Где-то мы уже слышали о подлой, но эффективной тактике боевых действий ВВС, неужели евреи пошли по стопам стервятников Геринга?

Есть ли разница между подлой тактикой и эффективной, в одном известном фильме была фраза: "Жить захочешь- не так раскорячишься".

В этом случае -Есть , и очень существенная..Прятаться боевым истребителям за гражданскими самолетами или российским разведовательным самолетом , делая свои удары по другому государству , это подлянка из подлянок. Ничем не лучше , чем прикрываться заложниками..

Я бы посмотрел на израильских пилотов , если бы рядом пролетал американский авиалайнер или грузовик..

Двигателя у Орина нет, говорите. А у турецкого Байрактара есть турецкий двигатель? Даже у израильских беспилотников нет израильского двигателя. Везде и всю ду стоят австрийские Ротаксы, которые выпускаются десятками штук в год серийно. И ставяться везде от беспилотников и легких самолетов до снегоходов и катеров. Такой беспилотник, байрактар, могут наклепать даже украинцы, но на нем не будет не украинчкой электроники, не украинского двигателя.
А в России скоро будет российский двигатель похожего класса. Мы - сделаем!

Извиняюсь за ошибки и опечатки в посте...

Жаль посты нельзя редактировать... Хотел написать "десятки тысяч штук в год"

Кто в России сделает двигатель "похожего класса" ?..Рыбинск ?..

На счёт заложников никто не спорит, гражданским самолётам нечего делать в районе боевых действий, а вот то, что "обезьянам дали в руки гранаты" и при этом не научили их ими пользоваться, об этом почему-то наши СМИ стыдливо помалкивали, а весь гнев обрушили на подлых евреев, который быстренько сошёл на нет.

Вообще-то ! ..Сирийцы охраняют свое воздушное пространство , доступными им средствами !..

Чем сбили Ил-20? Правильный ответ - С-200. Хоть приблизительно представляете, КОГДА эту "гранату" сирийцам поставили? Но вякнуть, что "не научили их ими пользоваться" нужно непременно?

Ну как тут "не вякать", если в умелых руках даже С-125 над Югославией смог сбить "невидимку" F-117, значит сидели за пультом управления не "обезьяны", а обученные и подготовленные военнослужащие.

И правда верите в эту сказку?

Ясно, Вы там были, ну тогда вякните, что же там было на самом деле?

Я восемь раз был в Сербии. И разговаривал с очень разными людьми из ВВС и МО Сербии. И обломки этого F-117 в музее воздухоплавания видел. И все рассказывают очень разные истории про то, как сбили. Не буду "углубляться", но рассказываемая легенда про "извините, мы не знали, что он - невидика" - просто самая красивая легенда. Но есть и другие.

На Форуме , есть отличные ветки с разбором " чем и как ", до мельчайших деталей .

Так я потому и напиисал (04.11.2021 20:27): "БПЛА хорошо гонять всякие полувоенные формирования, ..." Но это отнюдь не в приоритете ВС РФ. БПЛА использовали и в Чечне, но там часты СМУ, в которых БПЛА хреново работают. Вон даже в 2020 в Карабахе ухудшились метеоусловия, и два дня беспилотников практически не было.

ДОСААФовец1956, прежде чем писать "обезьянам дали в руки гранаты" надо бы с матчастью С-200В ознакомиться. Сирийцы давно просили совсем другие ЗРК, но из-за хороших отношений РФ с их соседями им отказывали. Вот и доигрались в хорошие отношения...

Вплоть до 1941 года красноармеец по тогдашнему уставу обязан был наступать на врага в полный рост, любое пригибание и тем более падение на землю даже под шквальным огнём считалось трусостью и чуть не предательством. И лишь чудовищные потери заставили руководство РККА изменить это положение. Это я к тому, что не нужно списывать собственные косяки, бездарность, шапкозакидательство и недальновидность на кого-то ещё. Евреи давно воюют, как могут и умеют, а умеют они хорошо, и на войне все средства хороши. А русским в Сирии делать точно нечего, ни один военный после двух стаканов, когда с него слетает официозная дурь, не может внятно объяснить, зачем они там. Даже влезть в Афган и то было веских причин на порядок больше, хотя это была классическая англосаксонская замануха.

Вы нихт ферштеен реального положения дел. Россия, скажем мягко, на особом положении в мире. Если туркам, евреям, украинцам и даже северокорейцам австрияки в 99% случаев ни в чём не откажут, то при малейшем пуке русским рраз! - сэнкшн, плииз... Как с Мистралями французы. В лучшем случае бабло вернут, да с вонью-то какой, не захочешь больше и связываться. А этих пуков каждую неделю хоть отбавляй - то собьют кого не надо, то траванут, то пристрелят кривыми руками...

Вы ещё посоветуйте родственникам погибших в самолёте Ил-20 изучить матчасть того, чем отправили эти "специалисты" на тот свет их родных, им от этого по Вашему, наверное, будет легче.

А вы откуда знаете основные проблемы? Особенно последнюю....
Из отрасли?

При чем тут "специалисты", если матчасть такова, что приводит к таким результатам в существующих ныне условиях. Одна из причин прекращения работ по совершенствованию С-200 - невозможность в рамках ее "архитектуры" обеспечить защиту от перспективных даже на конец 80-х годов типов помех. А с родными пусть объясняются те, кто отказывался поставлять Сирии даже С-300ПМУ-1, хотя сирийцы об этом просили. Вот как только получили Ил-20, так сразу и поставили С-300ПМУ-2.

Вы считаете, что на Форуме делятся подробностями участники данных событий и их выводы можно считать за истину в последней инстанции?

По брылам надо давать в ответку , а не принимать "извинения партнеров" !.. И место дислокации здесь совсем НЕПРИЧЕМ !..Должна бежать дрожь по коленкам , при виде "звезд" и триколора ..А пока , у всех , дрожат коленки , при виде "звездно-полосатых"...

Нет , так как написали Вы, не считаю . Но , имея достаточно знаний по теме , аналитический ум , логическое мышление , критический склад ума и желание разобраться - вполне !
Наверное знаете , что в КГБ СССР , был целый отдел , который на основании анализа зарубежной ( американской в частности) печати , секретов наразведовал не меньше чем шпиёны ?

За сбитый самолёт и убийство посла с Турцией надо было начать войну два раза. Тогда ещё и с Израилем. И много ещё с кем, а главное - с Америкой, ведь именно она виновница всех русских бед и несчастий. Земного шара тогда уже не должно существовать, по идее, во всяком случае - обитаемого...

Насчёт дрожи. От красных звёзд, герба СССР и КРАСНОГО ФЛАГА она была, а от триколора с двухголовой курицей - не ждите.

Самое гаденькое в этом, что сначала "плакал у стенки в капе" и тут же получил Ил-20. Но не это главное.
Еще гаже "прятаться\прикрываться" гражданскими бортами. И бортом "с дружескими отношениями". Обезьяны здесь вообще вторичны.

Есть и промах как верховного: как и в случае с Су-24 и османами не было прикрытия глиссады истребителями с базы.

" что в КГБ СССР , был целый отдел"
========
не только в КГБ СССР. Это рутина во всех спецслужбах.
Но ветка (задумана) всё же о БПЛА :)

Вы все на уровне авиамодельного кружка пытаетесь рассуждать - планЁр, двигатель... На самом деле самое главное в этой теме электроника. А она у нас не отвечает современным требованиям. Для Донбасса хватит, но для других театров мы 19 век.
И говорить об этом стало опасно в свете последних решений по списку сведений отнесенных к гостайне. Говорить про катастрофическое отставание - выдать гостайну!

Спасибо тем кто хоть как-то пытается ползти вперед, продвигать эту тему, когда другие бегут далеко впереди нас. Китай, Иран - вот у кого мы уже должны учиться.

Странно, что для Вас гибель пятнадцати наших военнослужащих от действий этих специалистов вторична, если они приняли крупноразмерную, тихоходную цель за израильский истребитель, то если бы в этом районе были ещё и наши истребители, то они уж точно бы и их сбили.

Вот Вы думаете , что начнется 3 мировая , если прислать им ответку за сбитые самолеты-вертолеты и дипломатов..И какбэ сыкуните, за

...за исход. А вот , они , уже принимают это , уже как в порядке вещей.. "Сбил-извинился" , "сбил-извинился"..., прям , классическое - "украл-выпил- в тюрьму"(С)

Надо отдать должное Лаврову и Путину, мы всегда с выгодой использовали любые инциденты с нашими потерями. Сколько турецких военных погибло в ответ на каждое из наших трагических событий - не перечесть. Не протурецких ополченцев а именно военнослужащих. И каждый раз друг Рэджеп был вынужден идти на уступки, молчать, глотать горькие пилюли. Даже "турецкий" Байрактар на Донбассе мы старались положить на чашу весов Российско-Турецких отношений и подороже "продать". Это нормальная политика, "византия" в чистом виде, МГИМО первый семестр (Макиавелли).

В подковерных разборках не всегда разберешь , где отстаивается Престиж Страны.. Как говорится - "Дьявол кроется в мелочах".. И "Великая Держава" не имеет право учавствовать в крупных спортивных мероприятиях , международного масштаба , когда ей запрещают исполнять свой Гимн и нести свой Флаг..

Я ответил тому , кто задал вопрос . Не Вам . Если бы внимательно прочитали , там и о других спецслужбах .( не надо бы лишние буквы тыкать )
А коль хотите направить разговор в русло ветки , пожалуйста напишите это тем , кто обсуждает , ИЛ-20 Су-24 , флаги ( от какого должать, а от какого нет )
Или Вы , только за мной следить приставлены ?

Ну и русским так надо: сбили - извинились, траванули - извинились, шлёпнули - извинились, со шваброй переборщили - ну чёрт с вами, так и быть, два раза изнинились ))

Верно подметили - дьявол в мелочах. Если вы сначала надудонили в пробирки, а потом дали в Америку сбежать чиновнику, который про это всё знал и даже лично участвовал - ну извнините, огребайте по самое немогу. 50 миллиардов долларов (налогоплательщицких причём) вылили на помойку вместе с олимпийской мочой. Представляете, сколько самолётов можно построить на эти деньги, сколько заводов про производству ГТД открыть, сколько ВПП как зеркало гладенькими сделать?

Страну уничтожал её же ВПК. В вину Горбачёву можно поставить то, что он не начал резко сокращать аппетиты космоса и армии ещё в 85 году.

Да-да-да. Аж 7% ВВП уходило на армию! Слышали: вот сократим расходы на армию и заживём. 93% ВВП им не хватало на "заживём", но уж 97% точно хватит.
Наслушались-начитались всякой пурги.

Да никто ничего не сделает, пока ВСУ Байрактарами моторол конкретно не размажут (а они размажут, к этому всё готово). И когда Т-62 с Джевелинами на башнях поедут по улицам Донецка и Луганска, только тогда потомок Чингисхана может и зачешется, но будет поздно. И придётся либо тяжёлую "классику" открыто в чужую страну вводить вместе со вполне опознанными человечками в понятных погонах (при этом курс рубля в первый же день рухнет до 200 за доллар), либо трусливо под одновременные улюлюканья либералов и завывания патриотов убираться восвояси, позорно поджав хвост. Ну а вслед сразу же встанет вопрос и с Крымом, головокружение от успехов не только у русских случается...

Можно было .. много чего МОЖНО БЫЛО БЫ.. Я скажу Вам еще больше , у меня , Вообще , аллергия появилась на все , что связано с отечественным спортом. В частности , с Колоссальными вливаниями в спортивные сооружения . Про олимпийскую инфраструктуру совсем промолчу , не хочу даже обсуждать , тошнит уже.. Про зарплаты , к примеру , футболистов, тоже нет особого желания к обсуждению. Единственное , хотел бы заметить то , что если З/П среднестатистического футболиста в российских клубах около 1млн.рублей в сутки , то российскому фермеру , для получения Трехдневного заработка "спортсмена с мячом" (ввиде кредита) , надо туеву хучу бумаг , нервов и залога , под невероятно высокие проценты ..И то не факт , что банки согласятся. Все-таки , сельское хозяйство , это риск и причем , неблагодарный.. Я хотел о другом. Вот Вы говорите о допинг-провале России. А Вы знаете , что американский спорт один из самых стероидных в мире ?..И ничего ..Потому как , американцы не пускают к себе допинг-офицеров ВАДА . Патомучто , США эту ВАДУ и содержит . Улавливаете мысль ?..Правильно !..«Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку» ..Тогда зачем все эти "страдания и страсти" по "Божеству Пяти Колец" ?.. Дык , больше нечем удивить и весь сказ.

Согласен и солидарен с Вами в данном вопросе. Спорт высших достижений уже не нужен, он перестал приносить славу и престиж, причём любой стране, даже США. Лучше на те триллионы, которые тратятся на всю эту хрень вместе с педpaстическим футболом (в который русские играть никогда не умели и не научатся больше тоже никогда), построить не только в Москве, а в провинции в каждом дворе антивандальные тренажёры и спортплощадки, а так же велосипедные и беговые дорожки (да и тротуары желательно), ну а пропаганда здорового образа жизни само собой. Кстати, ведущие российские политологи уже спорят о том, сколько ещё олимпиад в мире пройдёт до полного отказа от них - две или три, так как все государства поняли их затратность и бессмысленность, а для понтов нынче не время.

Вы не играете в компьютерные игры? Типа танковые бои или воздушные? Это я подумал, прочитав ваш лозунг про "начать войну с Америкой"...Попахивает дешевым голливудским сценарием (амеры там правда всегда побеждают)

ДОСААФовец1956, посмотрите матчасть С-200В! В "семействе" С-200 операторам неизвестно, на какую цель наводится ЗУР после срыва АС ГСН, последующего допоиска по скорости и перезахвата цели ГСН ЗУР! В "семействе" С-200 оператор не знает "тихоходной" или "быстроходной" цели, у него есть только радиальная скорость цели. Современная (даже не очень!) САП вполне способна (хотя это и не нужно) на индикации С-200В сделать из Ф-16 что-то похожее на Ил-20.

Вы серьезно ?! Если бы были истребители прикрытия, не был бы сбит Су-24 османами.
Были бы истребители в створе глиссады, то евреи не пускали ракеты из-за спин Ил-20. Ф-16 там бы вообще не было.
МиГ-29 вполне годится для такой малой работы.

Про "19 век" вы лишку уже. Для БПЛА ниши до 200км\ч электроника есть вполне справляющаяся. И перегрузки там небольшие.
Именно дело в математике систем управления. А она со времён Келдыша есть.
Вот с оптикой хуже. Но это и при СССР было неважное качество Ну и движки. "Салют" так за всё время СССР не научился делать нормальные лодочные моторы :)

Мне то это зачем, я кнопку не нажимал, а вот боевому расчёту данного комплекса не молиться надо было по пять раз в день, а матчасть изучать, да тренажи проводить и трагедии не произошло бы.

История не терпит сослагательного наклонения, Ил-20 сбит, а для лучшего понимания случившегося, как выше советовал форумчанин Нервюра, надо послушать обе стороны, проанализировать данную информацию и сделать для себя какие-то выводы, война ведь идёт не только на поле боя, но и в эфире, а в информационной войне врут обе стороны, а так как у противника тактика всегда подлая, то если были бы самолёты прикрытия, то подлые израильтяне и османы придумали в этом случае, что нибудь другое.

Патомучто , США эту ВАДУ и содержит . Улавливаете мысль?
=========
Да. Так воспитывается превосходство нации.
Спорт это очень значимое общественное событие, через которое тоже можно влиять на общество.
Я как то копался на сайте ВАДА в разделе где всякие судейские дела. В судейских решениях наименования истцов/ответчиков чётко прописываются. Там какая то фарма компания в собственниках... Мне так показалось.


Мда, ЦСКА вчера Мягко сказать...)))

Но так и Рома с целым Мауринью пару недель назад от непомню как звать норвежского клуба 1:6 получила))