Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Ил-112В упал в Кубинке

2 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

123..131415

НСВТ
Старожил форума
17.08.2021 13:07
xPyCt
Неужели никто не слушал эфир в этот момент?
Или ждут торгуются чтобы выложить?
А что там слушать, автоматика должна все сразу тушить, времена АНТ-20 и Ильи Муромца прошли, где двигатель можно в полете ремонтировать
Анатолий Бойко
Старожил форума
17.08.2021 13:08
Retvizan1905
А380, А340, Ил-96 - это только то что с разу в голову приходит
Ил-96 штучный экземпляр, можно не учитывать. Остальные два типа согласен. И все? В сравнении с десятками и сотнями типов выпущенных за всю историю авиации? Это скорее исключение, чем правило. Увы...
МИГ-9
Старожил форума
17.08.2021 13:10
Маслопуз
Керосин хлестал рекой. Скорее лопнул топливопровод.
Похоже. Система автофлюгера тут не причем. Если отказ и флюгер не сработал, есть секунды зафлюгировать вручную, если прозевать - мгновенная потеря скорости и переворот. Тут видно, что двигатели работают.
Aerotek
Старожил форума
17.08.2021 13:11
МИГ-9
Еще рано говорить о пожаре двигателя, может быть, что был пожар в гондоле.
Что может гореть в мотогондоле, кроме двигателя и его агрегатов? Обшивка?
Retvizan1905
Старожил форума
17.08.2021 13:13
Анатолий Бойко
Ил-96 штучный экземпляр, можно не учитывать. Остальные два типа согласен. И все? В сравнении с десятками и сотнями типов выпущенных за всю историю авиации? Это скорее исключение, чем правило. Увы...
Далеко не все, выше еще примеров накидали. Самый яркий наверное Дримлайнер - более 1000 штук выпущено, в эксплуатации 10 лет уже.
Анатолий Бойко
Старожил форума
17.08.2021 13:14
НСВТ
А что там слушать, автоматика должна все сразу тушить, времена АНТ-20 и Ильи Муромца прошли, где двигатель можно в полете ремонтировать
Никогда автоматика со 100% результатом не потушит пожар. Ну вот разрушился у вас двигатель, перебило всю проводку и управление системой пожаротушения. Пожар есть, а тушить нечем. Такое уже было. Двигатель горит, а экипажу информации нет, так как все уже уничтожено в отсеке или гондоле двигателя. Нельзя все предусмотреть.
Eagle
Старожил форума
17.08.2021 13:14
Анатолий Бойко
Я думаю что причина гораздо проще. Первое, что приходит на ум - прогар и разрушение выпущенного закрылка. Рулей естественно не хватило. В момент переворота наблюдается потемнение обшивки крыла в районе двигателя. Пожар там неслабый был, вполне вероятно и разрушение управления правым элероном.
Всё проще. При прогаре обшивки происходит потеря несущей способности крыла. Потому и управления поперечного не хватило.
21239
Старожил форума
17.08.2021 13:15
Aerotek
Что может гореть в мотогондоле, кроме двигателя и его агрегатов? Обшивка?
Технические жидкости. На 600 градусах. Потом, температура меняет параметры крыла.
Victor-
Старожил форума
17.08.2021 13:15
А почему никто не прыгал? Высота недостаточная?
МИГ-9
Старожил форума
17.08.2021 13:15
Aerotek
Что может гореть в мотогондоле, кроме двигателя и его агрегатов? Обшивка?
Много чего. На самолетах с ТВД (на каких пришлось летать) даже раздельные системы пожаротушения - в гондоле и в двигателе, причем в двигателях тушение вручную нажатием кнопки, а в гондолах - автоматически первая очередь.
RR-navi
Старожил форума
17.08.2021 13:16
Ровно так же погиб в 2011 году Комсомольский Ан-12 под Омсукчаном...Так же был потерян в 17 полете первый опытный Ту-95. Потеря поперечного управления в результате пожара в крыле....Правда столь скоротечного ни в одном из случаев не было. измерялось минутами. Ан-12 полутора минут до земли не хватило... Вечного полета мужикам....
Эх....
С ув RR
Анатолий Бойко
Старожил форума
17.08.2021 13:16
Eagle
Всё проще. При прогаре обшивки происходит потеря несущей способности крыла. Потому и управления поперечного не хватило.
Ну так я так и сказал. Просто возможно еще держали при двух работающих элеронах. Когда остался один - не хватило.
Shanghai76
Старожил форума
17.08.2021 13:16
соболезнование родным ...
Gorets_51
Старожил форума
17.08.2021 13:18
Nikita33
А в Кубинке чисто-поле, необорудованная площадка? Перелетел он из Жуковского, где показывали на МАКСе. Там тоже не гараж «у Ашота».
на МАКСЕ не показывали. он недавно перелетел туда. вы хоть читаете на что отвечаете?
21239
Старожил форума
17.08.2021 13:20
Соболезнования родным. Забирают новые самолеты летчиков. Вот, такое развитие и цена. Сейчас очень хочется, что бы самолет довели "до ума". И что бы безопасно летал десятки лет. безопасно. В память экипажа...
НСВТ
Старожил форума
17.08.2021 13:20
Хорошо что это произошло не на авиашоу, в новостях можно трактовать как испытательный полет
olilua
Старожил форума
17.08.2021 13:21
Victor-
А почему никто не прыгал? Высота недостаточная?
Вы в порядке?
Анатолий Бойко
Старожил форума
17.08.2021 13:21
Aerotek
Что может гореть в мотогондоле, кроме двигателя и его агрегатов? Обшивка?
Горит керосин и масло с поврежденных трубопроводов. Двигатель и агрегаты при этом могут быть целыми. Простой пример - лопнул топливный трубопровод. Керосин на горячий двигатель - пожар 100%. при этом индикации отказа двигателя у экипажа не будет. Даже сигнализации пожара может не быть, если в отсеке успеют перегореть цепи сигнализации пожара.
Nikita33
Старожил форума
17.08.2021 13:23
Victor-
А почему никто не прыгал? Высота недостаточная?
Возвращались очень быстро. Внизу всё в СНТ, деревушки и детские лагеря. Тянули на полосу не долетели сосем чуть-чуть. Упали в нежилой зоне.
Victor-
Старожил форума
17.08.2021 13:24
Как сообщил Life источник в экстренных службах"... лайнер вылетел с подмосковного Жуковского в сторону Кубинки. Приземлившись, пилоты, не глуша двигатели, развернулись и выполнили взлёт, чтобы сделать круг возле аэродрома, согласно лётной программе военного форума "Армия-2021", который намечен на конец августа".
klm911
Старожил форума
17.08.2021 13:24
Август …
НСВТ
Старожил форума
17.08.2021 13:26
Анатолий Бойко
Горит керосин и масло с поврежденных трубопроводов. Двигатель и агрегаты при этом могут быть целыми. Простой пример - лопнул топливный трубопровод. Керосин на горячий двигатель - пожар 100%. при этом индикации отказа двигателя у экипажа не будет. Даже сигнализации пожара может не быть, если в отсеке успеют перегореть цепи сигнализации пожара.
А от чего могут повредиться трубопроводы, это же уже отработанная схема со времен поршневых самолетов, в африке с большим ресурсом советские самолеты летают с отвратительным техобслуживанием
Red lead
Старожил форума
17.08.2021 13:30
Ослик
Старожил форума
17.08.2021 13:32
RR-navi
Ровно так же погиб в 2011 году Комсомольский Ан-12 под Омсукчаном...Так же был потерян в 17 полете первый опытный Ту-95. Потеря поперечного управления в результате пожара в крыле....Правда столь скоротечного ни в одном из случаев не было. измерялось минутами. Ан-12 полутора минут до земли не хватило... Вечного полета мужикам....
Эх....
С ув RR
Ещё одна аналогичная катастрофа в прошлом - Ил-18 в Пулково, 1974 год
МИГ-9
Старожил форума
17.08.2021 13:32
Ну, ладно здесь на форуме, тут народ разный, вот, ОАК в прессе уже протрубил о пожаре двигателя. Просто мрак!
fil-alexey
Старожил форума
17.08.2021 13:34
Nikita33
Возвращались очень быстро. Внизу всё в СНТ, деревушки и детские лагеря. Тянули на полосу не долетели сосем чуть-чуть. Упали в нежилой зоне.
на видео летит между впп и п.Старый городок, в сторону Москвы...чтобы им вернуться нужно было еще 2 поворота левых сделать
НСВТ
Старожил форума
17.08.2021 13:34
МИГ-9
Ну, ладно здесь на форуме, тут народ разный, вот, ОАК в прессе уже протрубил о пожаре двигателя. Просто мрак!
Ну это же видно даже нам, не специалистам
21239
Старожил форума
17.08.2021 13:36
НСВТ
А от чего могут повредиться трубопроводы, это же уже отработанная схема со времен поршневых самолетов, в африке с большим ресурсом советские самолеты летают с отвратительным техобслуживанием
Диск тормозной отошел неполностью, например. Нагрелся градусов до 700ста. Нагревает и пережигает все, что рядом. С чем контакт. А в двигателе пожара нет. Нет и сигнализации.
Victor-
Старожил форума
17.08.2021 13:36
Герой России Магомед Толбоев рассказал радиостанции «Говорит Москва:..."Там нет катапультирования. Это военно-транспортный самолёт, замена Ан-24, Ан-26. Самолёту лет 30 уже — и в Воронеже его делали, и в Узбекистане... Его начали создавать, но СССР распался, и про него забыли. Сейчас возобновили, потому что в военно-воздушных силах нет военно-транспортного самолёта, который мог бы оперативно доставить людей... Не знаю, что могло произойти. Система пожаротушения должна работать чётко: первый режим, второй режим — автоматические, третий — ручной. Но, когда идёт разрыв гидросистемы, там есть клапана и АМГ-12 жидкость, которая не тушится ничем, если эта гидросистема вспыхивает, её уже не потушишь ничем. Я выражаю самые искренние соболезнования. Я Колю Куимова знал прекрасно. Хороший лётчик, великолепный. Но от него уже ничего не зависело".
arcadi007
Старожил форума
17.08.2021 13:36
16.08.21 Президент РФ Владимир Путин присвоил главнокомандующему Воздушно-космическими силами (ВКС) РФ генерал-полковнику Сергею Суровикину звание генерала армии.
Очень своевременная награда.
Ил-112. При задании на постройку рассчитывали на 4 члена экипажа, получили 2.
Из-за ошибок в проектировании самолет оказался тяжелее чем требовалось на 2.5 тонны.
Перед КБ Климова стояла задача дотянуть ТВ7-117СМ (2650 л.с. ) до ТВ7-117СТ ( 3000 л.с.). При это КБ Ильюшина понимало что это всего лишь необходимый минимум и самолету желательно иметь двигатель мощностью не менее 3500 л.с. Что имеем? 3100.
Предписано было создать транспортный самолет двойного назначения грузоподъемностью 6 тонн, получили 4.5-5.0.

Кому он был нужен такой?
chornyj lis
Старожил форума
17.08.2021 13:37
МИГ-9
Ну, ладно здесь на форуме, тут народ разный, вот, ОАК в прессе уже протрубил о пожаре двигателя. Просто мрак!
МИГ-9
Старожил форума
17.08.2021 13:39
НСВТ
Ну это же видно даже нам, не специалистам
Виден пожар справа. А где он не ясно. Более того, похоже на течь керосина и возгорание. Двигатель охаивать рано.
arcadi007
Старожил форума
17.08.2021 13:40
Пока авиацией будут командовать представители пехоты - подобные последствия неизбежны.
vasilf
Старожил форума
17.08.2021 13:42
Слов нет. Родным дай бог терпения.

....
RR-navi
Старожил форума
17.08.2021 13:42
Ослик
Ещё одна аналогичная катастрофа в прошлом - Ил-18 в Пулково, 1974 год
С илом немного другая история-они могли и дотянуть если бы над дальним закрылки выпускать не начали и полную схему бы не крутили. но опять таки- Ил 11 минут с пожаром летел. а тут- считанные секунды и потеря управления... может и правда закрылок отгорел...
С ув RR
НСВТ
Старожил форума
17.08.2021 13:43
"Уточняется, что пилоты допустили избыточный крен, и самолет потерял управление." это в Ленте Ру написали, а что можно было еще тянуть?
БРодяга
Старожил форума
17.08.2021 13:44
Вечного полета...
НСВТ
Старожил форума
17.08.2021 13:48
Мальчик начал снимать самолет, значит они там редко на такой высоте летают хотя аэродром рядом, можно предположить уже раньше проблемы у него начались
olilua
Старожил форума
17.08.2021 13:50
НСВТ
"Уточняется, что пилоты допустили избыточный крен, и самолет потерял управление." это в Ленте Ру написали, а что можно было еще тянуть?
Зачем тащить сюда туфту от СМИ? Как понять допустили? Лишь бы перн"@ь что-нибудь.
21239
Старожил форума
17.08.2021 13:50
НСВТ
"Уточняется, что пилоты допустили избыточный крен, и самолет потерял управление." это в Ленте Ру написали, а что можно было еще тянуть?
Они, наверное и не поняли, что у них пожар. Оба работают, а визуально проверить некому и некогда. Крен пошел из-за температуры, а причина не ясна. Что там на видео? Секунды...
b737
Старожил форума
17.08.2021 13:54
Турбовинтовой самолёт. Если двигатель выключили по пожару, а винт не ушёл во флюгер, образуется огромная обратная тяга. Отсюда и скоротечное заваливание в крен.
Victor-
Старожил форума
17.08.2021 13:54
Life: Эксперты в области авиации отмечают, что, несмотря на возможные проблемы с опытным самолётом (упавший Ил-112В был единственным летающим самолётом, ещё один образец находился на статических испытаниях), есть вопросы к надёжности некоторых бортовых систем. Одной из причин крушения мог стать срыв самолёта в пике на правый борт. После этого вывести его на обратную траекторию лётчики уже не смогли и 20-тонная машина упала в лес почти под прямым углом.

Другой причиной, по словам собеседника Лайфа из авиастроительной отрасли, могло стать разрушение крыла, вызванное горением двигателя. По словам специалистов, знакомых с расследованием авиакатастроф, ещё одной причиной крушения мог стать отказ гидросистемы, вызванный пожаром двигателя.

Этим, по словам авиационных специалистов, может объясняться и резкий "завал" машины вправо: повреждение гидросистемы могло спровоцировать смену положения закрылков и самолёт, который лётчики до последнего пытались увести от жилых домов, перестал слушаться штурвал. Закрылки — отличительная особенность Ил-112В. На нём установлены специальные электрические управляющие поверхности, которые используют силу тока, а не давление жидкости, как в обычных самолётах. Такой подход, по словам разработчиков, позволяет снизить вес системы, повысить её эксплуатационные характеристики и ремонтопригодность. Однако был ли оснащён этой системой упавший борт, пока не известно.
AlexRS
Старожил форума
17.08.2021 13:57
Nikita33
А в Кубинке чисто-поле, необорудованная площадка? Перелетел он из Жуковского, где показывали на МАКСе. Там тоже не гараж «у Ашота».
Люди для ТО другие. Кстати, он же еще на "испытаниях". Там был инженео-испытатель от Воронежа или ЛИИ ?
Дело не в типе поля, а в людях на этих полях.
МИГ-9
Старожил форума
17.08.2021 13:59
b737
Турбовинтовой самолёт. Если двигатель выключили по пожару, а винт не ушёл во флюгер, образуется огромная обратная тяга. Отсюда и скоротечное заваливание в крен.
В этом случае происходит мгновенное замедление скорости и уменьшение угла набора, что не просматривается.
НСВТ
Старожил форума
17.08.2021 14:00
21239
Они, наверное и не поняли, что у них пожар. Оба работают, а визуально проверить некому и некогда. Крен пошел из-за температуры, а причина не ясна. Что там на видео? Секунды...
Все равно как то слишком быстро развился крен, за секунды не может механизация отгореть, пламя в конце уже и практически потухло
Pass_Vik
Старожил форума
17.08.2021 14:00

Соболезнования родным и близким.
AlexRS
Старожил форума
17.08.2021 14:00
21239
Они, наверное и не поняли, что у них пожар. Оба работают, а визуально проверить некому и некогда. Крен пошел из-за температуры, а причина не ясна. Что там на видео? Секунды...
А с вышки не наблюдали за .. опытным бортом ? В Кубинке обзор вроде неплохой.
RR-navi
Старожил форума
17.08.2021 14:01
НСВТ
Ну это же видно даже нам, не специалистам
Вот именно что "неспециалистам" не факт что двигатель горел. он вполне мог работать- трещина в трубопроводе, топливо на сопло попадает. И привет. Причем, при расследовании катастрофы 2011 года заметили интересный факт(я про Ан-12) при утечки топлива, пока двигатель работает пожара нет. Как выключают-загорается.
RR
l-39
Старожил форума
17.08.2021 14:04
Может показалось, но на первыой секунде видео виден чих с правого движка, потом примерно через 13 сек видно пламя.
RR-navi
Старожил форума
17.08.2021 14:05
arcadi007
Пока авиацией будут командовать представители пехоты - подобные последствия неизбежны.
Какой нафиг пехоты- самолет из КБ еще не вышел
RR
123..131415




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru