Вопрос хоть и не ко мне, но влезу. )))
Отличаются своим местонахождением на кривой интенсивности отказов. Есть такое понятие в теории надежности.
http://www.wikiznanie.ru/wikip ...

Иными словами для исправного, но старого двигателя вероятность стать неисправным в ближайший час (например) существенно выше, чем для исправного, но нового.

Вопрос хоть и не ко мне, но влезу. )))
Отличаются своим местонахождением на кривой интенсивности отказов. Есть такое понятие в теории надежности.
Иными словами для исправного, но старого двигателя вероятность стать неисправным в ближайший час (например) существенно выше, чем для исправного, но нового.

Если Штаты разрешат !

А кроме слов жены и дочери (думаю говорят правду и отец действительно им это рассказывал), есть доклад на 70-ти метрах об отказе движка, есть видео с камеры наблюдения, и информация о перегрузе. RR-navi писал про перегруз и центровку, а тут ещё отказ движка. Профессионализм квса трудно оценивать, но если знал про движки (а он сам говорил об этом своей семье), загрузил пассажиров в два раза больше, не контролировал их размещение в салоне, то это уже непрофессионализм. Катастрофа, это не один фактор, а их совокупность, не мне вам рассказывать...

Нет таких статей. Они не должностные лица а обыватели. Я допускаю что бабы наговорили на погибшего. Но- это не отменяет установленного факта что КВС однозначно нарушил РЛЭ в части загрузки (и скорее всего центровки- это прорву народу надо было в самолете куда-то девать). А значит КВС лично загнал ситуацию в угол при вполне штатной ситуации- отказе двигателя. Да еще пытаясь уйти от ответственности (очень возможно что это понимание давлело над ним в его решении вернуться на аэродром) вместо относительно безопасной посадки вне аэродрома(с повреждением самолета, АП и последующими однозначными разборками) попытался вернуться на аэродром...Результат- на видео
С ув RR

" Я допускаю что бабы наговорили на погибшего."
---
Я , собственно , только по поводу этого .

С остальным , тяжело не согласится ...

Согласен полностью.

Спасибо , что ответили за меня !..Хотел бы добавить еще то , что двигатели работающие на выброске парашютистов и на АХР , находятся в незавидном положении по сравнению двигателями , которые эксплуатируются в полетах по маршрутам , в относительно длительных крейсерских режимах.

Роман, я не касательно данной катастрофы написал, исключительно про засранцев, про которых ты сам и начал, собственно.
Украина-то здесь причём?

" Катастрофа, это не один фактор, а их совокупность, не мне вам рассказывать..." - да кто же спорит.
-------
Я лишь : "(думаю говорят правду и отец действительно им это рассказывал), "

Всё остальное , видно на видео - " не один фактор, а их совокупность, "

Кстати, я не летал на Л-410 но сдается мне что ограничение количества десантников по сравнению с пассажирами обусловлено именно центровкой и изменением ее в процессе выброски...
С ув RR

Не хотел бы я летать в таком экипаже, где командир и второй пилот оба с огромным опытом, да ещё и ровесники, наверное, обоим некомфортно, а ещё, мне кажется, некомфортно вдвойне, когда опытного командира при достижении определённого возраста садят на правое кресло к молодому командиру, может гражданские пилоты выскажут свое мнение по этому поводу, влияет ли данная ситуация на психологический климат в экипаже и на принятие решения в критической ситуации.

Да, да и купола же у них ещё за спинами, это опять же лишний вес.

Поддержу..Второй , как ни крути , заложники ситуации..

Из курилки:проблемы с левым двигателем были при запусках, вот папа про что дочери рассказывал, и запрещал подходить к самолёту, проблемы начались ещё в мае этого года, шаманили его инженер и техник, но видимо не очень получалось, мужикам земля небом, с Зыковым ещё на Тушке вторым сам летал.Специалист был очень высокого уровня, научил меня ещё зелёным вторым летать.До сих пор не могу поверить что его больше нет......

Колб пререшли на политику- изволь. Лично я для себя давным давно сделал вывод. Порядок начинается с Себя!
Не нарушай ПДД , не создавай другим неудобство, не давай взятки и.т.п. это же касается своей работы и профессионализма. А то ведь у нас из ноющих 90% ноют не оттого что "чиновники срастясь с нечестным бизнесом воруют". А от того что "воруют без них".
И эти же люди (я в ВК замечал) что возмущались чиновниками через 5 минут возмущаются камерами на дорогах, что скорость ограничена 90( а им на их машинах нужно 150) и обсуждают способы как нарушать. Да они точно такие же воры(которых кстати власть активно ловит и сажает) только более глупые чьего ума хватает только на нарушение ПДД. Но само неуважение к окружающим и неумение просчитывать последствия в них живет неистребимо.
Вот про этих засранцев я и писал.
Как можно называть человека который не пускает своих близких к себе "на работу" при этом продолжая ее выполнять??? Вот эти люди и есть ОСНОВНЫЕ засранцы в нашей стране. А за каждым таким полицейского или инспектора не поставишь. И так мы уже перегружены законами..
Как то так.
RR

Там с "дубами" никого не было..Поинтересуйтесь , сколько весят современные спортивные парашюты и для тандема..

Что то Вы не последовательны.
Про перегруз и центровку - возможно. А что про двигатели? Или уже не настаиваете что они были неисправны? А то тут вся эта информация со слов дочери.

И ещё как Вам такой вариант. Если предложить что парашютисты запаниковали и к двери бросились, то на сколько нужно отклонить штурвал от себя что бы не дать самолету выйти на закритические углы? Даже с ЧР на работающем? И кто бы справился? Вы? Или ещё кто-то здесь присутствующий?

Я не оправдываю командира. Возможно были и косяки с его стороны. Но и объвинять и клеймить до официальной информации считаю (для себя по крайней мере) неправильно.

*заложник*

А Украина как пример того- что происходит когда подобные "из низов" приходят к власти скинув "плохих и коррумпированых"
RR

Ну как, дочь говорит, что в горизонтальном полёте... после выброски...

А то я не знаю....

У меня ПДС-ка под боком. Всё равно лишний вес, как не крути...

А если не летали, спросите у тех кто летал. Если взлетный вес соответствует максимальному, вытянет ли данное ВС хотя бы горизонтальный полет?
Уверяю Вас, это вряд ли. Только посадка перед собой с отворотом от препядствий.
Это я ещё помню.

С огромной вероятностью проблемы с двигателями были и в клубе о них знали все. Но утверждать со 100% пока не могу.
Я говорю об однозначных фактах. А они таковы что катастрофу всецело сотворил экипаж. А то что двигатели были "глючные" лишь добавляет "плюсиков" в оценку профессионализма экипажа
С ув RR

Полностью согласен с Вами.

Да не успели бы они никуда броситься, 70 метров, и ситуация развивалась слишком скоротечно, скорее всего, даже не поняли, что происходит, а если поняли, то в самый последний момент, когда сваливание уже произошло...

И на 70-ти бросайся, не бросайся высоты раскрыться не хватит. Даже если на "дубе" и на "верёвку".... Наблюдал с Ан-2 на верёвку на дубе с 80-ти и то экстремальный был прыжок.... Прыгал с трёхсот, раскрылся и то там до земли времени всего ничего....

Я имею ввиду с трёхсот сам прыгал, а с 80-ти был опытный инструктор.

Ну его нафиг. Малейший косяк в укладке и ты готовый фарш- не успеет наполниться.
Потому с 800-1000 и кидают чтобы был запас времени на ОС
С ув RR

Да, согласен, конечно, условия такие там были.

RR-navi,
исходя из сказанного Вами, Вы в курсе ограничений в РЛЭ для типа в части предельной загрузки,
количества десантируемых, вес одного снаряженного парашютиста, диапазон центровок?
Поделитесь. И тогда Ваши предположения станут аргументами!

Здесь приводились данные РЛЭ. На десантирование МАКСИМУМ 12 человек. Тем более что самолет госавиации а там может быть своя ИЭ (намного более жесткая чем гражданская. Это по опыту)
По факту- количество людей на борту АПРИОРИ превышало все мыслимые пределы для 410
С ув RR

Для чего вы начинаете обелять необеляемое. В проишествии преступно все. И да- пилоты такой техники а аэроклубах как правило "лица приближенные"
С ув RR

Еще раз! Кто то здесь сказал насчет ограничений про 12 парашютистов, кто то писал про 20 пассажиров и предельную 1800 кг!
Вы РЛЭ видели? Нет!

Бизнес в авиации наверное очень своеобразен. Вот есть у нас пара- тройка частных российских линейных компаний, ещё столько же подтурецких, полугосударственных суперджетовских, дальневосточная, пятерка областных, Аэрофлот- Россия- Победа которые поделили между собой платежеспособного пассажира или получают деньги от государства, а есть те, которые работают в полной безнадёге. Как сюда попал ДОСААФ непонятно, МЧС опять же с тушением пожаров в Турции, хорошо госавиация нигде не засветилась! Владелец авиакомпании экономит на всем и прежде всего на ТО. Возьмите Африку Ан-12 армянской регистрации- за все время работы с 90-х не было официально заказано ни одного ремонта! В ОАЭ, в те времена, содержатель одной из таких контор, сказал, что уйдет их авиабизнеса как только немного урвёт и переводет деньги в такси, там крыло- колесо заменил и все! Много написал, чтобы защитить экипаж- да в госавиации можно отказываться от полёта, здесь наверное не получилось бы. 15млн руб за ремонт движка может и немного, но неподъёмно. Надо ли работать таким компаниям и работать в них пилотами- не знаю. Что сделать, чтобы у них все было нормально- никто не знает. Самое простое- закрыть. По полёту: насколько помню, летал на Элке очень давно, при невмешательстве пилота при отказе двигателя в течении десяти секунд , крен самолёта достигает 60 градусов! Вот это и есть наверное объяснение того, что самолёт пошёл в левый разворот, выровняли, шарик в центр загнали, стриммеровали. Ну а далее выяснилось наверное, что самолёт не летит- тут и перегруз, а может и проблемы с оставшимся движком, режима ЧР наверняка нет. Ещё один психологический момент- очень тяжело держать самолёт на уже минимальной скорости на снижении когда видишь, что в предполагаемом месте приземления стоят дома, лежат брёвна, руки сами тянут штурвал…

Десантирование-это не перевозка пассажиров. Всегда и на всех типах количество десантников ВСЕГДА меньше чем пассажиров. И да. Предельная пассажирская у Л-410 19 человек
Перестаньте обелять необеляемое.
Про сказанное дочерью "запретил мне подходить к этому самолету" Все тоже придумали???
RR

RR-navi сказал:
"По факту- количество людей на борту АПРИОРИ превышало все мыслимые пределы для 410"

На основании этого "факта " вы назначаете квс преступником?
Я ни кого "не обеляю"! Это не трудно заметить. Я просил вас привести ограничения по загрузке из документов.
Ответа не услышал!

Преступником, не преступником а это минимум административный правонарушитель. До одного года лишение

Вы именно этим и занимаетесь. Обелением. Когда все и всем все понятно. Полеты "по понятиям" и "на авось" рано или поздно заканчиваются именно так.
При этом эти же самые люди поливают грязью Д.Юсупова который не будучи уверен в полной исправности и тяге оставшегося двигателя предпочел посдить самолет в поле, заведомо поломав его но не рисковать собой и пассажирами шкрябаясь над крышами на непонятно каком двигателе.
Ну и итог у этих столь похожих по обстоятельствам проишествий соответственно разный.
RR

Это катастрофы и инциденты с пострадавшими среди ВС не кустарного, а заводского производства, то есть хорошо проверенных и имеющих сертификаты типа, эксплуатируемых лицензированными организациями. Всяких партизан, подпольщиков и самодельщиков отбрасываем. У меня нет никакого желания что-то куда-то натягивать, а у вас нет причин возбуждаться на ровном месте. Статистике по барабану, нравится она кому-то или нет.

Роман, дети кукурузы не притягиваются сюда никак.
В данном случае - посадка перед собой.

ошибаетесь

Немного не так. В этом полёте КВС был Беляев М.Н. На правой чашке начальник штаба аэроклуба Зыков А.А. Оба лётчики-инструкторы. Второй подьём поменялись бы местами. В должностной иерархии Зыков Саша выше Беляева Миши.

И калаш на груди!

Я уже написал что Александр не был заложником ситуации. Замечательный человек.....

А вот это к чему? Под....ть решили?

Если ошибается, то в чём, аргументируйте. А то с умным видом и одним словом и я комментариев нашлёпать могу.

И что, замечательный человек безгрешен априори, что ли по вашему? Как всегда честь мундира и корпоративная этика, ИМХО.

Бесите "диванный прокурор" мля...