Мобильная версия
Войти

Парень пытается открыть летную школу. Получится?

 ↓ ВНИЗ

12

31955
Старожил форума
29.12.2021 15:10
Уралец пожаловался в ФСБ на то, что ему не дают открыть летную школу
Отказ в утверждении учебной программы он пытается обжаловать в Арбитражном суд.


Сергей мечтает открыть свою летную школу
Сергей мечтает открыть свою летную школу

Сергей Мельник вместе с друзьями решил открыть на Урале летную школу, но сделать это оказалось не так просто. Дело застопорилось на утверждении образовательной программы в Уральском межрегиональном территориальном управлении (МТУ) Росавиации.

По словам екатеринбуржца, он с детства мечтал о полетах, а в этом году стал летать и наяву, после чего задумался, как можно получить лицензию частного пилота.

— Стал узнавать — оказалось, в стране всего семь частных летных школ в четырех городах и еще десять государственных, а до 2016 года школ было 85 в 35 регионах, — рассказал Сергей E1.RU. — В 2016 году ужесточились Федеральные авиационные правила и многие частные летные школы закрылись.

Для начала работы школе нужно получить лицензию Министерства образования, утвердить летную образовательную программу в МТУ, а затем пройти сертификацию в Росавиации. Сергей, юрист по образованию, зарегистрировал ООО «Авиатор» и 24 ноября обратился в Уральское МТУ Росавиации за утверждением летной программы.

— По идее, канцелярия должна была принять у нас документы, но руководитель отдела сертификации зачем-то вызвал нас на разговор. Он заявил, что сначала нужно пройти сертификацию, хотя это не так, и в ответе Росавиации нам подтвердили, что сначала нужно утвердить летную образовательную программу, — поделился Сергей Мельник. — Затем он сказал, что нет бланков для ответа, а в конце заявил, что у нас ничего не получится сделать в законном порядке, программу всё равно не утвердят.

И действительно, вскоре из Уральского МТУ пришел ответ, что программу не будут даже рассматривать. В документе сказано, что ООО «Авиатор» не относится к юрлицам, имеющим право разрабатывать программу, а также что программа не соответствует требованиям Федеральных авиационных правил.


Учить пилотов будут на легкомоторных самолетах
Учить пилотов будут на легкомоторных самолетах

По словам Сергея, пункт Воздушного кодекса, на который МТУ ссылается, говоря, что «Авиатор» не может разрабатывать программу подготовки персонала, указывает, что юрлицо должно пройти сертификацию. Но в Росавиации подтвердили, что для сертификации необходимо сначала утвердить программу (документ есть в распоряжении редакции).

По второй причине отказа, отмечает уралец, МТУ должно не просто сообщить о несоответствиях, но и дать их исчерпывающий перечень и время на устранение — двадцать рабочих дней.

Отказ компания намерена обжаловать в Арбитражном суде. Рассмотрение заявления уже назначено на 20 января.

Помимо этого, Сергей от имени своей фирмы подал заявления в областную прокуратуру, Следственный комитет и ФСБ, попросив провести «мероприятия по пресечению противоправных действий со стороны должностных лиц Уральского МТУ Росавиации в отношении ООО "Авиатор", не допустить дальнейших провокаций взятки».

Несмотря на препятствия, Сергей Мельник уверен, что получить все разрешающие документы удастся и в июне 2022 года летная школа начнет работать. Базироваться она будет на аэродроме Логиново под Екатеринбургом.

— Хочется инвестировать абсолютно весь свой ресурс — физический, временной и финансовый — в развитие АОН (авиации общего назначения). У нас сейчас есть два самолета, планируем купить еще как минимум два, как максимум пять, — рассказал он. — Есть люди, которые хотят учиться. Самолет стоит 8–10 миллионов рублей, из них 40% — это таможенные пошлины на ввоз. Обслуживание и эксплуатация машин, преподаватели теории, инструкторы и еще целый штат необходимых нам сотрудников — всё это новые рабочие места. Бюджету нашей области от этого будет только хорошо.

https://www.e1.ru/text/busines ...
sbb
Старожил форума
29.12.2021 16:08
"не допустить дальнейших провокаций взятки"
=========
Это серьёзное обвинение....
Получается что те семь частных, школ которые насчитал Сергей Мельник, были открыты благодаря взяткам?
capricorn
Старожил форума
29.12.2021 16:42
sbb
"не допустить дальнейших провокаций взятки"
=========
Это серьёзное обвинение....
Получается что те семь частных, школ которые насчитал Сергей Мельник, были открыты благодаря взяткам?
бюрократии много и сверху гайки так затянули, что открыть сегодня свой АУЦ или авиашколу - это утопия.

мысли в слух, как мне кажется, нужно сначала добиться, чтоб в стране хотя бы правила "игры" приняли западные, с той же Америке.

поезд поставить на эти рельсы и он поедет в путь.

.... ааа, ну, и разумеется, сверху зачистку перестановку кадров сделать, что-то много там мамонтов, которые и от авиации далеки и в мыслях не Алё и далеко не романтики :)))
Ле-Бурже
Старожил форума
29.12.2021 16:46
sbb
"не допустить дальнейших провокаций взятки"
=========
Это серьёзное обвинение....
Получается что те семь частных, школ которые насчитал Сергей Мельник, были открыты благодаря взяткам?
Это уже перебор с Вашей стороны , sbb ...
klm911
Старожил форума
29.12.2021 17:10
Президент же сказал, не надо нас извне разрушать, мы это сделаем изнутри , и это , просил быть аккуратнее
31955
Старожил форума
29.12.2021 18:51
klm911
Президент же сказал, не надо нас извне разрушать, мы это сделаем изнутри , и это , просил быть аккуратнее
Надо ему и писать напрямую значит
klm911
Старожил форума
29.12.2021 19:03
Синдром вахтера на всех уровнях , не пущать , хотя должна быть функция, кнопка , MODE - «»помогать»», организовывать тому , что еще хоть как- то шевелиться и живет
31955
Старожил форума
29.12.2021 19:06
Но у парня явно не на как две калины денег на борта нашлось, сейчас этим и займутся
klm911
Старожил форума
29.12.2021 19:08
Засветился голубчик , выезжаем
sbb
Старожил форума
30.12.2021 00:04
Ле-Бурже
Это уже перебор с Вашей стороны , sbb ...
Хм... Значит он семь школ были без взяток? Так это хорошо!
abnatop
Опытный боец
30.12.2021 00:17
Бедный мальчик.
Куда он лезет . . .
Ле-Бурже
Старожил форума
30.12.2021 02:29
sbb
Хм... Значит он семь школ были без взяток? Так это хорошо!
Что нибудь слышали о понятии , как - "Заваулированная Взятка" ?..
ДОСААФовец1956
Старожил форума
30.12.2021 08:17
abnatop
Бедный мальчик.
Куда он лезет . . .
Если лезет, значит не очень бедный, а очень богатый.
ёпрст
Старожил форума
30.12.2021 09:39
Насколько знаю есть стандарты образования, а по ним не предусмотрено обучать на пилотов без всяких там сопроматов, физик, политэкономий и прочего
ёпрст
Старожил форума
30.12.2021 09:43
Обучение без соблюдения этих стандартов признаётся прокуратурой ничтожным, что и было указано росавиации, после чего и пошло аннулирование пилотский челябинцев и прочих.
iskandarov
Старожил форума
30.12.2021 10:22
klm911
Синдром вахтера на всех уровнях , не пущать , хотя должна быть функция, кнопка , MODE - «»помогать»», организовывать тому , что еще хоть как- то шевелиться и живет
Просто даже любопытно что в голове у человека? Почему он, вдруг, решил, что кому-то нельзя открыть летную школу в Екатеринбурге?
sbb
Старожил форума
30.12.2021 10:30
Ле-Бурже
Что нибудь слышали о понятии , как - "Заваулированная Взятка" ?..
Нет, а что это?
Это как в советском кино "Ты мне, я тебе"?
Ле-Бурже
Старожил форума
30.12.2021 10:56
Навроде ..Только с небольшим дополнением - "100% не даю , что будешь спокоен . В любой момент могу дать заднюю"..
sbb
Старожил форума
30.12.2021 11:15
Ле-Бурже
Навроде ..Только с небольшим дополнением - "100% не даю , что будешь спокоен . В любой момент могу дать заднюю"..
А может все-таки в этом дело?
https://www.forumavia.ru/m/t/2 ...
iskandarov
Старожил форума
30.12.2021 12:17
sbb
А может все-таки в этом дело?
https://www.forumavia.ru/m/t/2 ...
Нет, не в этом. Скорее всего, как обычно, дело в коррупции и некомпетентности.


По словам Сергея, пункт Воздушного кодекса, на который МТУ ссылается, говоря, что «Авиатор» не может разрабатывать программу подготовки персонала, указывает, что юрлицо должно пройти сертификацию. Но в Росавиации подтвердили, что для сертификации необходимо сначала утвердить программу (документ есть в распоряжении редакции).

По второй причине отказа, отмечает уралец, МТУ должно не просто сообщить о несоответствиях, но и дать их исчерпывающий перечень и время на устранение — двадцать рабочих дней.

————-

Вы знаете какими нормативными актами предусмотрена особая субъектность для разработчиков программы подготовки? ))
Или знаете почему не дали 20 дней на устранение недостатков программы? ))

Законных объяснений этому просто нет.
диванный аналитик
Старожил форума
30.12.2021 13:15
Парень похоже грамотный тролль, его задача заставить систему либо выдать на всеобщее обозрение некий клинический абсурд со всеми подписями и печатями, либо разрешить существующее противтречие, то есть своего он добьется при любом раскладе...
iskandarov
Старожил форума
30.12.2021 14:19
диванный аналитик
Парень похоже грамотный тролль, его задача заставить систему либо выдать на всеобщее обозрение некий клинический абсурд со всеми подписями и печатями, либо разрешить существующее противтречие, то есть своего он добьется при любом раскладе...
А чего добьется-то? Вложит деньги в самолеты, классы, людей. Может даже с боем получит сертификат АУЦ. А потом внеплановая проверка Росавиации приостановит ему сертификат - закроет лавочку без суда и следствия на пол года-год пока он судиться будет. За это время кто хочешь обанкротится. Ну или потом обнаружат, что программа не так называется и всем выпускникам пилотские поанулируют. Такое они уже проделывали. И никого даже не наказали.

Добиваться надо смены состава в Росавиации на нормальных людей. Иначе, это слишком рискованные инвестиции.

Ле-Бурже
Старожил форума
30.12.2021 15:06
iskandarov
А чего добьется-то? Вложит деньги в самолеты, классы, людей. Может даже с боем получит сертификат АУЦ. А потом внеплановая проверка Росавиации приостановит ему сертификат - закроет лавочку без суда и следствия на пол года-год пока он судиться будет. За это время кто хочешь обанкротится. Ну или потом обнаружат, что программа не так называется и всем выпускникам пилотские поанулируют. Такое они уже проделывали. И никого даже не наказали.

Добиваться надо смены состава в Росавиации на нормальных людей. Иначе, это слишком рискованные инвестиции.

Риск огромный и ненужный ..пока... И даже сильнейший пиар вряд ли поможет, что бы на виду у всех развиваться (Или загибаться..) . Уж какие ресурсы были у "Челавиа" , и то прихлопнули. По одиночке противостоять Росавиации , дело гиблое. Это надо всем , в масштабах страны. Тоже , на "по воде вилами". АОНовская среда трусливая и не дружная. Каждый думает лишь своем "гнезде" и прогибается кто как может..
iskandarov
Старожил форума
30.12.2021 15:11
Ле-Бурже
Риск огромный и ненужный ..пока... И даже сильнейший пиар вряд ли поможет, что бы на виду у всех развиваться (Или загибаться..) . Уж какие ресурсы были у "Челавиа" , и то прихлопнули. По одиночке противостоять Росавиации , дело гиблое. Это надо всем , в масштабах страны. Тоже , на "по воде вилами". АОНовская среда трусливая и не дружная. Каждый думает лишь своем "гнезде" и прогибается кто как может..
Эта ваша АОНовская среда Росавиацию только отвлекает, и еще портит ей статистику.

Мне кажется, кое-кто пообещал Ельцину не трогать усатого товарища. Только этим могу объяснить его непотопляемость после всех его провалов.
Ле-Бурже
Старожил форума
30.12.2021 15:37
iskandarov
Эта ваша АОНовская среда Росавиацию только отвлекает, и еще портит ей статистику.

Мне кажется, кое-кто пообещал Ельцину не трогать усатого товарища. Только этим могу объяснить его непотопляемость после всех его провалов.
Да разве это "статистика"...с кутарошным парком на такую страну. Росавиация с ума бы сошла , скажем , от американского аоновского самолетопада. Ну , правильно , там только "химиков" около 4 тысяч летает. Что говорить об остальном. В той же "аграрной" Бразилии больше 2 тысяч химсамолетов. А у нас "2, 5 самолета" и то , вон, говорят "портите статистику"..Да ушш..
sbb
Старожил форума
30.12.2021 16:25
iskandarov
Нет, не в этом. Скорее всего, как обычно, дело в коррупции и некомпетентности.


По словам Сергея, пункт Воздушного кодекса, на который МТУ ссылается, говоря, что «Авиатор» не может разрабатывать программу подготовки персонала, указывает, что юрлицо должно пройти сертификацию. Но в Росавиации подтвердили, что для сертификации необходимо сначала утвердить программу (документ есть в распоряжении редакции).

По второй причине отказа, отмечает уралец, МТУ должно не просто сообщить о несоответствиях, но и дать их исчерпывающий перечень и время на устранение — двадцать рабочих дней.

————-

Вы знаете какими нормативными актами предусмотрена особая субъектность для разработчиков программы подготовки? ))
Или знаете почему не дали 20 дней на устранение недостатков программы? ))

Законных объяснений этому просто нет.
Нет не знаю, но участие прокуратуры не исключаю.
Есть схожий случай: прокуратура "нагнула" Росавиацию за то, что ей не были одобрены модификации ВС в том числе зарегистрированных не в РФ. В результате эксплуатанты "ломанулись" к разработчикам модификаций за одобрениями. А модификациям некоторым по 10-15 лет и более. Некоторых разработчиком и держателей дополнительного СТ то уже и нет))
Испуганный пассажир
Молодой боец
30.12.2021 16:56
sbb
"не допустить дальнейших провокаций взятки"
=========
Это серьёзное обвинение....
Получается что те семь частных, школ которые насчитал Сергей Мельник, были открыты благодаря взяткам?
Серж, мозг включай хоть чуток, когда пишешь. Понятно, что от частных инициатив и проектов тебя передёргивает.
Испуганный пассажир
Молодой боец
30.12.2021 16:59
ДОСААФовец1956
Если лезет, значит не очень бедный, а очень богатый.
И это сразу, видимо, вызывает зависть.
А почему очень богатый, а не просто богатый?
Как вы это определяете?
Испуганный пассажир
Молодой боец
30.12.2021 17:01
мысли в слух, как мне кажется, нужно сначала добиться, чтоб в стране хотя бы правила "игры" приняли западные, с той же Америке.
—————
Дык, это сразу конец начальнику мужа известной фигуристки;)
Испуганный пассажир
Молодой боец
30.12.2021 17:17
iskandarov
А чего добьется-то? Вложит деньги в самолеты, классы, людей. Может даже с боем получит сертификат АУЦ. А потом внеплановая проверка Росавиации приостановит ему сертификат - закроет лавочку без суда и следствия на пол года-год пока он судиться будет. За это время кто хочешь обанкротится. Ну или потом обнаружат, что программа не так называется и всем выпускникам пилотские поанулируют. Такое они уже проделывали. И никого даже не наказали.

Добиваться надо смены состава в Росавиации на нормальных людей. Иначе, это слишком рискованные инвестиции.

Добиваться надо смены состава в Росавиации на нормальных людей.
—————
Получается они сами себя в РА и такие же всякие Рос назначили, ходят на работу и гадят мудрым высоким руководителям, мешают рывки с прорывами совершать?
sbb
Старожил форума
30.12.2021 17:45
Испуганный пассажир
Серж, мозг включай хоть чуток, когда пишешь. Понятно, что от частных инициатив и проектов тебя передёргивает.
Нет не передёргивает. Почему должно передергивать?
sbb
Старожил форума
30.12.2021 18:24
ёпрст
Насколько знаю есть стандарты образования, а по ним не предусмотрено обучать на пилотов без всяких там сопроматов, физик, политэкономий и прочего
Да, похоже этот стандарт
https://fgos.ru/fgos/fgos-25-0 ...

диванный аналитик
Старожил форума
30.12.2021 18:26
iskandarov
А чего добьется-то? Вложит деньги в самолеты, классы, людей. Может даже с боем получит сертификат АУЦ. А потом внеплановая проверка Росавиации приостановит ему сертификат - закроет лавочку без суда и следствия на пол года-год пока он судиться будет. За это время кто хочешь обанкротится. Ну или потом обнаружат, что программа не так называется и всем выпускникам пилотские поанулируют. Такое они уже проделывали. И никого даже не наказали.

Добиваться надо смены состава в Росавиации на нормальных людей. Иначе, это слишком рискованные инвестиции.

Я не знаю конкретных целей Мельника, но уверен что те преценденты, которые создаст его тяжба, помогут точнее понять как устроеная система, определить грани, за которыми из-за отсутствия нужных норм она вынуждена действовать по беспределу и так далее. Важно помнить, Нерадько и иже с ним не вечны, период активного сдерживания развития АОН по его началом когда-нибудь закончится, и чем больше людей будут в рамках закона идти против течения и задавать в лоб неудобные вопросы, тем смелее станут остальные и тем сложнее будет реализовывать политику сдерживания.
Испуганный пассажир
Молодой боец
30.12.2021 18:41
и чем больше людей будут в рамках закона идти против течения и задавать в лоб неудобные вопросы, тем смелее станут остальные и тем сложнее будет реализовывать политику сдерживания.
—————
Законопроект о лишении гражданства, который безусловно будет принят, решит все вопросы с людьми, идущими против течения и задающими в лоб неудобные вопросы.
nafar
Старожил форума
30.12.2021 18:52
Так шта людишки сидите смирно и не мыркайте))) АУЦы решили пооткрывать... Ещё чего не хватало
Ле-Бурже
Старожил форума
30.12.2021 18:58
Испуганный пассажир
и чем больше людей будут в рамках закона идти против течения и задавать в лоб неудобные вопросы, тем смелее станут остальные и тем сложнее будет реализовывать политику сдерживания.
—————
Законопроект о лишении гражданства, который безусловно будет принят, решит все вопросы с людьми, идущими против течения и задающими в лоб неудобные вопросы.
А куда лишенных гражданства ?..Пец..
ДОСААФовец1956
Старожил форума
30.12.2021 19:02
Испуганный пассажир
И это сразу, видимо, вызывает зависть.
А почему очень богатый, а не просто богатый?
Как вы это определяете?
Ну, он же хочет не автошколу открыть, а авиашколу, дело это очень затратное, мне почему-то кажется, что позволить себе такое учреждение может только очень богатый человек, но это только моё личное мнение и не более того.
сергей52
Старожил форума
30.12.2021 19:24
Я вот не понимаю... Есть стандарты, ФАПы... Почему для создания АУЦ или посадочной площадки нужны какие-то документы предоставить?! Есть же росавиация, там всё стандандартно, пусть они готовые документы и выдают?!
Ле-Бурже
Старожил форума
30.12.2021 19:42
сергей52
Я вот не понимаю... Есть стандарты, ФАПы... Почему для создания АУЦ или посадочной площадки нужны какие-то документы предоставить?! Есть же росавиация, там всё стандандартно, пусть они готовые документы и выдают?!
Есть , есть , конечно есть..Вот как можно объяснить, что если выпускник АУЦа , не Дай Бог , попадет в ЛП ...а еще хуже , убьет кого-нить , то этому АУЦу - кирдык..Закроют до лучших времен. По такому принципу , надо закрыть все автошколы в стране ..
Испуганный пассажир
Молодой боец
30.12.2021 21:14
Ле-Бурже
А куда лишенных гражданства ?..Пец..
Пока не ясно, вроде на этот случай договорённости нужны со странами, которые их должны принять - я в этом вопросе не силён. Там в другом ещё вопрос, что скорее всего будет нарушен пункт, хоть и подписанной на пеньках, конституции.
sbb
Старожил форума
30.12.2021 21:20
Лётная школа, частная лётная школа.....
А почему только лётная? Почему нет желающих открыть частную школу авиатехников?
диванный аналитик
Старожил форума
30.12.2021 21:21
Ле-Бурже
А куда лишенных гражданства ?..Пец..
Туда откуда прибыли...
sbb
Старожил форума
30.12.2021 21:27
Испуганный пассажир
Пока не ясно, вроде на этот случай договорённости нужны со странами, которые их должны принять - я в этом вопросе не силён. Там в другом ещё вопрос, что скорее всего будет нарушен пункт, хоть и подписанной на пеньках, конституции.
Наверно будут считаться негражданами. Примеры тому есть.
sbb
Старожил форума
30.12.2021 21:40
Частная школа авиадиспетчеров где?
Аутентичная
Старожил форума
30.12.2021 22:00
диванный аналитик
Я не знаю конкретных целей Мельника, но уверен что те преценденты, которые создаст его тяжба, помогут точнее понять как устроеная система, определить грани, за которыми из-за отсутствия нужных норм она вынуждена действовать по беспределу и так далее. Важно помнить, Нерадько и иже с ним не вечны, период активного сдерживания развития АОН по его началом когда-нибудь закончится, и чем больше людей будут в рамках закона идти против течения и задавать в лоб неудобные вопросы, тем смелее станут остальные и тем сложнее будет реализовывать политику сдерживания.
Согласна, есть те, кто только после нескольких судебных решений не в их пользу, начинают по нормальному взаимодействовать по просуженным вопросам (и вставлять палки по непросуженным). Удачи ребятам! И очень очень внимательно им нужно подойти к выбору юристов, ориентироваться на наличие выигранных дел в нужной области, или хотя бы работы изнутри системы
denis22
Старожил форума
30.12.2021 22:49
Моцарт точно сможет. давно не было его
denis22
Старожил форума
30.12.2021 22:52
sbb
Лётная школа, частная лётная школа.....
А почему только лётная? Почему нет желающих открыть частную школу авиатехников?
в формате летнего лагеря для школьников, где по окончании сезона будут выдавать корочки)
Старый АОНовец
Старожил форума
30.12.2021 23:01
Больше проблем в Законодательстве. Когда тот или иной пункт допускает вольное трактование. Неоднозначного толкования быть не должно.
Аутентичная
Старожил форума
30.12.2021 23:33
Старый АОНовец
Больше проблем в Законодательстве. Когда тот или иной пункт допускает вольное трактование. Неоднозначного толкования быть не должно.
Ну все нужно оценивать во взаимосвязи и совокупности, с учетом обстоятельств, контекста и намерений сторон, и приходить к выводам о нужном толковании. Тонкие материи
Аутентичная
Старожил форума
30.12.2021 23:39
denis22
Моцарт точно сможет. давно не было его
Все гос органы измором возьмёт
12



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru