Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Санкции в отношении а/к РБ, плюс расследование ИКАО

 ↓ ВНИЗ

1..262728..3132

IVZ
Старожил форума
29.07.2022 16:37
Залетчик
А заявление Протона - это слово "Господа" что ли? То же самое заявление Польши о заявлении Швейцарии о заявлении о Протоне.
Пока туда не допустят спецов (с абсолютными хакерскими знаниями) в рамках международного расследования с полным допуском и участием РБ, все заявления и принтскрины - подтиральная бумага.
Не на этом ли настаивала РБ с самого начала? А не на заявлении от Протона.
Когда следователи приходят на фирму, они спрашивают у главбуха только где находится туалет, а остальное сами смотрят в компе и документах.
Не нравятся заявления о заявлениях?
На раз плюнуть их опровергнуть!
Достаточно властям РБ подтвердить получение первого письма.
Да вот все никак....
IVZ
Старожил форума
29.07.2022 16:45
Залетчик
Абсолютно с вами согласен. Протон ничего не будет предоставлять, кроме запрошенного. И не должен. У меня вопрос не к нему: а все ли (то ли) было запрошено, что нужно? И в той ли форме?
Все, что касается электронной почты и ареста одного из пассажиров, ИКАО, взяв на себя ответственность эксперта в айти системах, уголовно-процессуальных действиях, находящихся вообще не в их поле действии, вдруг пришло к однозначному заключению о виновности лица. Кухарка управляет полицией (как любит выражаться Андрей тот самый). Включили тот самый режим Чаушеску. Вместо того, чтобы отчитаться о невозможности завершения расследования без привлечения уполномоченных(!) на это международных органов и инициировать международное расследование. А не тупо прилагать мусорные бумажки, надеясь, что в ООН не попрут против "великого" слова Швейцария. Айтишники сидят и ржут в полный голос.
"ИКАО, взяв на себя ответственность эксперта...."

А как судья выносит приговор врачу, пилоту и т.п.? Он разве сам эксперт в этих сферах деятельности?
Надеюсь вы знаете как, не надо рассказывать? Вот примерно так и с ИКАО в обсуждаемом случае.
IVZ
Старожил форума
29.07.2022 16:47
Залетчик
Если вам не нравятся версии с любовницами в каждом аэропорте :) (вы так серьезно к этому отнеслись?), ну тогда уж самая глупая версия это считать, что их (версий) только две.
Очень удобная позиция - отвергать но самому ничего не предлагать.
Если не согласны с моими двумя вариантами - то может свой предложите?
Victor N.
Старожил форума
29.07.2022 19:35
IVZ
Очень удобная позиция - отвергать но самому ничего не предлагать.
Если не согласны с моими двумя вариантами - то может свой предложите?
Ну, дык его ж еще и сочинить надо! А это непросто!
Залетчик
Старожил форума
29.07.2022 19:44
IVZ
"ИКАО, взяв на себя ответственность эксперта...."

А как судья выносит приговор врачу, пилоту и т.п.? Он разве сам эксперт в этих сферах деятельности?
Надеюсь вы знаете как, не надо рассказывать? Вот примерно так и с ИКАО в обсуждаемом случае.
Ну так вы подтверждаете мои слова, что у нас ИКАО и есть и судья и следователь и специалист в одном лице?
Залетчик
Старожил форума
29.07.2022 19:56
IVZ
Очень удобная позиция - отвергать но самому ничего не предлагать.
Если не согласны с моими двумя вариантами - то может свой предложите?
Сотый раз: я предлагаю международное профессиональное расследование, а не только ИКАО. Инцидент вышел за рамки ИКАО.
Версии появляются как до расследования - теоретические, так и в процессе - практические. Причем в процессе, т.е. в практике, появляются самые конечные и правильные.
Но почти все против расследования... Включая форумных летчиков )
Отсюда моя версия относительно коллег по форуму: выдать желаемое за действительное. А вдруг Беларусь выйдет не виновата..? Многие, наверное, не переживут )
ANDR-тот самый
Старожил форума
29.07.2022 20:12
Залетчик
Сотый раз: я предлагаю международное профессиональное расследование, а не только ИКАО. Инцидент вышел за рамки ИКАО.
Версии появляются как до расследования - теоретические, так и в процессе - практические. Причем в процессе, т.е. в практике, появляются самые конечные и правильные.
Но почти все против расследования... Включая форумных летчиков )
Отсюда моя версия относительно коллег по форуму: выдать желаемое за действительное. А вдруг Беларусь выйдет не виновата..? Многие, наверное, не переживут )
Есть такая наука, логика, на психфаке, ее тоже в каком то объеме изучал.
Предположим, что РБ реально получило первое письмо от Хамас (от Хамас, а не записки от одного из ПАКСОв) и угроза взрыва, именно в Вильнюсе ( за скобками- а почему именно Вильнюсе, порту назначения? Хамасу литовцы насолили?), КВС принял, после «совета» Минска, решение садится в Минске, сел. С какого перепуга, КГБ Беларуси, влез в самолет и задержал противника режима? Зачем они начали проверять списки всех, кто летел на борту? Надеялись там найти одного из солдат ХАМАС? Если самолет идет на вынужденную , к примеру, в РФ, и садится в Новосибе, то наши силовики начинают проверять всех, кто летит этим бортом, в надежде найти там противников режима? НЕТ, такого нет.
Настолько все шито белыми нитками, что надо быть абсолютным поклонником зомби-тв, что бы не понимать очевидного.

IVZ
Старожил форума
29.07.2022 20:19
Залетчик
Ну так вы подтверждаете мои слова, что у нас ИКАО и есть и судья и следователь и специалист в одном лице?
Категорически не подтверждаю!

Не видел состава комиссии - но уверен что или там были соответствующие специалисты, или же привлекали нужных экспертов. Не зря же аналогию с судьёй привёл. Например когда судит врача - судье не надо образование медицинское иметь, достаточно с выводами экспертов ознакомиться

И по поводу "у нас ИКАО и есть и судья и следователь и специалист в одном лице?" - разве комиссия кому то приговор вынесла? Какой?
IVZ
Старожил форума
29.07.2022 20:29
Залетчик
Сотый раз: я предлагаю международное профессиональное расследование, а не только ИКАО. Инцидент вышел за рамки ИКАО.
Версии появляются как до расследования - теоретические, так и в процессе - практические. Причем в процессе, т.е. в практике, появляются самые конечные и правильные.
Но почти все против расследования... Включая форумных летчиков )
Отсюда моя версия относительно коллег по форуму: выдать желаемое за действительное. А вдруг Беларусь выйдет не виновата..? Многие, наверное, не переживут )
Я абсолютно нейтрален! Выиграет РБ суд (но пока даже иском не пахнет, только заявления о намерениях) - буду даже рад. Хотя бы потому что пострадали коллеги из Белавиа

Но на данный момент именно вы выдаёте желаемое за действительное.
Так и не дождался от вас версий откуда в Минске так оперативно узнали о письмах в других аэропортах? И где первое письмо?
Никак не придумаете хоть что то убедительное?
Radiance
Старожил форума
29.07.2022 20:53
В ветке (и в отчёте) говорилось про телефонные переговоры между различными участниками. Вопрос: а разве разрешено проносить мобильный телефон в диспетчерскую?
AirDuct
Старожил форума
29.07.2022 22:54
AirDuct
:)))
Он над нами издевался…© В.С. Высоцкий

Ответ: КВС принял решение приземлиться в Минске вопреки заявлению пассажира.

На этот раз решение КВС четко зафиксировано в Отчете ИКАО:

Пункт 2.5.3:
КВС сделал объявление для пассажиров (PA), сообщив им о перенаправлении в Минск в связи с проблемами в области безопасности.
Один из пассажиров поднялся и обращаясь к одному из членов кабинного экипажа сообщил, что не может лететь в Минск, выкрикнув: "Я нахожусь там в розыске, они меня убьют".

Пункт 2.4: Хронология событий диспетчерского обслуживания воздушного движения и смежных событий с момента отправления воздушного судна из Афин до его приземления в аэропорту Минска
09:47:12 RYR 1TZ объявляет MAYDAY и сообщает диспетчеру, что "мы намерены
перенаправить воздушное судно в Минск".
10:15 RYR 1TZ совершает посадку на ВПП 31, справа.

Итак, не смотря на обращение пассажира к работнику авиакомпании Ryanair с целью принятия мер к его защите в связи с угрозой его жизни в случае приземления борта в Минске, КВС не принял мер к его защите путем выбора аэродрома для посадки вне РБ, а в 09:47:12 сообщил о решении перенаправить воздушное судно в Минск, где в 10:15 приземлился.
Ответственность перевозчика Ryanair за причинение вреда пассажиру налицо.

Наверняка и пострадавший пассажир знает об этой вине Ryanair в отношении его и, так как сроки решения конфликтной ситуации в претензионном порядке не прошли, заявит иск АК, которая наверняка в добровольном порядке возместит его издержки в связи с изменением качества его жизни из-за её действий в какой-то N-сумме (если, конечно, компания не зажилит эту сумму, и не начнет судиться с пассажиром).
Следствием развития сценария по этому событию станет снятие санкций ИКАО с национальной АК РБ.

И первый экземпляр письма не понадобится :))) Бамбарбия, киргуду. Шутка ©
Тут еще один момент.
Есть такая "Конвенция о преступлениях и некоторых других действиях, совершенных на борту воздушного судна": https://www.mos.ru/upload/docu ...
Статья 8
1. Командир воздушного судна может, насколько это необходимо для целей подпунктов "а" или "b" пункта 1 Статьи 6, высадить на территории любого государства, в котором воздушное судно совершает посадку, любое лицо, в отношении которого он имеет достаточные основания полагать, что оно совершило или готовится совершить на борту воздушного судна акт, предусмотренный пунктом 1 "b" Статьи 1.
Статья 9
3. Командир воздушного судна предоставляет полномочным органам, которым в соответствии с положениями настоящей Статьи передается всякий предполагаемый преступник, доказательства и сведения, которыми он в соответствии с законодательством государства регистрации воздушного судна располагает на законном основании.

Вполне вероятно, что КВС, зная об "особенном" пассажире и тянущейся за ним "бороде", непредсказуемости его поведения, в связи со сделанным заявлением об угрозе жизни, если сядут в Минске, решил действовать в соответствии с вышеприведенными пунктами Конвекции, о чем и было обсуждение в кабине, запись которых стерли.
Залетчик
Старожил форума
29.07.2022 22:55
IVZ
Не нравятся заявления о заявлениях?
На раз плюнуть их опровергнуть!
Достаточно властям РБ подтвердить получение первого письма.
Да вот все никак....
Если у вас потерялось кольцо, то это не значит, что у вас его никогда не было. Доказать, что оно было можно, например, порывшись в кассовых книгах магазина или истории карточных платежей магазина и еще много способов. Но ведь не пускают, в магазинную кассу
ANDR-тот самый
Старожил форума
29.07.2022 23:34
AirDuct
Тут еще один момент.
Есть такая "Конвенция о преступлениях и некоторых других действиях, совершенных на борту воздушного судна": https://www.mos.ru/upload/docu ...
Статья 8
1. Командир воздушного судна может, насколько это необходимо для целей подпунктов "а" или "b" пункта 1 Статьи 6, высадить на территории любого государства, в котором воздушное судно совершает посадку, любое лицо, в отношении которого он имеет достаточные основания полагать, что оно совершило или готовится совершить на борту воздушного судна акт, предусмотренный пунктом 1 "b" Статьи 1.
Статья 9
3. Командир воздушного судна предоставляет полномочным органам, которым в соответствии с положениями настоящей Статьи передается всякий предполагаемый преступник, доказательства и сведения, которыми он в соответствии с законодательством государства регистрации воздушного судна располагает на законном основании.

Вполне вероятно, что КВС, зная об "особенном" пассажире и тянущейся за ним "бороде", непредсказуемости его поведения, в связи со сделанным заявлением об угрозе жизни, если сядут в Минске, решил действовать в соответствии с вышеприведенными пунктами Конвекции, о чем и было обсуждение в кабине, запись которых стерли.
Вы не на соловей тв работаете? Какая такая борода за ним тянулась? Какая непредсказуемость поведения, в связи со сделанным заявлением. Непредсказуемость поведения в той стране подтверждена комиссией, диагноз - мозаическая шизофрения. Слышали?
От вас просто тошнит.
AirDuct
Старожил форума
29.07.2022 23:39
ANDR-тот самый
Вы не на соловей тв работаете? Какая такая борода за ним тянулась? Какая непредсказуемость поведения, в связи со сделанным заявлением. Непредсказуемость поведения в той стране подтверждена комиссией, диагноз - мозаическая шизофрения. Слышали?
От вас просто тошнит.
Терпите, друг ситный, могу порекомендовать таблетки от тошноты, помогут в этом деле )))
Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 00:00
ANDR-тот самый
Есть такая наука, логика, на психфаке, ее тоже в каком то объеме изучал.
Предположим, что РБ реально получило первое письмо от Хамас (от Хамас, а не записки от одного из ПАКСОв) и угроза взрыва, именно в Вильнюсе ( за скобками- а почему именно Вильнюсе, порту назначения? Хамасу литовцы насолили?), КВС принял, после «совета» Минска, решение садится в Минске, сел. С какого перепуга, КГБ Беларуси, влез в самолет и задержал противника режима? Зачем они начали проверять списки всех, кто летел на борту? Надеялись там найти одного из солдат ХАМАС? Если самолет идет на вынужденную , к примеру, в РФ, и садится в Новосибе, то наши силовики начинают проверять всех, кто летит этим бортом, в надежде найти там противников режима? НЕТ, такого нет.
Настолько все шито белыми нитками, что надо быть абсолютным поклонником зомби-тв, что бы не понимать очевидного.

С какого перепуга, КГБ Беларуси, влез в самолет
---------
А с какого перепуга ему не влазить, тем более он не влазил, а проверил всех вне самолета. Где написано, что это запрещено?

и задержал противника режима
---------
А почему ему не задержать человека, который разыскивается властями. Где написано, что нельзя задерживать разыскиваемого?

Зачем они начали проверять списки всех, кто летел на борту?
---------
Правильно сделали, если им надо было. Где написано, что это запрещено? Они же все делают как в Америке. Во всяком случае стараются.

Надеялись там найти одного из солдат ХАМАС?
---------
Может и надеялись. Где написано, что нельзя надеяться?

надо быть абсолютным поклонником зомби-тв
---------
Вы имеете в виду типа Кисель-ТВ? Представляете, иногда смотрю и что-то нравится. А еще иногда читаю фокс, бибиси, сиэнэн, уровень английского С2, немного понимаю.) Вы знаете, 21 век, уже не модно и не стильно ссылаться на собственное превосходство, не зная оппонента. Лучше скажите какое тв сейчас надо смотреть, чтобы не зомби? )
ANDR-тот самый
Старожил форума
30.07.2022 00:13
Залетчик
С какого перепуга, КГБ Беларуси, влез в самолет
---------
А с какого перепуга ему не влазить, тем более он не влазил, а проверил всех вне самолета. Где написано, что это запрещено?

и задержал противника режима
---------
А почему ему не задержать человека, который разыскивается властями. Где написано, что нельзя задерживать разыскиваемого?

Зачем они начали проверять списки всех, кто летел на борту?
---------
Правильно сделали, если им надо было. Где написано, что это запрещено? Они же все делают как в Америке. Во всяком случае стараются.

Надеялись там найти одного из солдат ХАМАС?
---------
Может и надеялись. Где написано, что нельзя надеяться?

надо быть абсолютным поклонником зомби-тв
---------
Вы имеете в виду типа Кисель-ТВ? Представляете, иногда смотрю и что-то нравится. А еще иногда читаю фокс, бибиси, сиэнэн, уровень английского С2, немного понимаю.) Вы знаете, 21 век, уже не модно и не стильно ссылаться на собственное превосходство, не зная оппонента. Лучше скажите какое тв сейчас надо смотреть, чтобы не зомби? )
Я не заявляю, о своем превосходстве, я вижу, куда мы катимся, мы, простые жители страны. Не смотреть вообще 1-2-4 Рен тв, Звезда, Не вспомню, какие еще в чистом виде каналы, были куплены гегемоном.
Конечно, нигде не написано, что нельзя задерживать. Задержали? Тогда получите и распишитесь, а не блейте, что были письма.
Хамас первым сказал, что ничего вообще не писал, я им верю, в отличие от некоторых, они за слова и взрывы отвечают, это вам не рязанский сахар.
ANDR-тот самый
Старожил форума
30.07.2022 00:17
AirDuct
Терпите, друг ситный, могу порекомендовать таблетки от тошноты, помогут в этом деле )))
Спасибо за рекомендацию, таблетки не нужны, не тошнило никогда, ни от поездок на катерах-корабликах при сильной качке в океане, ни на покатушках кверху попом,
ни на атракционах. С вестибюляркой повезло видимо.
Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 00:38
IVZ
Я абсолютно нейтрален! Выиграет РБ суд (но пока даже иском не пахнет, только заявления о намерениях) - буду даже рад. Хотя бы потому что пострадали коллеги из Белавиа

Но на данный момент именно вы выдаёте желаемое за действительное.
Так и не дождался от вас версий откуда в Минске так оперативно узнали о письмах в других аэропортах? И где первое письмо?
Никак не придумаете хоть что то убедительное?
Иск куда вы хотите, чтобы подала Беларусь? Назовите тот суд. В этих реалиях там единственная следующая инстанция - право сильного.
Что вы привязались к версиям? Да их может быть десятки. Уже 27 страниц версий, но не одну вы и коллеги не смогли доказанно опровергнуть. Глупый ответ в стиле: это глупая версия не принимается. Любовница из соседнего аэропорта позвонила. Докажите, что такого не может быть.
IVZ
Старожил форума
30.07.2022 01:17
Залетчик
Иск куда вы хотите, чтобы подала Беларусь? Назовите тот суд. В этих реалиях там единственная следующая инстанция - право сильного.
Что вы привязались к версиям? Да их может быть десятки. Уже 27 страниц версий, но не одну вы и коллеги не смогли доказанно опровергнуть. Глупый ответ в стиле: это глупая версия не принимается. Любовница из соседнего аэропорта позвонила. Докажите, что такого не может быть.
Это я хочу чтобы РБ подавала в суд??? Откуда такие домыслы?
Вы что то путаете. Это власти РБ периодически заявляют что подадут в суд - вот у них и спрашивайте в какой.
Чтобы не быть голословным - запустил посиск, смотрите некоторые результаты:
https://www.mk.ru/politics/202 ...
https://ex-press.by/rubrics/po ...
Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 01:20
ANDR-тот самый
Я не заявляю, о своем превосходстве, я вижу, куда мы катимся, мы, простые жители страны. Не смотреть вообще 1-2-4 Рен тв, Звезда, Не вспомню, какие еще в чистом виде каналы, были куплены гегемоном.
Конечно, нигде не написано, что нельзя задерживать. Задержали? Тогда получите и распишитесь, а не блейте, что были письма.
Хамас первым сказал, что ничего вообще не писал, я им верю, в отличие от некоторых, они за слова и взрывы отвечают, это вам не рязанский сахар.
- Вам назвать какими гегемонами куплены вся шваль Нью-Йорш Таймс, Лондом-Блайндс, Павлин-Райтс, Мавлин-Крайс или сами найдете?
- Так белорусы вроде не блеют, а четко заявляют: исчезло, хотим расследования
- Назовите хоть одного человека на форуме, кто здесь верит, что это реально Хамас написал. Я что-то не помню за все 27 страниц. Что должен был сделать Минск? Сказать: Да неее! Хамас на такое не способен! Летите дальше!
IVZ
Старожил форума
30.07.2022 01:27
Залетчик
Если у вас потерялось кольцо, то это не значит, что у вас его никогда не было. Доказать, что оно было можно, например, порывшись в кассовых книгах магазина или истории карточных платежей магазина и еще много способов. Но ведь не пускают, в магазинную кассу
А еще лучшее доказательство - свой чек о покупке! Железобетонное подтверждение что кольцо было. И никуда не придется обращаться.
В придачу суперважно озаботиться сохранением этого чека когда возник вопрос "так было кольцо или его не было?". Или вы этот чек "потеряете" через 7 дней после того как вопрос вам задали?
Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 01:40
IVZ
Это я хочу чтобы РБ подавала в суд??? Откуда такие домыслы?
Вы что то путаете. Это власти РБ периодически заявляют что подадут в суд - вот у них и спрашивайте в какой.
Чтобы не быть голословным - запустил посиск, смотрите некоторые результаты:
https://www.mk.ru/politics/202 ...
https://ex-press.by/rubrics/po ...
"Выиграет РБ суд (но пока даже иском не пахнет, только заявления о намерениях)" - ваше? Поэтому и спросил: какой суд?
Европейцы вообще-то ни в какой не подавали, а самолично обвинили и самолично ввели санкции. Четко, как тройки нквд в нашей истории 100 лет назад.
Вот поэтому, возможно, белорусы сидят и думат: а в какой суд подать?
Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 01:44
IVZ
А еще лучшее доказательство - свой чек о покупке! Железобетонное подтверждение что кольцо было. И никуда не придется обращаться.
В придачу суперважно озаботиться сохранением этого чека когда возник вопрос "так было кольцо или его не было?". Или вы этот чек "потеряете" через 7 дней после того как вопрос вам задали?
Опять 25! Свой чек исчез/потерян. Ваши действия?
IVZ
Старожил форума
30.07.2022 05:21
Залетчик
Опять 25! Свой чек исчез/потерян. Ваши действия?
Не фиг терять если уже ясно что он понадобится!
IVZ
Старожил форума
30.07.2022 05:34
Залетчик
"Выиграет РБ суд (но пока даже иском не пахнет, только заявления о намерениях)" - ваше? Поэтому и спросил: какой суд?
Европейцы вообще-то ни в какой не подавали, а самолично обвинили и самолично ввели санкции. Четко, как тройки нквд в нашей истории 100 лет назад.
Вот поэтому, возможно, белорусы сидят и думат: а в какой суд подать?
"Выиграет РБ суд..." - эту фразу я писал. От своих слов никогда не отказываюсь.
Но я ее писал не из своих фантазий, а исходя из сообщений властей РБ.
Поэтому и не у меня надо срашивать, а у властей РБ в какой суд.
Ну раз они сами не знают, не пишут об этом, а все еще думают - тогда нет комментариев.

После публикации отчета ИКАО уже нет заявлений о подаче в суд.
Но появилось вот это:
"Кроме того, планируется, что 24 августа в ICAO будет рассмотрена жалоба Белоруссии на санкции в отношении ее гражданской авиации."
https://www.aex.ru/news/2022/7 ...
Интересно будет узнать аргументы, положенные в основу жалобы. И будет ли что то, опровергающее на корню выводы комиссии.
Подождем...
Radiance
Старожил форума
30.07.2022 07:48
Radiance
В ветке (и в отчёте) говорилось про телефонные переговоры между различными участниками. Вопрос: а разве разрешено проносить мобильный телефон в диспетчерскую?
Может кто-нибудь ответить на заданный вопрос?
НМ
Старожил форума
30.07.2022 08:43
Radiance
Может кто-нибудь ответить на заданный вопрос?
Телефон ЭТО НЕ ТОЛЬКО ц̶е̶н̶н̶ы̶й̶ ̶м̶е̶х̶ мобила, но и обычный с проводами аппарат.
НМ
Старожил форума
30.07.2022 08:50
Radiance
Может кто-нибудь ответить на заданный вопрос?
Кроме того, каждый орган ОВД имеет свой мобильный телефон.
IVZ
Старожил форума
30.07.2022 09:04
Radiance
Может кто-нибудь ответить на заданный вопрос?
Надеетесь что кто то из белорусских диспетчеров может рискнуть писать в этой теме? :) :) :)

Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 11:47
"...После публикации отчета ИКАО уже нет заявлений о подаче в суд..."
"Кроме того, планируется, что 24 августа в ICAO будет рассмотрена жалоба Белоруссии на санкции в отношении ее гражданской авиации."
Интересно будет узнать аргументы, положенные в основу жалобы. И будет ли что то, опровергающее на корню выводы комиссии.
Подождем..."

Что там опровергать? Главный аргументы - не проведенное до конца расследование, нарушение процессуальных норм и установление виновности организацией, не имеющей на это полномочий. Этого не достаточно для опровержения на корню(!) выводов комиссии?
Но они же будут опровергать в режиме права сильного, а не закона. Жалоба в ИКАО на ИКАО, потому что больше некуда... Точно, как у нас в совке (в худшей его части), откуда мы ушли.
И здесь еще ехидничают: посмотрим, как белорусы выкрутятся...
НМ
Старожил форума
30.07.2022 12:24
Залетчик
"...После публикации отчета ИКАО уже нет заявлений о подаче в суд..."
"Кроме того, планируется, что 24 августа в ICAO будет рассмотрена жалоба Белоруссии на санкции в отношении ее гражданской авиации."
Интересно будет узнать аргументы, положенные в основу жалобы. И будет ли что то, опровергающее на корню выводы комиссии.
Подождем..."

Что там опровергать? Главный аргументы - не проведенное до конца расследование, нарушение процессуальных норм и установление виновности организацией, не имеющей на это полномочий. Этого не достаточно для опровержения на корню(!) выводов комиссии?
Но они же будут опровергать в режиме права сильного, а не закона. Жалоба в ИКАО на ИКАО, потому что больше некуда... Точно, как у нас в совке (в худшей его части), откуда мы ушли.
И здесь еще ехидничают: посмотрим, как белорусы выкрутятся...
Что там опровергать? Главный аргументы - не проведенное до конца расследование, нарушение процессуальных норм и установление виновности организацией, не имеющей на это полномочий. Этого не достаточно для опровержения на корню(!) выводов комиссии?
====
Вот мы и увидим, как РБ поможет до конца провести расследование и предъявит главный аргумент: доказательство существования 1-го письма.
Radiance
Старожил форума
30.07.2022 12:33
Комиссия ИКАО оказалась в ситуации, когда нет никакой возможности удовлетворить все стороны. Что бы они не написали в своем отчете, всё равно кто-то будет недоволен (а кто-то наоборот - доволен). Так было с первой версией отчета (мягкой версией, подходящей более/менее для РБ), так происходит и со второй версией (дополненной, не такой уж мягкой, не подходящей для РБ). И комиссия понимает это, понимает с чем ей приходится сталкиваться в ходе расследования и формирования доклада. Сильно сомневаюсь в том, что комиссии (как и самой организации в целом) нравится находиться в такой ситуации, полагаю что они хотят как можно быстрее избавиться от этого дела и передать его дальше по инстанции. Там (в следующих инстанциях) дело может расцвести и обрести всю яркость красок, так как вся скрытая на данный момент информация будет открыта о обнародована. А может быть ничего и не будет, так как дело замнут за неактуальностью или по иным соображениям. Замятие видится мне наилучшим выходом.
Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 12:35
Чтобы предъявить доказательство существования первого письма, есть несколько способов. Вот посмотрим, как им дадут/разрешат воспользоваться всеми легальными способами. Ведь у каждого обвиняемого есть право на защиту?
НМ
Старожил форума
30.07.2022 12:36
НМ
Что там опровергать? Главный аргументы - не проведенное до конца расследование, нарушение процессуальных норм и установление виновности организацией, не имеющей на это полномочий. Этого не достаточно для опровержения на корню(!) выводов комиссии?
====
Вот мы и увидим, как РБ поможет до конца провести расследование и предъявит главный аргумент: доказательство существования 1-го письма.
Хотя, как по мне, "это письмо" никаким доказательством невиновности не является.
Можно было бы просто вовремя его отправить, однако суть "дела" не поменялась бы, просто не было бы ВСЁ шито белыми нитками, а лишь часть.
НМ
Старожил форума
30.07.2022 12:43
Залетчик
Чтобы предъявить доказательство существования первого письма, есть несколько способов. Вот посмотрим, как им дадут/разрешат воспользоваться всеми легальными способами. Ведь у каждого обвиняемого есть право на защиту?
Конечно есть!
Но голословное "не виновата я" тут не прокатывает.
Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 13:41
НМ
Конечно есть!
Но голословное "не виновата я" тут не прокатывает.
Конечно! Так же как и копии и принтскрины либо от всех прокатывают либо от всех не прокатывают.
Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 13:47
Залетчик
Конечно! Так же как и копии и принтскрины либо от всех прокатывают либо от всех не прокатывают.
Также как и стертые записи, кабинные, диспетчерские, либо от всех прокатывают либо от всех не прокатывают.
IVZ
Старожил форума
30.07.2022 14:40
Залетчик
Конечно! Так же как и копии и принтскрины либо от всех прокатывают либо от всех не прокатывают.
А какие копии и принтскрины присутствуют кроме первого письма?
IVZ
Старожил форума
30.07.2022 14:42
Залетчик
Также как и стертые записи, кабинные, диспетчерские, либо от всех прокатывают либо от всех не прокатывают.
А какие стертые записи прокатили?
Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 15:25
IVZ
А какие копии и принтскрины присутствуют кроме первого письма?
Как сначала... Абсолютно все, которые приложены к делу и полученные непроцессуально
Залетчик
Старожил форума
30.07.2022 15:26
IVZ
А какие стертые записи прокатили?
Например кабинные
Арктур006
Старожил форума
30.07.2022 18:18
Весь мир за полетом Пелоси следит. Долетит -не долетит. Если долетит, то куда ?
Собьют - не собьют... Батькины дела семечками покажутся, если Китай что принудительно сделает.
вот вроде трек был
https://www.flightradar24.com/ ...

у меня историю не показывает, может кто найдет свежую информацию..
IVZ
Старожил форума
30.07.2022 20:35
Залетчик
Например кабинные
Объясните пожалуйста как могут прокатить записи которых нет?
Radiance
Старожил форума
30.07.2022 20:43
Арктур006
Весь мир за полетом Пелоси следит. Долетит -не долетит. Если долетит, то куда ?
Собьют - не собьют... Батькины дела семечками покажутся, если Китай что принудительно сделает.
вот вроде трек был
https://www.flightradar24.com/ ...

у меня историю не показывает, может кто найдет свежую информацию..
Почему она не едет поездом.
От авиации одни сплошные проблемы.
IVZ
Старожил форума
30.07.2022 20:45
Залетчик
Как сначала... Абсолютно все, которые приложены к делу и полученные непроцессуально
Все верно - в деле скрины писем. Вы у Алекса пример берете с этими скринами. Я приводил аналогию - как в уголовное дело впихнуть пистолет? Фото, описание, номер как вещдока и упоминание где сам пистолет хранится - так делается
Точно так же и с отчётом - как в ДЕЛО впихнуть электронные письма?
И по поводу процессуальных нарушений. Поделитесь документом который определяет эти процессуальные правила, пожалуйста. Раз вы утверждаете что были нарушения - значит в теме?
НМ
Старожил форума
30.07.2022 21:56
Radiance
Почему она не едет поездом.
От авиации одни сплошные проблемы.
все проблемы от женщин, а не от авиации:
https://azbyka.ru/biblia/?Gen.3:6
IVZ
Старожил форума
30.07.2022 22:02
НМ
все проблемы от женщин, а не от авиации:
https://azbyka.ru/biblia/?Gen.3:6
Может стоит открыть отдельную тему?
Зачем в сторону эту уводить?
НМ
Старожил форума
30.07.2022 22:36
IVZ
Может стоит открыть отдельную тему?
Зачем в сторону эту уводить?
Отдельная тут не прокатит, : тогда ещё авиации не было.
Не в сторону, а как раз в "яблочко"!
Арктур006
Старожил форума
31.07.2022 08:43
Radiance
Почему она не едет поездом.
От авиации одни сплошные проблемы.
Да вот опять в воздух поднялась. Неугомонная... 82 года даме, терять нечего.
1..262728..3132




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru