Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Калининград Су-30

 ↓ ВНИЗ

1234

Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 17:43
Вова 1977
Ещё один эксперт. Это вы по видео определили? Зачем придумывать, тем более люди погибли. Неужели вам интересны пляски на костях? А если в итоге был отказ, вы ведь даже не подумаете перед ними извинится. Вон Василия я прошу уже пол года перед экипажем извинится, результат нулевой.
А вы эксперд???
Слип
Старожил форума
13.08.2023 17:48
Зубков Д
Ну вот! Андреаполь…..
А вот и нет. Там то на посадке крутил?, а тут и на бочку то толком не похоже, слишком медленно, как на утюге, а не самолете для завоевания господства в воздухе, в том числе и ближнем маневренном бою. Кстати бочка почти всегда кадушка при средней квалификации летчика на всех типах кроме пожалуй 21.
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 17:53
Слип
А вот и нет. Там то на посадке крутил?, а тут и на бочку то толком не похоже, слишком медленно, как на утюге, а не самолете для завоевания господства в воздухе, в том числе и ближнем маневренном бою. Кстати бочка почти всегда кадушка при средней квалификации летчика на всех типах кроме пожалуй 21.
Да и при высшей квалификации тоже не всегда бочка, это бочка к сожалению….. но суть одна что там что здесь! В процессе вращения, ручка на себя
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 17:54
Слип
А вот и нет. Там то на посадке крутил?, а тут и на бочку то толком не похоже, слишком медленно, как на утюге, а не самолете для завоевания господства в воздухе, в том числе и ближнем маневренном бою. Кстати бочка почти всегда кадушка при средней квалификации летчика на всех типах кроме пожалуй 21.
И что значит заход на посадку? Он был в посадочной конфигурации?
Вова 1977
Старожил форума
13.08.2023 17:56
Зубков Д
Это я по видео определил! В Википедии читал что так делать нельзя……
Да я в курсе, что вы всю грязь сюда из интернета тащите.
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 17:57
Вова 1977
Да я в курсе, что вы всю грязь сюда из интернета тащите.
В курсе откуда? Я констатирую факты! Которые видно невооруженным взглядом
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 18:01
Мальчик оперился, решил что он крут!!! Но забыл то что нам завещал Н.Е.Жуковский!!!!
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 18:03
Самолет- величайшее творение разума и рук человеческих, он не подвластен никаким авторитетам, кроме лиц, уважающих летные законы
vasilf
Старожил форума
13.08.2023 18:34
Зубков Д
Когда в голове манная каша вместо мозгов, то и перед одним человеком начинают выпендриваться….
Вы этих людей знаете? Я - нет, поэтому остерегусь делать о них подобные выводы, не имея для этого малейших оснований. Люди все разные и делать по каким-то известным вам примерам такие широкие обобщения - неверно.
Вова 1977
Старожил форума
13.08.2023 18:37
Зубков Д
В курсе откуда? Я констатирую факты! Которые видно невооруженным взглядом
Вы знаете задание экипажа? Вы слышали их переговоры? У вас есть отчёты экспертиз? Это бредни, а не констатация.
AlexRS
Старожил форума
13.08.2023 18:55
ДОСААФовец1956
Значит просто это мероприятие не афишировалось, видимо, кому-то захотелось в честь праздника сюрприз для народа сделать, но что-то пошло не так.
В штрафбат бы этих адмиралов\генералов.
Как понимать
"... В авиа полку конкретно не готовили этот замес, как я понял.. Снарядили два экипажа.. не слётанных в паре.. ..."
"Упираясь выполнили приказ.."
приказ письменный ? Там же только-только:
"В Балтийском море 2 августа начались военно-морские учения «Океанский щит — 2023» с участием 6 тыс. военнослужащих и 30 боевых кораблей ВМФ. Об этом сообщает Минобороны России."
Да и вообще .... СВО как бы.

Кстати, помнится Бондарев (тогда комВВС) открывал осенью памятник летчикам в подМСК. Нелётная, низкая облачность. Один МиГ-29 разбился.....
AlexRS
Старожил форума
13.08.2023 18:57
+++ еще на Сахалине вроде три борта над проливом упали в холодную воду. Тоже был странный приказ.
vasilf
Старожил форума
13.08.2023 19:08
НМ
от местных:
Эта задача не родилась за час до вылета, распоряжение на неё было ещё до начала учений и ежедневно экипажи спланированы были (а не первых попавшихся). Более того, они в море сходили и всё выполнили, а это на возврате. Скорее всего, перед вылетом попросили (или сам решил пройти) над обозначенным местом, где были знакомые/сослуживцы. Ну а по видео видно что попытка сделать восходящую бочку закончилась кадушкой из-за того что не сбросил перегрузку при переводе на восходящую траекторию. А когда вместо неба увидел землю вообще растерялся и просто тянул на себя, только усугубляя положение
Сейчас тут все, так или иначе, занимаются домыслами: мой знакомый, ваши местные и мы с вами. Данные СОК кто-то видел? Без этого такие выводы делать преждевременно, и возможность этого также исключать нельзя. Если это было при возвращении, значит уже вблизи от глиссады. Зачем?
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 19:15
Вова 1977
Вы знаете задание экипажа? Вы слышали их переговоры? У вас есть отчёты экспертиз? Это бредни, а не констатация.
Какое нафиг задание, тем более переговоры?? Выпускник 19-го года!!! Он убился преднамеренно! От недоученности!
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 19:16
Если был отказ это одно! А если он это сделал своими ручками, то вообще не жалко! Жаль штурмана! И семьи обоих
21239
Старожил форума
13.08.2023 19:17
vasilf
Сейчас тут все, так или иначе, занимаются домыслами: мой знакомый, ваши местные и мы с вами. Данные СОК кто-то видел? Без этого такие выводы делать преждевременно, и возможность этого также исключать нельзя. Если это было при возвращении, значит уже вблизи от глиссады. Зачем?
Согласен. Официально пока дали техническую неисправность. По-местности, для показа место выбрано неподходящее, вокруг деревья, ничего не видно. Своим, извините, эти "покатушки" сто лет не нужны. Тем более, кто у аэродрома живёт.

Да и рухнул он уж как-то совсем камнем, с потерей скорости, как при резкой петере тяги.
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 19:21
vasilf
Сейчас тут все, так или иначе, занимаются домыслами: мой знакомый, ваши местные и мы с вами. Данные СОК кто-то видел? Без этого такие выводы делать преждевременно, и возможность этого также исключать нельзя. Если это было при возвращении, значит уже вблизи от глиссады. Зачем?
Да блин, вблизи какой глиссады? Он на посадку заходил? Он выполнил проход над каким-то местом….Потом попытка выполнения бочки без сброса углов…., а дальше земля
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 19:22
Даже если двигатель встал….., на одном он летает!
21239
Старожил форума
13.08.2023 19:43
Зубков Д
Даже если двигатель встал….., на одном он летает!
Там ничего нет, ни высоты, ни скорости, ни времени. То, что не прыгули, наоборот, скорее, говорит, что понимали свое положение и опасность выйти вниз и в Землю. Там не видно, но может и рядом лежат, а не внутри.
НМ
Старожил форума
13.08.2023 19:51
vasilf
Сейчас тут все, так или иначе, занимаются домыслами: мой знакомый, ваши местные и мы с вами. Данные СОК кто-то видел? Без этого такие выводы делать преждевременно, и возможность этого также исключать нельзя. Если это было при возвращении, значит уже вблизи от глиссады. Зачем?
Данные СОК, из пишущих тут, никто не видел, однако пишут.
При чём тут глиссала?
НМ
Старожил форума
13.08.2023 19:53
НМ
Данные СОК, из пишущих тут, никто не видел, однако пишут.
При чём тут глиссала?
...глиссада?
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 19:58
21239
Там ничего нет, ни высоты, ни скорости, ни времени. То, что не прыгули, наоборот, скорее, говорит, что понимали свое положение и опасность выйти вниз и в Землю. Там не видно, но может и рядом лежат, а не внутри.
Если не прыгнули значит нихера не понимали что происходит, изучите К-36(особенно то что стоит на 30-ке)…прежде чем писать чепуху
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 20:01
21239
Там ничего нет, ни высоты, ни скорости, ни времени. То, что не прыгули, наоборот, скорее, говорит, что понимали свое положение и опасность выйти вниз и в Землю. Там не видно, но может и рядом лежат, а не внутри.
Не злитесь! Пишу как есть!
21239
Старожил форума
13.08.2023 20:02
Зубков Д
Если не прыгнули значит нихера не понимали что происходит, изучите К-36(особенно то что стоит на 30-ке)…прежде чем писать чепуху
А в чем ум? То, что он тянул на себя, а скорость падала?
21239
Старожил форума
13.08.2023 20:04
Зубков Д
Не злитесь! Пишу как есть!
Я просто на официальных данных основываясь, других нет. Техническая неисправность. Очевидцы про хлопок говорят.
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 20:08
21239
А в чем ум? То, что он тянул на себя, а скорость падала?
То что он начал выполнение этого маневра! Задир, вращение без сброса углов, но и это ещё не страшно…..дальше вращая он тянул на себя вращал медленно что вместе с потерей скорости привело к энергичному увеличению тангажа…..
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 20:10
21239
Я просто на официальных данных основываясь, других нет. Техническая неисправность. Очевидцы про хлопок говорят.
Очевидцы(особенно далёкие от авиации) коих я встречал не мало могут наговорить такого, что потом сидишь и думаешь, да ну нафиг…..Как то так
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 20:12
Комиссия отработает и будут результаты, а сейчас это просто наши предположения! Основанные на опыте и том видео!
ДОСААФовец1956
Старожил форума
13.08.2023 21:08
Зубков Д
Комиссия отработает и будут результаты, а сейчас это просто наши предположения! Основанные на опыте и том видео!
Форум для этого и существует, правда, некоторые считают, что нужно дождаться данных СОК, и уж после этого начать обсуждение катастрофы, вот только один вопрос: кто только их им предоставит?!
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 21:18
ДОСААФовец1956
Форум для этого и существует, правда, некоторые считают, что нужно дождаться данных СОК, и уж после этого начать обсуждение катастрофы, вот только один вопрос: кто только их им предоставит?!
В том то и вопрос что никто и никогда! Кому надо, мы узнаем!
Зубков Д
Старожил форума
13.08.2023 21:18
Вернее нам доведут
agoran
Старожил форума
13.08.2023 21:40
vasilf
Борт из Черняховска. 4-й гвардейский морской штурмовой авиаполк Балтийского флота.
Спасибо за ответ. Мои соболезнования родным и близким.
Subar.
Старожил форума
13.08.2023 21:48
21239
Там ничего нет, ни высоты, ни скорости, ни времени. То, что не прыгули, наоборот, скорее, говорит, что понимали свое положение и опасность выйти вниз и в Землю. Там не видно, но может и рядом лежат, а не внутри.
Там все было - и высота, и время понять, что был отказ (если он был, конечно), и ручки при этом дернуть, и скорость здесь совсем ни при чем ! Другое дело- если накосячил, то трудно это сразу осознать и заставить себя при этом бросить исправную машину...
agoran
Старожил форума
13.08.2023 22:04
Subar.
Там все было - и высота, и время понять, что был отказ (если он был, конечно), и ручки при этом дернуть, и скорость здесь совсем ни при чем ! Другое дело- если накосячил, то трудно это сразу осознать и заставить себя при этом бросить исправную машину...
Ну и зачем это обсуждать? Прочитают бортовые регистраторы, там все будет понятно.
Доведут в части касающей.
НМ
Старожил форума
13.08.2023 23:06
21239
Я просто на официальных данных основываясь, других нет. Техническая неисправность. Очевидцы про хлопок говорят.
А Вы допускаете, чтобы в День ВВС официально сообщили, что катастрофа предположительно произошла по причине разгильдяйства?
НМ
Старожил форума
13.08.2023 23:20
agoran
Ну и зачем это обсуждать? Прочитают бортовые регистраторы, там все будет понятно.
Доведут в части касающей.
А что ещё Вы предлагаете обсудить в этой теме?
21239
Старожил форума
13.08.2023 23:30
НМ
А Вы допускаете, чтобы в День ВВС официально сообщили, что катастрофа предположительно произошла по причине разгильдяйства?
День ВВС обычно отмечают не 12го, позже. Ну, если отмечать неформально начали 12 августа, то даже странно. Я как раз в районе первого российского военного аэродрома живу, даже у нас не было мероприятий.

Тем не менее, в обязательном порядке, надо убрать техническую причину. Сначала это, потом занимаемся лётчиками.
НМ
Старожил форума
13.08.2023 23:48
21239
День ВВС обычно отмечают не 12го, позже. Ну, если отмечать неформально начали 12 августа, то даже странно. Я как раз в районе первого российского военного аэродрома живу, даже у нас не было мероприятий.

Тем не менее, в обязательном порядке, надо убрать техническую причину. Сначала это, потом занимаемся лётчиками.
Вы можете жить где угодно и отмечать что угодно и когда угодно, ...но Эта тема про конкретную катастрофу в День ВВС.

И "обязательный порядок" можете тоже устанавливать себе какой угодно, ...но в другой теме, на зелёной половине.
21239
Старожил форума
13.08.2023 23:50
НМ
Вы можете жить где угодно и отмечать что угодно и когда угодно, ...но Эта тема про конкретную катастрофу в День ВВС.

И "обязательный порядок" можете тоже устанавливать себе какой угодно, ...но в другой теме, на зелёной половине.
Вы тогда на этом ролике пальцем покажите, что машина полностью исправно.
НМ
Старожил форума
13.08.2023 23:57
21239
Вы тогда на этом ролике пальцем покажите, что машина полностью исправно.
Нет уж, сначала Вы пальцем покажите где она не исправна.
Subar.
Старожил форума
14.08.2023 00:05
agoran
Ну и зачем это обсуждать? Прочитают бортовые регистраторы, там все будет понятно.
Доведут в части касающей.
Да не вопрос- давайте сайт этот закроем вообще, и нех здесь что либо обсуждать. Правильно..?!
Subar.
Старожил форума
14.08.2023 00:12
Откроем страницу прочтенных регистраторов.. И будем ахать и охать.. Так, аgoran ?!
21239
Старожил форума
14.08.2023 00:13
НМ
Нет уж, сначала Вы пальцем покажите где она не исправна.
Вы смотрите на последний участок и маневр. А проблемы начались раньше, я так понимаю. Т. е. то ж, что сняли, это уже и была борьба. Опять же, надо смотреть, есть ли населённые пункты у него впереди. Там ещё километров 10 до аэродрома, я так понимаю.
Subar.
Старожил форума
14.08.2023 00:30
21239
Вы смотрите на последний участок и маневр. А проблемы начались раньше, я так понимаю. Т. е. то ж, что сняли, это уже и была борьба. Опять же, надо смотреть, есть ли населённые пункты у него впереди. Там ещё километров 10 до аэродрома, я так понимаю.
Не сочиняйте сказки. Если бы была мат.часть неисправна, то поведение этой неисправной мат.части было бы видно однозначно !!! Самолет совершенно, без всяких проблем, после переворота устойчиво идет к земле!!! Ничто его не крутит и не вращает! Тут все исправно! При любом другом раскладе, экипаж ооочень быстро бы покинул самолет. Но не стали... Что мешало покинуть, типа, неисправную машину ??
21239
Старожил форума
14.08.2023 00:35
Subar.
Не сочиняйте сказки. Если бы была мат.часть неисправна, то поведение этой неисправной мат.части было бы видно однозначно !!! Самолет совершенно, без всяких проблем, после переворота устойчиво идет к земле!!! Ничто его не крутит и не вращает! Тут все исправно! При любом другом раскладе, экипаж ооочень быстро бы покинул самолет. Но не стали... Что мешало покинуть, типа, неисправную машину ??
Вот, конкретно, на месте съёмок - отдыхающие. И идёт со снижением, на сколько можно судить.
НМ
Старожил форума
14.08.2023 00:35
21239
Вы смотрите на последний участок и маневр. А проблемы начались раньше, я так понимаю. Т. е. то ж, что сняли, это уже и была борьба. Опять же, надо смотреть, есть ли населённые пункты у него впереди. Там ещё километров 10 до аэродрома, я так понимаю.
Если проблемы начались раньше, то что ему было делать в паре, да ещё и с проходом на предельно малой высоте за 10 км до АД?
Subar.
Старожил форума
14.08.2023 00:47
21239
Вот, конкретно, на месте съёмок - отдыхающие. И идёт со снижением, на сколько можно судить.
С чего бы это со снижением? И что? После этого он решил крутить восходящю бочку? Бред не фантазируте, пжл . ..
Subar.
Старожил форума
14.08.2023 00:58
vasilf
Упал в нескольких километрах от аэродрома. Думаю, что был отказ управления вскоре после взлёта, притом скоротечный - выйти не успели.
Врядли. Непохоже. И отказ в мат.части, много дублированной, тоже с трудом верится...
ВСК
Старожил форума
14.08.2023 07:19
21239
День ВВС обычно отмечают не 12го, позже. Ну, если отмечать неформально начали 12 августа, то даже странно. Я как раз в районе первого российского военного аэродрома живу, даже у нас не было мероприятий.

Тем не менее, в обязательном порядке, надо убрать техническую причину. Сначала это, потом занимаемся лётчиками.
Уже и не помню, в какой "бамаге" написано, но оно есть: сам праздник - 12 августа, но праздничные мероприятия проводить в День Воздушного флота.
Alex Ключников
Старожил форума
14.08.2023 08:01
Кто бы подсказал класс пилота, общий налёт и налёт на данном типе. Зарание спасибо.
1234




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru