры, к 2030 будет все 30%. Убыль населения, демографическая яма на уровне 1945 года.
Вы немного складывайте в уме, что будет с РФ к 2050 году.
Технологий нет, науки нет, кадров технологически грамотных нет, производства нет. В вашем ФНБ осталось 2, 5 триллиона, которые уйдут в ваш расходный ВВП.
Вы не про штучные ЛА тут рассуждайте, а о том как вообще в обозримом будущем сохранить то что есть....

Я не бухгалтер, но цифры дал мировой банк. Согласно их методике.
Нормальные экономисты говорят, что наоборот, создавайте госдолг, ничего страшного. Как у всех. У амов, вон, он вообще неподъемный. Нехватка ликвидности до 60% в стране. Дайте дешёвые и длинные деньги производителям. Они наполнят рынок товаром, цены перестанут расти.

Доллар страшная вещь! Потому, что он не обеспечен ни чем от слова совсем, кроме всех денег вложенных в Американские долги. А большинство валют мира обеспеченны долларами... В том числе рубль напрямую зависит от количества долларов в казне РФ.

Да все правильно, если бы не одно «НО»….в Иране есть нефть и поэтому там пофиг авиакомпаниям сколько лайнер потребляет, потому что цены на керосин не мировые от слова вообще как и на бензин для населения….а теперь глянем на себя…у нас тоже есть нефть, НО…. Что то мне скидок никто на заправках не предоставляет со ссылкой на санкции не так ли….

В Иране есть цена на бензин и от неё делают скидку? Какую скидку на бензин Вы хотите?

Не в скидках дело…..прочитайте внимательно пост на который я давал комментарий…может понятнее будет, если нет-то тогда долго объяснять, да и не получится без «политики», а за это здесь банят…)))

Да, но заводы заставили поставить по обе стороны атлантики - создавать рабочие места и платить налоги по месту получения прибыли. Это и называется защищать рынок.