Мобильная версия
Войти

2 триллиона на самолёты

 ↓ ВНИЗ

123

Aerotek
Опытный боец
12.07.2021 22:49
Татарус
Для начала нужно создать государственную компанию, которая все это будет эксплуатировать.
Да, это любому вменяемому человеку ясно. Только так можно обеспечить крупносерийность выпуска новых самолетов: что суперджета, что мс-21.
Но религия чубайсизма не позволяет.
Aerotek
Опытный боец
12.07.2021 22:51
Ёршик
А я не хочу, чтобы гос компания эксплуатировала этих выкидышей. Пойдут опять дотации, в трилионах.
Сам-то из каких будешь? Может конструктор? Почему до сих пор не спроектировал супер-пупер конкурентный в мировом масштабе самолет?
Канадец
Старожил форума
12.07.2021 22:54
Ёршик
Это мы слушаем каждые 5 лет. Тему можно закрывать. Через 8 лет об этом все забудут, в том числе и об деньгах.
Ну почему же все? Те, кто их освоил, те - точно не забудут :)
Aerotek
Опытный боец
12.07.2021 22:54
Dynamo-MOW
Т.е. Гайдар такого не говорил. Понятно.
Какую там «линейку» разработали? Из этого зоопарка только 114 жив, и то сопротивляется реинкарнации. Как можно гордиться 334-м? 96м?
Терпеть их можно было по бедности.
Хотя может скоро и 86-е запорхают. Есть варианты.
Вы свой застарелый склероз-то не демонстрируйте. Или выборочную память: тут помню, тут не помню. Не в суде, чтобы доказательства на бумаге требовать.
Канадец
Старожил форума
12.07.2021 22:55
sbb
У меня относительно рядом с дачей платформу реконструируют. Есть у них деньги.
А вот года 2-3 назад народ на эту тему президенту по прямой линии звонил
Ёршик
Опытный боец
12.07.2021 22:56
Aerotek
Сам-то из каких будешь? Может конструктор? Почему до сих пор не спроектировал супер-пупер конкурентный в мировом масштабе самолет?
Я не конструктор, я наёмный рабочий. Что дали, на том и работаю
metis
Старожил форума
12.07.2021 22:58
Dynamo-MOW
Т.е. Гайдар такого не говорил. Понятно.
Какую там «линейку» разработали? Из этого зоопарка только 114 жив, и то сопротивляется реинкарнации. Как можно гордиться 334-м? 96м?
Терпеть их можно было по бедности.
Хотя может скоро и 86-е запорхают. Есть варианты.
Гайдар такое говорил. А самое противное, что и делал, убивал отечественное производство, как мог.
Линейка была разработана 30 лет назад, о чем сейчас говорить, если её задушили в зародыше.
А по поводу «зоопарка», вы ведь помните, что Ту-154М в количестве аж 26 штук вполне конкурентно с Аэробусом (потому что не надо было платить за лизинг) эксплуатировались в АФЛ, в том числе и на МВЛ до 2008 года. Пока чуть ли не в один день вывели. Надо было на контрактах с А и Б зарабатывать.
Victor N.
Старожил форума
12.07.2021 22:58
21239
735 воздушных судов к 30 году. Ну, обьем определили. Деньги есть. Самолеты разрабатывать не надо. Уже серийное производство. Кооперация предприятмй отработана. В чем вопрос? Надо производить. С гособоронзаказом справились. Техника есть. И здесь дело пойдет...
Это типа "шютка" такой, да?
Татарус
Старожил форума
12.07.2021 23:02
Канадец
Вы знаете, Ржд тоже понемножку взрослеет. И если раньше у меня около дачи в Бекасово ездила по кольцевой линии 10-ти вагонная электричка, в каждом вагоне которой сидело по 2-4 человека, то сейчас смотрю и радуюсь. Стали появляться по стране двухвагонные немецкие дизель поезда кое-где. Т.е. вдруг Ржд поняло, что нужно (и можно) экономить деньги без потери уровня сервиса...
Не факт, что немецкие дизели обходятся дешевле
Victor N.
Старожил форума
12.07.2021 23:02
Татарус
Может между этими поселками лучше автобусы пустить?
Ну, если там есть подходящие дороги для автобусов, то конечно, можно (а, может, и лучше!) пустить автобусы!
Victor N.
Старожил форума
12.07.2021 23:05
metis
Стоят, потому что когда их надо было развивать и строить, производственные помещения отдали бандитам, стапели разобрали, станки вывезли в Германию на металлолом. Институты и КБ разогнали. А то, что я езжу на тойоте, а не на Волге - из той же серии. Решив сделать из страны сырьевой придаток, автопром так же надо было грохнуть.
А про "станки вывезли в Германию на металлолом" можно подробнее? какие станки, в каком году, куда именно "в Германию"?
OPS1T
Старожил форума
12.07.2021 23:06
Татарус
Может между этими поселками лучше автобусы пустить?
Бывает и так, что по дорогам - много много часов пилить, а иногда и вообще - не доехать или через паром/ледовую переправу ждать.
Татарус
Старожил форума
12.07.2021 23:07
Ёршик
Мы живём в капитализм. Есть рынок. Зачем эти искусственные самолёты? Ведь есть пример, ссж, ничего хорошего из этого не вышло.
Расскажите это американцам и европейцам, которые никак не хотят поверить в рынок, а ежегодно субсидируют Боинг и Эрбас на миллиарды долларов/евро.
Victor N.
Старожил форума
12.07.2021 23:07
Ле-Бурже
А кто-нить подскажет , когда проект "Суперджет" приблизится к порогу самоокупаемости ?..
НИКОГДА. :(
Aerotek
Опытный боец
12.07.2021 23:08
Ёршик
Я не конструктор, я наёмный рабочий. Что дали, на том и работаю
Но делать выводы космического масштаба это вам не мешает? Сколько типов освоили?
Victor N.
Старожил форума
12.07.2021 23:14
metis
Гайдар такое говорил. А самое противное, что и делал, убивал отечественное производство, как мог.
Линейка была разработана 30 лет назад, о чем сейчас говорить, если её задушили в зародыше.
А по поводу «зоопарка», вы ведь помните, что Ту-154М в количестве аж 26 штук вполне конкурентно с Аэробусом (потому что не надо было платить за лизинг) эксплуатировались в АФЛ, в том числе и на МВЛ до 2008 года. Пока чуть ли не в один день вывели. Надо было на контрактах с А и Б зарабатывать.
Ну, хватит повторять это как заклинание!
Когда и где "Гайдар такое говорил"? конкретно можешь ответить?
Ле-Бурже
Старожил форума
12.07.2021 23:21
Victor N.
НИКОГДА. :(
МС-21 идет по такому сценарию ..Где выход и где предел этих опытов ?..
Dynamo-MOW
Старожил форума
12.07.2021 23:22
metis
Гайдар такое говорил. А самое противное, что и делал, убивал отечественное производство, как мог.
Линейка была разработана 30 лет назад, о чем сейчас говорить, если её задушили в зародыше.
А по поводу «зоопарка», вы ведь помните, что Ту-154М в количестве аж 26 штук вполне конкурентно с Аэробусом (потому что не надо было платить за лизинг) эксплуатировались в АФЛ, в том числе и на МВЛ до 2008 года. Пока чуть ли не в один день вывели. Надо было на контрактах с А и Б зарабатывать.
154 “конкурентно» с Аэробусом? Вы бредите, а я не только помню, но и знаю. «Не надо платить за лизинг»!!! Замечательно! Только надо начислять аммортизацию, делать резервы на поддержание ЛГ этого хлама, платить за керосин немеряно, держать кучу персонала, в том числе лётного. Гордиться не стоит, что 154 летали так долго.
Ёршик
Опытный боец
12.07.2021 23:36
Aerotek
Но делать выводы космического масштаба это вам не мешает? Сколько типов освоили?
Два
Ёршик
Опытный боец
12.07.2021 23:39
Татарус
Расскажите это американцам и европейцам, которые никак не хотят поверить в рынок, а ежегодно субсидируют Боинг и Эрбас на миллиарды долларов/евро.
Не готов это обсуждать, нет у меня знаний. Мои фантазии, эти самолёты летают, онм платят налоги.
Aerotek
Опытный боец
12.07.2021 23:44
Ёршик
Не готов это обсуждать, нет у меня знаний. Мои фантазии, эти самолёты летают, онм платят налоги.
Ну, по крайней мере честно.
А если бы закончили советское высшее лётное, то знали бы и основы инженерных наук, и экономики, и азы философии, и много чего другого.
Ширее был бы кругозор. :)))
Залетчик
Старожил форума
12.07.2021 23:52
Victor N.
Ну, хватит повторять это как заклинание!
Когда и где "Гайдар такое говорил"? конкретно можешь ответить?
Вы так прикалываетесь или проспали чубайсовское время?
metis
Старожил форума
12.07.2021 23:53
Dynamo-MOW
154 “конкурентно» с Аэробусом? Вы бредите, а я не только помню, но и знаю. «Не надо платить за лизинг»!!! Замечательно! Только надо начислять аммортизацию, делать резервы на поддержание ЛГ этого хлама, платить за керосин немеряно, держать кучу персонала, в том числе лётного. Гордиться не стоит, что 154 летали так долго.
Ок. Стоимость лётного часа в кост-индексе А-320 и Ту-154 хотя бы по колонке «стоимость ремонта и агрегатов» в 2007году можете сказать? А по стоимости персонала, я вам скажу. 4 члена экипажа в Ту получали столько же, как двое в Аэробусе. А разница в керосине не отбивалась миллионными платами за лизинг. Тушки ведь бесплатно от советской власти достались?
Ле-Бурже
Старожил форума
13.07.2021 00:07
Aerotek
Ну, по крайней мере честно.
А если бы закончили советское высшее лётное, то знали бы и основы инженерных наук, и экономики, и азы философии, и много чего другого.
Ширее был бы кругозор. :)))
Особенно , " История КПСС" , которая заставляла обращать остатки кругозора в сторону гастронома.. ))
metis
Старожил форума
13.07.2021 00:24
Ле-Бурже
Особенно , " История КПСС" , которая заставляла обращать остатки кругозора в сторону гастронома.. ))
Хоть какую то историю заставляли учить.
Ёршик
Опытный боец
13.07.2021 01:48
Aerotek
Ну, по крайней мере честно.
А если бы закончили советское высшее лётное, то знали бы и основы инженерных наук, и экономики, и азы философии, и много чего другого.
Ширее был бы кругозор. :)))
А зачем мне кругозор. Я уже более 10 лет не работаю в РФ. У шейхов саои правила
Aerotek
Опытный боец
13.07.2021 06:31
Ёршик
А зачем мне кругозор. Я уже более 10 лет не работаю в РФ. У шейхов саои правила
Вот, а если бы учились в правильное время, то знали бы закон : общественное бытие определяет общественное сознание. Вот вам и вправили мозги уже в нужном ИМ направлении.
Aerotek
Опытный боец
13.07.2021 06:33
Ле-Бурже
Особенно , " История КПСС" , которая заставляла обращать остатки кругозора в сторону гастронома.. ))
История КПСС, конечно, представляла однобокий взгляд, но хоть как-то, в отличие от нынешних.
ДОСААФовец1956
Старожил форума
13.07.2021 06:59
sbb
Предложение: раздать людям эти 1, 5 триллиона. Это ж по 10, 7 руб на нос. Классно я придумал?;)
Что-то Вы маловато насчитали, требую пересчёта!
sbb
Старожил форума
13.07.2021 08:08
ДОСААФовец1956
Что-то Вы маловато насчитали, требую пересчёта!
Виноват! 10, 7 килорублей))
Ваааау! Во житуха то попрет!
sbb
Старожил форума
13.07.2021 09:30
Victor N.
Ну, хватит повторять это как заклинание!
Когда и где "Гайдар такое говорил"? конкретно можешь ответить?
Нас учат что в сети полно информация и вся правда в интернете.
Набрав в google "Егор Гайдар Боинг" Вы найдете в несколько упоминаний о том что Гайдар такое говорил. Да их приводит один и тот же человек. И говорил это Гайдар скорее всего не публично а скорее всего даже лично этому человеку. У него Гайдаро-фобия? Может быть.
Victor N.
Старожил форума
13.07.2021 09:54
Залетчик
Вы так прикалываетесь или проспали чубайсовское время?
Ну, т.е. "за базар отаечать" уже не принято?
Татарус
Старожил форума
13.07.2021 10:21
Ёршик
Не готов это обсуждать, нет у меня знаний. Мои фантазии, эти самолёты летают, онм платят налоги.
Каждый выпущенный самолет - это тысячи рабочих мест, это развитие смежных отраслей науки и техники. Все нормальные люди это понимают, потому и вкладывают в это дело государственные деньги.
dimonstr
Старожил форума
13.07.2021 10:32
Ёршик
Не знаю, но точно знаю, что банкет за нас счет
Да-да, именно за Ваш счёт. Ныть не надоело ещё?
Ёршик
Опытный боец
13.07.2021 10:59
dimonstr
Да-да, именно за Ваш счёт. Ныть не надоело ещё?
Я не в России живу.
Ёршик
Опытный боец
13.07.2021 11:00
Татарус
Каждый выпущенный самолет - это тысячи рабочих мест, это развитие смежных отраслей науки и техники. Все нормальные люди это понимают, потому и вкладывают в это дело государственные деньги.
Вложить, это хорошо, где отдача? И когда рабочий получает 20 тыщ, это не рабочее место, это галеры.
aerik
Старожил форума
13.07.2021 11:16
sbb
Виноват! 10, 7 килорублей))
Ваааау! Во житуха то попрет!
и опять не правильно!
Залетчик
Старожил форума
13.07.2021 11:28
Victor N.
Ну, т.е. "за базар отаечать" уже не принято?
Все его поступки и действия сказали больше, чем язык. Или надо обязательно ссылку на газету Правда?
dimonstr
Старожил форума
13.07.2021 11:29
Ёршик
Я не конструктор, я наёмный рабочий. Что дали, на том и работаю
А на Ил, Як, Ту Вас хватит?))
snар
Молодой боец
13.07.2021 11:44
sbb
Нас учат что в сети полно информация и вся правда в интернете.
Набрав в google "Егор Гайдар Боинг" Вы найдете в несколько упоминаний о том что Гайдар такое говорил. Да их приводит один и тот же человек. И говорил это Гайдар скорее всего не публично а скорее всего даже лично этому человеку. У него Гайдаро-фобия? Может быть.
Гайдар много чего говорил. Самое известное его высказываение о российских гражданах, сделанное ещё осенью 1991 года: "60 миллионов человек не впишутся в условия рыночной экономики" и поэтому, видимо, должны отойти в мир иной. Что и произошло, в принципе - за годы лихих 90-х население РФ по сравнению с РСФСР сократилось на 40 млн. человек.
Dynamo-MOW
Старожил форума
13.07.2021 12:07
snар
Гайдар много чего говорил. Самое известное его высказываение о российских гражданах, сделанное ещё осенью 1991 года: "60 миллионов человек не впишутся в условия рыночной экономики" и поэтому, видимо, должны отойти в мир иной. Что и произошло, в принципе - за годы лихих 90-х население РФ по сравнению с РСФСР сократилось на 40 млн. человек.
Ещё одно враньё
armtrak
Старожил форума
13.07.2021 12:10
metis
А давайте по теме.
Итак, из фонда национального благосостояния, сформированного из доходов от продажи нефти и газа предлагается выделить 1, 5 триллиона рублей на развитие авиационной промышленности.
Кто против и почему? Какие предложения?
Против понятно кто - бенефициары импорта, борцуны с режимом, религиозные фанатики ВШЭ и прочие граждане, очень плохо знающие историю и текущую обстановку.

Хоть частично раскупорили кубышку - хорошо. Плохо, что из-за ЦБ вынуждены были складывать туда всё это время, вместо проведения своей независимой финансовой политики и эмиссии рубля, направленные в производство, в подготовку кадров, в науку и прочее прочее. Но таки со скрипом караван идёт.
Dynamo-MOW
Старожил форума
13.07.2021 12:10
Татарус
Каждый выпущенный самолет - это тысячи рабочих мест, это развитие смежных отраслей науки и техники. Все нормальные люди это понимают, потому и вкладывают в это дело государственные деньги.
Любой самолёт это возможность дёшево, безопасно и комфортно перевозить пассажиров. Остальное это трескотня псевдопатриотическая.
sbb
Старожил форума
13.07.2021 12:22
Dynamo-MOW
Любой самолёт это возможность дёшево, безопасно и комфортно перевозить пассажиров. Остальное это трескотня псевдопатриотическая.
Одно другому не мешает.

Когда завалили Ту-154 на тетьем развороте в Иркутске я тоже думал что мол небезопасный самолет, ошибок не прощает, мол нужно что то современное. Но потом поди ж ты "безопасные" как посыпались: Перьм, Казань, Ростов на Дону, Индонезия, Эфиопия

Почему "это тысячи рабочих мест, это развитие смежных отраслей науки и техники." - это псевдопатриотизм?

21239
Старожил форума
13.07.2021 12:49
sbb
1 500 000 000 000 / 140 000 000 = 10 714
Если "перевернуть" эти цифры, то перевезя все население нашей страны ( 140 млн. пассажиров), с экономией в 10 тысяч рублей каждого, мы "отобьем" вложенные средства. При этом, 1, 5 трлн. - это до 30 года. Т.е за 9 лет.
Татарус
Старожил форума
13.07.2021 13:52
Dynamo-MOW
Любой самолёт это возможность дёшево, безопасно и комфортно перевозить пассажиров. Остальное это трескотня псевдопатриотическая.
Производители Боинга и Эрбаса с вами не согласны.
Татарус
Старожил форума
13.07.2021 13:59
Ёршик
Вложить, это хорошо, где отдача? И когда рабочий получает 20 тыщ, это не рабочее место, это галеры.
У Боинга и Эрбаса отдачи тоже нет, но тупые американцы и европейцы не спешат закрывать производство, а вбухивает в него ежегодно миллиарды денег своих налогоплательщиков. А могли бы отдать эти деньги пенсионерам.
Ле-Бурже
Старожил форума
13.07.2021 14:17
Татарус
У Боинга и Эрбаса отдачи тоже нет, но тупые американцы и европейцы не спешат закрывать производство, а вбухивает в него ежегодно миллиарды денег своих налогоплательщиков. А могли бы отдать эти деньги пенсионерам.
Что за бредятину Вы несете ?..Посмотрите на активы компаний , оборот и прибыль(убытки) ! .. Это Вам не проекты ОАК , к которым понятие - самоокупаемость продукции - не применимо ! ..От слова- Совсем..
123



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru