Мобильная версия
Войти

Ryanair - расследование ICAO

 ↓ ВНИЗ

12345678910111213

Ил-18НГ
Старожил форума
09.09.2021 11:22
vasilf
Не только поэтому. Тамошнего "пророссийского провокатора" СБУ задержала и через несколько часов отпустила, а затем он следующим рейсом отправился в Минск. То есть все пассажиры этого рейса Киев-Минск в тот же день оказались там, где они хотели оказаться - международный воздушный транспорт в итоге свою функцию выполнил, оснований для расследования ИКАО нет. Здесь же, как минимум, два пассажира планировали приземлиться в Вильнюсе, а приземлились в белорусской кутузке и до сих пор оттуда без охраны не выходили. Почему международный воздушный транспорт не исполнил свою функцию - это и есть предмет изучения в расследовании ИКАО. По его материалам ИКАО должна выработать рекомендации для предотвращения повторения чего-то подобного где угодно в мире. Как раз это и есть её компетенция.
Два пассажира уже не в кутузке. На своде. Мальчик свою задачу в гос. СМИ выполнил, теперь он никому не интересен.
AAlfim
Старожил форума
09.09.2021 12:02
В Вильнюсе не приземлились пять пассажиров. Поэтому международная гражданская авиация в любом случае свою задачу не выполнила. Хоть тушкой, хоть чучелом должна была притащить в Вильнюс ещё и тех троих.
И никаких рекомендаций ИКАО не выдаст, поскольку суверенитет страны в своём воздушном пространстве никто отменять не будет. О первым этого не будет делать сам светоч демократии. Гораздо проще будет никого не пускать. А в случае чего - падайте на здоровье.
Всё это беспредметные разговоры за всё хорошее.
ANDR-тот самый
Старожил форума
09.09.2021 12:17
WWW
Полностью поддерживаю!

В этом плане особо отмечу ссылки "ANDR-тот самый" 08.09.2021 14:16..
Врача (хоть и бывшего), забывшего в своей "непомерной любви" к Луке
и клятву Гиппократа, и понятие "врачебная тайна".
Диагноз психиатрический, дело сугубо тайное, для всех, за исключением тех, кто занимает высшие гос посты, их необходимо под микроскопом изучать и
говорить народу правду- Вами управляет пароноик Сталин, Лукашенко, Грозный, Ким чен Ин, Поупот, Пиночет, далее, по списку.
По анологии- полез во власть, будь любезен, предоставь декларацию о доходах и расскажи, как при зарплате 10 000 000 в год, у тебя 3 квартиры по 300кв.м в центре Столицы, 3 коттеджа по 1000 кв/м на Рублевке. И расскажи, как твоя мама, теща, тесть, сын, все это заработали непосильным трудом.
ANDR-тот самый
Старожил форума
09.09.2021 12:19
vasilf
Не только поэтому. Тамошнего "пророссийского провокатора" СБУ задержала и через несколько часов отпустила, а затем он следующим рейсом отправился в Минск. То есть все пассажиры этого рейса Киев-Минск в тот же день оказались там, где они хотели оказаться - международный воздушный транспорт в итоге свою функцию выполнил, оснований для расследования ИКАО нет. Здесь же, как минимум, два пассажира планировали приземлиться в Вильнюсе, а приземлились в белорусской кутузке и до сих пор оттуда без охраны не выходили. Почему международный воздушный транспорт не исполнил свою функцию - это и есть предмет изучения в расследовании ИКАО. По его материалам ИКАО должна выработать рекомендации для предотвращения повторения чего-то подобного где угодно в мире. Как раз это и есть её компетенция.
+100500
sbb
Старожил форума
09.09.2021 13:02
vasilf
Не только поэтому. Тамошнего "пророссийского провокатора" СБУ задержала и через несколько часов отпустила, а затем он следующим рейсом отправился в Минск. То есть все пассажиры этого рейса Киев-Минск в тот же день оказались там, где они хотели оказаться - международный воздушный транспорт в итоге свою функцию выполнил, оснований для расследования ИКАО нет. Здесь же, как минимум, два пассажира планировали приземлиться в Вильнюсе, а приземлились в белорусской кутузке и до сих пор оттуда без охраны не выходили. Почему международный воздушный транспорт не исполнил свою функцию - это и есть предмет изучения в расследовании ИКАО. По его материалам ИКАО должна выработать рекомендации для предотвращения повторения чего-то подобного где угодно в мире. Как раз это и есть её компетенция.
Хотел бы я посмотреть на реакцию "совбодно мира" и ИКАО на разворот допрос и отпускание восовяси какого нить анитроссийско провокатора Россией, Белоруссией, Китаем....... ну и пожалуй всё, только этими государствами))) У других духу не хватит)))

И таки да, дурачок и дурочка на свободе.
Какие на... рекомедации? самому то не смешно?

Хоите я Вам скажу причем здесь ИКАО?

На каждго Стросс-Кана всегда найдется своя горничная.

sbb
Старожил форума
09.09.2021 13:15
"По его материалам ИКАО должна выработать рекомендации"
Например?

Я вот такую предлагаю: Если на борт поступила информация о минировании и если на борту летит разыскиваемое лицо, посылать диспечера на.... полет не прерывать и лететь спокойно до пункта назначения!

Я что? Нормальная рекомендация!)))
AAlfim
Старожил форума
09.09.2021 13:33
sbb
"По его материалам ИКАО должна выработать рекомендации"
Например?

Я вот такую предлагаю: Если на борт поступила информация о минировании и если на борту летит разыскиваемое лицо, посылать диспечера на.... полет не прерывать и лететь спокойно до пункта назначения!

Я что? Нормальная рекомендация!)))
Так это и так можно делать, без всяких рекомендаций.
WWW
Старожил форума
09.09.2021 14:31
"ANDR-тот самый", уважаемый!

Только не надо перставлять акценты!
Что касается чиновного люду и депутатской когорты, то ДА, я с Вами полностью согласен!
Будь добр, покажи и докажи, что все это нажито "непосильным трудом"!
Иначе - конфискация и запрет на профессию!

А вот что качается "врачебной тайны", то это еще и вопрос служебной этики.
Тем более, что частенько "диагнозы" намеренно поставлены и специально
"выброшены в свет", дабы навредить "любимому пациенту"!
Вам ли не знать!
vasilf
Старожил форума
09.09.2021 14:41
Ил-18НГ
Два пассажира уже не в кутузке. На своде. Мальчик свою задачу в гос. СМИ выполнил, теперь он никому не интересен.
И они таки гуляют по Вильнюсу, куда они летели? По-моему нет:
https://tass.ru/obschestvo/12102021
vasilf
Старожил форума
09.09.2021 14:42
AAlfim
В Вильнюсе не приземлились пять пассажиров. Поэтому международная гражданская авиация в любом случае свою задачу не выполнила. Хоть тушкой, хоть чучелом должна была притащить в Вильнюс ещё и тех троих.
И никаких рекомендаций ИКАО не выдаст, поскольку суверенитет страны в своём воздушном пространстве никто отменять не будет. О первым этого не будет делать сам светоч демократии. Гораздо проще будет никого не пускать. А в случае чего - падайте на здоровье.
Всё это беспредметные разговоры за всё хорошее.
Дело не в суверенитете, а в процедурах. Увидите.
vasilf
Старожил форума
09.09.2021 14:47
sbb
Хотел бы я посмотреть на реакцию "совбодно мира" и ИКАО на разворот допрос и отпускание восовяси какого нить анитроссийско провокатора Россией, Белоруссией, Китаем....... ну и пожалуй всё, только этими государствами))) У других духу не хватит)))

И таки да, дурачок и дурочка на свободе.
Какие на... рекомедации? самому то не смешно?

Хоите я Вам скажу причем здесь ИКАО?

На каждго Стросс-Кана всегда найдется своя горничная.

ИКАО одинаково плевать на свободный, и на несвободный мир. Её задача - обеспечить безопасное и беспрепятственное функционирование международной гражданской авиации. В условиях любого мира.
AlexRS
Новичок-курсант
09.09.2021 15:01
vasilf
ИКАО одинаково плевать на свободный, и на несвободный мир. Её задача - обеспечить безопасное и беспрепятственное функционирование международной гражданской авиации. В условиях любого мира.
Также как и ОЗХО. Цепные псы обеспечивают безопасность только своим хозяевам. Да и то при условии что сыты.
Radiance
Старожил форума
09.09.2021 15:41
Полагаю, что акцент на лицах с того борта RYR не совсем правилен. И акцент не сравнениях (с украинским случаем, с Моралесом, с ОЗХО и т п) тоже не совсем правилен. Вернее так: и то и другое не представляет особого интереса. Людям, занимающимся раследованием данного инцидента, важно доподлинно и максимально точно установить всё, что произошло. Другим людям (тем, кто принимает решения) предстоит принять меры на основе полученной в ходе расследования информации. Нам же остается лишь немножко подождать, когда будут озвучены официальные данные. Это скоро.
sbb
Старожил форума
09.09.2021 15:46
vasilf
ИКАО одинаково плевать на свободный, и на несвободный мир. Её задача - обеспечить безопасное и беспрепятственное функционирование международной гражданской авиации. В условиях любого мира.
Хреново обеспечивает что то....
vasilf
Старожил форума
09.09.2021 15:56
AlexRS
Также как и ОЗХО. Цепные псы обеспечивают безопасность только своим хозяевам. Да и то при условии что сыты.
Товарищ активист, по совместительству новичок-курсант, вы по-моему ошиблись форумом. Это по неопытности бывает. Цепных псов здесь не обсуждают, здесь даже цепные передачи обсуждают исключительно в разрезе истории авиации.
AlexRS
Новичок-курсант
09.09.2021 15:57
"когда будут озвучены официальные данные"
---
они будут отражать истину, если беспристрастны.
Текущие действия ИКАО\ЕС (как и ОЗХО в подобных ситуациях) позволяют сомневаться в беспристрасти "расследования", т.е. и его результатов.
Radiance
Старожил форума
09.09.2021 16:08
Позвольте поинтересоваться, а какие именно действия ИКАО (только не путайте эту организацию с кем-либо ещё) позволяют вам сомневаться в беспристрастности расследования.
Если не затруднит, ответьте пожалуйста развернуто, аргументированно.
Спасибо.
AAlfim
Старожил форума
09.09.2021 16:18
vasilf
Дело не в суверенитете, а в процедурах. Увидите.
И какие это будут процедуры? Раз уж вы так уверенно писали, так и просветите про светлое будущее.
vasilf
Старожил форума
09.09.2021 16:22
sbb
Хреново обеспечивает что то....
Нормально обеспечивает. После всех расследований ИКАО появляются изменения в её документах или даже новые руководящие документы, позволяющие предотвратить повторение событий, вызвавших расследование. Например, в результате расследования KAL 007 появилось Руководство по перехвату гражданских воздушных судов и были внесены изменения в саму Чикагскую конвенцию, а в результате расследования случая MH 17 появился документ 10084:
https://www.favt.ru/public/mat ...

И по итогам этого расследования появятся изменения в документах и, возможно, новые документы. Например, во время этого полёта экипаж не имел возможности прямой связи с центром управления в Варшаве, значит появится обязательная рекомендация такую прямую связь обеспечить на протяжении всего полёта или будут внесены изменения в порядок и обязательные процедуры диспетчерского обслуживания. Это то, что видно невооружённым глазом. По фактам, собранным комиссией, возможны и другие изменения в документах ИКАО. Её задача не поймать и наказать кого бы то ни было, а проанализировать случившееся и принять меры по предотвращению повторения подобного в дальнейшем.
vasilf
Старожил форума
09.09.2021 16:26
AAlfim
И какие это будут процедуры? Раз уж вы так уверенно писали, так и просветите про светлое будущее.
Я к ИКАО отношения не имею, поэтому точно сказать не могу. Но из анализа её практики имею некоторое представление о том, каким образом она работает. Пример одного из возможных изменений привёл чуть выше.
AAlfim
Старожил форума
09.09.2021 16:30
Ааааа, этот путь мы уже проходили... Опишем каждое действие наивозможно более идиотской процедурой и будем требовать неукоснительного соблюдения. Самолетопад гарантирован, но зато строго по инструкции.
Надо затариваться акциями железной дороги, там в случае чего высота не больше второй полки.

Вот не верю, что не было у экипажа связи с конторой. Либо Райаном правят идиоты, но тогда чего они рот на Беларусь разевают? Сами и виноваты.
А какие претензии к диспетчерам?
vasilf
Старожил форума
09.09.2021 16:32
Из той же оперы:
https://news.un.org/ru/story/2 ...
vasilf
Старожил форума
09.09.2021 16:40
AAlfim
Ааааа, этот путь мы уже проходили... Опишем каждое действие наивозможно более идиотской процедурой и будем требовать неукоснительного соблюдения. Самолетопад гарантирован, но зато строго по инструкции.
Надо затариваться акциями железной дороги, там в случае чего высота не больше второй полки.

Вот не верю, что не было у экипажа связи с конторой. Либо Райаном правят идиоты, но тогда чего они рот на Беларусь разевают? Сами и виноваты.
А какие претензии к диспетчерам?
Райаном правят не идиоты, а эффективные менеджеры, считающие каждый цент. Вследствие чего никаких лишних, с их точки зрения, средств связи у этого борта (как и у всех бортов этой компании) не было. Поэтому связь с центром управления была возможна только через диспетчера, а диспетчер, вместо того, чтобы связаться с Варшавой, стал связываться с Вильнюсом, где никакого центра управления нет, о чём ему оттуда и было сказано.
WWW
Старожил форума
09.09.2021 16:59
Radiance
Позвольте поинтересоваться, а какие именно действия ИКАО (только не путайте эту организацию с кем-либо ещё) позволяют вам сомневаться в беспристрастности расследования.
Если не затруднит, ответьте пожалуйста развернуто, аргументированно.
Спасибо.
Уже в предыдущих сообщениях ИКАО анонсировано чего ожидать.
"Свои выводы о принудительной посадке рейса Ryanair в Минске и задержании Романа Протасевича ICAO обнародует в ноябре".
... – говорится в сообщении ИКАО.

А если учесть, что в Совете ИКАО на сегодня преобладает "добрососедский альянс": Австралия, Англия, Германия, Канада,
Финляндия, Франция, Япония и их сателлиты, то надеяться на объективность?

Ожидать беспристрастности? Смешно и наивно!
AAlfim
Старожил форума
09.09.2021 17:03
Прочитал. Малайзийский Боинг, вылетевший из тегеранского аэропорта...
Дело в принципе полезное, вот только ничего полезнее призыва кота Леопольда не представляется.
AAlfim
Старожил форума
09.09.2021 17:21
vasilf
Райаном правят не идиоты, а эффективные менеджеры, считающие каждый цент. Вследствие чего никаких лишних, с их точки зрения, средств связи у этого борта (как и у всех бортов этой компании) не было. Поэтому связь с центром управления была возможна только через диспетчера, а диспетчер, вместо того, чтобы связаться с Варшавой, стал связываться с Вильнюсом, где никакого центра управления нет, о чём ему оттуда и было сказано.
Вот мой стародавний уже вопрос с ветки "FR4978 Ryanair в Минске. Обсуждение без нарушения правил форума", 2 страница
-----
Вообще во всём этом крике и свисте ни разу не было ответа на три вопроса, с которых по существу и должна начинаться такая тема:
Вот получена информация о бомбе.
1. Что Минск должен был делать?
2. Что Минск должен не делать?
3. Что Минск может делать?
Желательно со ссылками почему так
-----
Ответов не было.
Radiance
Старожил форума
09.09.2021 17:51
WWW
Уже в предыдущих сообщениях ИКАО анонсировано чего ожидать.
"Свои выводы о принудительной посадке рейса Ryanair в Минске и задержании Романа Протасевича ICAO обнародует в ноябре".
... – говорится в сообщении ИКАО.

А если учесть, что в Совете ИКАО на сегодня преобладает "добрососедский альянс": Австралия, Англия, Германия, Канада,
Финляндия, Франция, Япония и их сателлиты, то надеяться на объективность?

Ожидать беспристрастности? Смешно и наивно!
А если будут предоставлены различные доказательства (фактура), то тоже не поверите в объективность и беспристрастность (из-за наличия в составе организации представителей вышеупомянутых стран)? Или (вдруг разум и логика возобладают) сначала изучите собранный в ходе расследования материал, прежде чем судить об объективности и беспристрастности? Быть может вы торопитесь в своих суждениях? Подумайте..
vasilf
Старожил форума
09.09.2021 17:54
AAlfim
Вот мой стародавний уже вопрос с ветки "FR4978 Ryanair в Минске. Обсуждение без нарушения правил форума", 2 страница
-----
Вообще во всём этом крике и свисте ни разу не было ответа на три вопроса, с которых по существу и должна начинаться такая тема:
Вот получена информация о бомбе.
1. Что Минск должен был делать?
2. Что Минск должен не делать?
3. Что Минск может делать?
Желательно со ссылками почему так
-----
Ответов не было.
Мочала-сначала. И не будет. Чтобы они были, нужен ответ на ещё один наводящий, нулевой вопрос: в какое время экипажу было сообщено про бомбу и в какое время сообщение о бомбе пришло на ATC? Окончательный ответ даст комиссия ИКАО. А всё остальное делать или не делать напрямую зависит от этого ответа.

Если бы всё закончилось, как в тех же Жулянах, никакого бы расследования ИКАО не было. Как не было бы и всяческих плюшек в подарок Грыгоровичу. Подобные сообщения - это такое дело, которое иногда случается. Поэтому самой первой реакцией ЕС и прочая было - как здорово, что всё это благополучно закончилось. И вся обсуждаемая история началась только после того, как выяснилось, что благополучно закончилось не для всех. "Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу" - такой аргумент не может являться уважительной причиной для нарушения работы международной гражданской авиации, а именно несоблюдения её первой свободы - свободы транзита.
Ил-18НГ
Старожил форума
09.09.2021 18:05
AAlfim
Вот мой стародавний уже вопрос с ветки "FR4978 Ryanair в Минске. Обсуждение без нарушения правил форума", 2 страница
-----
Вообще во всём этом крике и свисте ни разу не было ответа на три вопроса, с которых по существу и должна начинаться такая тема:
Вот получена информация о бомбе.
1. Что Минск должен был делать?
2. Что Минск должен не делать?
3. Что Минск может делать?
Желательно со ссылками почему так
-----
Ответов не было.
Попытаюсь ответить ( без ссылок).
Особенностью данной власти ( РБ) за последний год после выборов, является попытки самоутверждения и доказать самому себе о полной лигитимности перед народом (большинством населения), который в свою очередь доказывал в прошлом году обратное. Постоянные поиски врагов, кукловодов и прочей нечести вот и приводят к таким поступкам. В народе это называется выстрелить себе в ногу.
ANDR-тот самый
Старожил форума
09.09.2021 18:08
vasilf
Мочала-сначала. И не будет. Чтобы они были, нужен ответ на ещё один наводящий, нулевой вопрос: в какое время экипажу было сообщено про бомбу и в какое время сообщение о бомбе пришло на ATC? Окончательный ответ даст комиссия ИКАО. А всё остальное делать или не делать напрямую зависит от этого ответа.

Если бы всё закончилось, как в тех же Жулянах, никакого бы расследования ИКАО не было. Как не было бы и всяческих плюшек в подарок Грыгоровичу. Подобные сообщения - это такое дело, которое иногда случается. Поэтому самой первой реакцией ЕС и прочая было - как здорово, что всё это благополучно закончилось. И вся обсуждаемая история началась только после того, как выяснилось, что благополучно закончилось не для всех. "Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу" - такой аргумент не может являться уважительной причиной для нарушения работы международной гражданской авиации, а именно несоблюдения её первой свободы - свободы транзита.
+100500
ANDR-тот самый
Старожил форума
09.09.2021 18:09
Ил-18НГ
Попытаюсь ответить ( без ссылок).
Особенностью данной власти ( РБ) за последний год после выборов, является попытки самоутверждения и доказать самому себе о полной лигитимности перед народом (большинством населения), который в свою очередь доказывал в прошлом году обратное. Постоянные поиски врагов, кукловодов и прочей нечести вот и приводят к таким поступкам. В народе это называется выстрелить себе в ногу.
+100500
AAlfim
Старожил форума
09.09.2021 18:32
Ой крутите. Ой виляете и отползаете в сторонку. То про беспристрастнейшую на свете комиссию ИКАО, которая теоретически должна дать ТЕХНИЧЕСКИЕ рекомендации, а при техническом вопросе сразу переводите стрелки на кговавово диктатора. Вы уж или трусы или крестик.
Какие технические действия а) должен, б) может и в) не имеет права предпринять диспетчерская служба и аэропорт при сообщении о бомбе. Оно есть.
Dynamo-MOW
Старожил форума
09.09.2021 18:43
WWW
Уже в предыдущих сообщениях ИКАО анонсировано чего ожидать.
"Свои выводы о принудительной посадке рейса Ryanair в Минске и задержании Романа Протасевича ICAO обнародует в ноябре".
... – говорится в сообщении ИКАО.

А если учесть, что в Совете ИКАО на сегодня преобладает "добрососедский альянс": Австралия, Англия, Германия, Канада,
Финляндия, Франция, Япония и их сателлиты, то надеяться на объективность?

Ожидать беспристрастности? Смешно и наивно!
Я не нашёл никакого «сообщения ИКАО». Где-либо оно есть?
Сайты by, ru не предлагать.
Ил-18НГ
Старожил форума
09.09.2021 19:14
AAlfim
Ой крутите. Ой виляете и отползаете в сторонку. То про беспристрастнейшую на свете комиссию ИКАО, которая теоретически должна дать ТЕХНИЧЕСКИЕ рекомендации, а при техническом вопросе сразу переводите стрелки на кговавово диктатора. Вы уж или трусы или крестик.
Какие технические действия а) должен, б) может и в) не имеет права предпринять диспетчерская служба и аэропорт при сообщении о бомбе. Оно есть.
В любой аварии , катастрофе есть причинно-следственные процессы и действия . В любом поступке есть то же самое. И никого виляния нет. Причину этого события я попытался объяснить.
ИКАО подбросили очередную вводную, которую они пытаются решить. На этом форуме на ваши пункты ни кто документированно не ответит, потому что случай очень не ординарный и инструкции по нему у диспетчерской службы попросту нет. Диспетчера может ПОПРОСИТЬ его друг Миша передать привет КВСу ВС .
WWW
Старожил форума
09.09.2021 19:31
Dynamo-MOW
Я не нашёл никакого «сообщения ИКАО». Где-либо оно есть?
Сайты by, ru не предлагать.
Да, Вы правы! Покопался в Инете...
На официальном сайте ИКАО последнее сообщение по теме (июньское) было о поручении
Секретариату представить Совету ИКАО доклад к сентябрю с.г.
А информацию "ООН (либо ИКАО) готовится представить доклад о посадке самолета с Протасевичем в Минске"
неоднократно увидел на "озабоченных" сайтах типа "Deutsche Welle", да на сайтах UA.
AAlfim
Старожил форума
09.09.2021 19:48
Ил-18НГ
В любой аварии , катастрофе есть причинно-следственные процессы и действия . В любом поступке есть то же самое. И никого виляния нет. Причину этого события я попытался объяснить.
ИКАО подбросили очередную вводную, которую они пытаются решить. На этом форуме на ваши пункты ни кто документированно не ответит, потому что случай очень не ординарный и инструкции по нему у диспетчерской службы попросту нет. Диспетчера может ПОПРОСИТЬ его друг Миша передать привет КВСу ВС .
То есть как это нет? Вот пришло сообщение о бомбе. Судя по вашим словам, Самый Главный Диспетчер решает что делать в зависимости от настроения левой пятки. Хочу сообщу, не хочу не сообщу. Только надо знакомым в Вильнюс весточку послать, пусть поснимают там, потом видео загоним и прославимся. Ну и все остальные по цепочке точно так же. Так что ли?
ИКАО, как и положено бюрократической организации, старается усидеть на многих стульях. Работа такая. А девушки потом. Но, при этом оно зависит от спонсоров. А спонсоры говорят недвусмысленно.
Ил-18НГ
Старожил форума
09.09.2021 20:08
AAlfim
То есть как это нет? Вот пришло сообщение о бомбе. Судя по вашим словам, Самый Главный Диспетчер решает что делать в зависимости от настроения левой пятки. Хочу сообщу, не хочу не сообщу. Только надо знакомым в Вильнюс весточку послать, пусть поснимают там, потом видео загоним и прославимся. Ну и все остальные по цепочке точно так же. Так что ли?
ИКАО, как и положено бюрократической организации, старается усидеть на многих стульях. Работа такая. А девушки потом. Но, при этом оно зависит от спонсоров. А спонсоры говорят недвусмысленно.
ИКАО пока ничего официально не озвучило никаких выводов, чтоб анализировать на каких стульях оно сидит. Да сообщение пришло о бомбе на борту. Его на почту диспетчерской службе РБ отправил Хамаз, сначала одно, потом выяснилось, что два. Почему не разослали по всем УВД от Афин до Вильнюса, а только Минску прислали? И официально Хамаз опроверг эту информацию. Как правило сначала взрывают , а потом берут на себя ответственность.
ANDR-тот самый
Старожил форума
09.09.2021 20:28
Ил-18НГ
ИКАО пока ничего официально не озвучило никаких выводов, чтоб анализировать на каких стульях оно сидит. Да сообщение пришло о бомбе на борту. Его на почту диспетчерской службе РБ отправил Хамаз, сначала одно, потом выяснилось, что два. Почему не разослали по всем УВД от Афин до Вильнюса, а только Минску прислали? И официально Хамаз опроверг эту информацию. Как правило сначала взрывают , а потом берут на себя ответственность.
Да, с Хамазом прокол вышел у луки и его команды. Те, ребята смелые, если, что взорвут, хрен потом откажутся, лишнего возьмут, и того, что не делали.
А не разослали по всем УВД, только по одной причине- Протасевич всем другим - ДО ЛАМПОЧКИ, он только белорусским властям был интересен.
Еще раз- для меня лично, нечего тут расследовать- все и так понятно, почему, за что и как.
Dynamo-MOW
Старожил форума
09.09.2021 20:48
WWW
Да, Вы правы! Покопался в Инете...
На официальном сайте ИКАО последнее сообщение по теме (июньское) было о поручении
Секретариату представить Совету ИКАО доклад к сентябрю с.г.
А информацию "ООН (либо ИКАО) готовится представить доклад о посадке самолета с Протасевичем в Минске"
неоднократно увидел на "озабоченных" сайтах типа "Deutsche Welle", да на сайтах UA.
Да и на озабоченных .ru их полно. На форумах околоавиационных тоже.
В МАИ не учился
Старожил форума
09.09.2021 21:37
Ил-18НГ: "доказать самому себе о полной легитимности перед народом (большинством населения), который в свою очередь доказывал в прошлом году обратное."

Про какой народ и про какое большинство населения вы говорите? Который вышел на улицы с бело-красными флагами? Так этого "большинства" в прошлом году в Минске было максимум 200-250 тысяч (на улицах). Ещё столько же сидело дома. Плюс столько же в регионах. Всего этого "большинства" -- максимум миллион-полтора при общем количестве избирателей более 6 миллионов.
Конечно, когда всякие евроньюсы показывают умело снятую картинку с "морем людей", то вам может показаться, что это - весь народ. На самом деле, это далеко не так.
ANDR-тот самый
Старожил форума
09.09.2021 21:52
В МАИ не учился
Ил-18НГ: "доказать самому себе о полной легитимности перед народом (большинством населения), который в свою очередь доказывал в прошлом году обратное."

Про какой народ и про какое большинство населения вы говорите? Который вышел на улицы с бело-красными флагами? Так этого "большинства" в прошлом году в Минске было максимум 200-250 тысяч (на улицах). Ещё столько же сидело дома. Плюс столько же в регионах. Всего этого "большинства" -- максимум миллион-полтора при общем количестве избирателей более 6 миллионов.
Конечно, когда всякие евроньюсы показывают умело снятую картинку с "морем людей", то вам может показаться, что это - весь народ. На самом деле, это далеко не так.
Постараюсь пройтись по лезвию, но, что бы не нарушить правил форума. Так вот, максимум -миллион-полтора (Ваши слова), при 6 миллионах - это просто
огромное количество. Активистов обычно гораздо меньше в % отношении.
В МАИ не учился
Старожил форума
09.09.2021 22:00
Так вот, максимум -миллион-полтора (Ваши слова), при 6 миллионах - это просто
огромное количество. Активистов обычно гораздо меньше в % отношении.

Миллион-полтора --- это не большинство и не весь народ.
Dynamo-MOW
Старожил форума
09.09.2021 22:08
В МАИ не учился
Так вот, максимум -миллион-полтора (Ваши слова), при 6 миллионах - это просто
огромное количество. Активистов обычно гораздо меньше в % отношении.

Миллион-полтора --- это не большинство и не весь народ.
«Весь народ» никто не спрашивает.
Вышли самые свободные, образованные, достаточные.
Если в Москве выйдут 250 тыс, то…
Но это уже совсем не в тему, извините.
В МАИ не учился
Старожил форума
09.09.2021 22:08
И этому "большинству" (миллиону-полтора - это максимум!) вдруг показалось, что прямо завтра они, проснувшись, окажутся в раю (евросоюзе)... Ага, счас...
ANDR-тот самый
Старожил форума
09.09.2021 22:23
В МАИ не учился
И этому "большинству" (миллиону-полтора - это максимум!) вдруг показалось, что прямо завтра они, проснувшись, окажутся в раю (евросоюзе)... Ага, счас...
Лучше оказаться где угодно, но, только не в Северной Корее - люди там мертвые уже при жизни. Ну прочтите вы 1984 Оруэла.
И Dynamo-MOW Вам правильно ответил, на счет - самых свободных. Никогда, большинство, не было право.
В МАИ не учился
Старожил форума
09.09.2021 22:40
Никогда, большинство, не было право.

Это как?

Если большинство выступает за эволюционное развитие страны, без революций, без гражданской войны и разрушения того, что есть, то оно - НЕ ПРАВО?

Нуу-у, если вы считаете, что права кучка "рЭволюционЭров", а не это большинство, тогда извините...
ANDR-тот самый
Старожил форума
09.09.2021 22:51
В МАИ не учился
Никогда, большинство, не было право.

Это как?

Если большинство выступает за эволюционное развитие страны, без революций, без гражданской войны и разрушения того, что есть, то оно - НЕ ПРАВО?

Нуу-у, если вы считаете, что права кучка "рЭволюционЭров", а не это большинство, тогда извините...
Отвечу так- прогрессом, развитием, всегда движет меньшинство, те, кто опережает свое время. А большинство, в Восточной философии, это Пашу (Животные), которые живут
принципом- «Золотой унитаз», невежественные люди. Таких большинство. И, в восточной философии, Девы (просветленные), это Будда, к примеру, а в Западной, Это
Вольтер, Кант, Ницше, Руссо и другие, не понятые современниками гении. А Виру- это «воины», которые посередине, и стремятся к знанию, изменению себя, те, кто учится всю жизнь, стремится стать лучше и таких точно не интересуют ТОЛЬКО материальные блага.
AlexRS
Новичок-курсант
09.09.2021 22:51
Radiance
Позвольте поинтересоваться, а какие именно действия ИКАО (только не путайте эту организацию с кем-либо ещё) позволяют вам сомневаться в беспристрастности расследования.
Если не затруднит, ответьте пожалуйста развернуто, аргументированно.
Спасибо.
Да уже было. Не раз.
- дисп ничего не нарушал (правил ИКАО в т.ч.), когда сообщал борту, что "есть информация о бомбе в самолёте"
- дисп ничего не нарушал, когда РЕКОМЕНДОВАЛ борту Минск для посадки.
т.к. борт находился в ВП РД, т.е. в юрисдикции РБ

в ответ ИКАО\ЕС ополчились на Минск "нарушения ..." и устроили санкции.

при этом Минск даже представил распечатку переговоров дисп КВС.

ИКАО ничего ДОКУМЕНТАЛЬНОГО не показало. Только "ХайлиЛайкли".
AAlfim
Старожил форума
09.09.2021 22:51
Ил-18НГ
ИКАО пока ничего официально не озвучило никаких выводов, чтоб анализировать на каких стульях оно сидит. Да сообщение пришло о бомбе на борту. Его на почту диспетчерской службе РБ отправил Хамаз, сначала одно, потом выяснилось, что два. Почему не разослали по всем УВД от Афин до Вильнюса, а только Минску прислали? И официально Хамаз опроверг эту информацию. Как правило сначала взрывают , а потом берут на себя ответственность.
Опять сьезжаете в сторону.
Повторю вопрос:
Вот получена информация о бомбе.
1. Что Минск должен был делать?
2. Что Минск должен не делать?
3. Что Минск может делать?
Желательно со ссылками почему так
Ил-18НГ
Старожил форума
09.09.2021 23:01
В МАИ не учился
И этому "большинству" (миллиону-полтора - это максимум!) вдруг показалось, что прямо завтра они, проснувшись, окажутся в раю (евросоюзе)... Ага, счас...
Я так понял, что вы из РБ? Так опишите по подробнее, а то все рассказывают о диком ужасе , что творилось в республике в прошлом году. Просто я не могу взять в толк - АГЛ набрал 82%, остальные кандидаты 18 % и как при такой сокрушительной победе вообще могли возникнуть какие-то протестные движения?
12345678910111213






 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru