Ну что тут можно сказать? Пока ЦРУ ccaлось от радости и делало многомиллионные самолеты СССР делало ракеты за несколько десятков тысяч, от которых этот супер самолет не мог уйти. А так, да, лохи.

Ух ты ?!? И сколько не смогло уйти ?

Ни один)

Примитивная статейка для домохозяек.."Наши не знали куда уходит столько титана"... Выпущено 32 единицы . Первый рабочий вылет в 1966. Снят с производства в 1998. И что , США сразу закупили на 32 самолета , хоть и через подставных ? ..

>И что , США сразу закупили на 32 самолета

Получается что так. :D

>Первый рабочий вылет в 1966. Снят с производства в 1998.

Учим матчасть. В 98-м снят с эксплуатации. Окончание же производства в 67-м (а первый полёт в 64-м).
Плюс 18 штук А-12 (имеющих по сути тот же титановый планер), выпущенных с 62-го по 64-й года.

Да , признаю , спутал дату вывода с эксплуатации с датой снятия с производства.. НО сути не меняет. При тогдашней гиперАктивности ЦСР и ГРУ , наши не могли не знать о цели поглощения такого количества титана ...Или делали вид , что не знали. Могли бы еще долгое время "Не знать" , ради заветной валюты. Тем более , Миг-25 /31 позволяли "быть в неведении"..Что интересно , при сегодняшней конфронтации сторон , титановая тема остается "священной коровой" для обоих государств....
"Москва. 15 января. INTERFAX.RU - Минторг США исключил ПАО "Корпорация "ВСМПО-Ависма" из списка "конечных военных пользователей" (military end-user list), налагающего ограничения на экспорт технологий, следует из материалов ведомства.

Минторг США в декабре внес в этот список несколько российских организаций и ведомств, в том числе титановую компанию.

В сообщении Минторга США отмечается, что "ВСМПО-Ависма" была внесена в список с некорректным названием и не будет в него включена после решения комитета по проверке о том, что "организация не соответствует критериям конечных военных пользователей".

Ранее "Интерфаксу" сообщили в компании, что внесение ее в санкционный список Минторга США не повлияет на производство.

"ВСМПО-Ависма" – основной поставщик титана для многих компаний мировой авиакосмической промышленности, в том числе для американской Boeing. В 2019 году на США приходилось около 40% экспортных поставок "ВСМПО-Ависмы". Boeing закупает у компании около 35% необходимого титана, европейский Airbus – до 65%, бразильский Embraer – до 100%.

Зампредседателя совета директоров "ВСМПО-Ависма" Михаил Шелков является бенефициаром 65, 27% акций компании, "Ростеху" принадлежит 25% плюс 1 акция."
https://www.interfax.ru/world/ ...

Печатать сможем Су-57 титановой проволокой в пределах 3, 6м, консоль с опцией даже для крыла обратной стреловидности для короткого взлета и посадки.
Палубник 21 века 6 поколения, все есть: двигатель, планер, крыло титановое с опцией обратной стреловидности. Короче "Белый дрозд".
Но перелететь в двадцать второй век(НО) при обещанном Марчуковым многорежимном ГТД. Первые сотни на продажу союзникам.

Так о том и статья, там все умные, поэтому даже не пробовали. А жаль, ракеты так и остались неиспытанными.

смертоносное оружие против самого себя
---
да, и сколько ракет и бомб было на его борту?

Не одни мы учимся на своих ошибках : поначалу успокоившись в самонадеянности и потеряв 2 У-2, больше решили не рисковать и не подставляться .

Ле-Бурже> НО сути не меняет.

Ну как сказать... :) Главный (даже единственный в посте) аргумент - мол не могли же более 30 лет не знать - оказался полностью несостоятельным.

Ле-Бурже> наши не могли не знать

Могли/не могли - это уже вопрос "веры", если без конкретных фактов. Хрестоматийная версия - не знали. История перетёртая "тыщу" раз и непонятно чего так возбуждаться из-за очередной дилетантской статьи. :)
А журналамерство там конечно в полный рост.

Мол более 90% конструкции дрозда из титана. На самом деле 85%. И не от веса всего самолёта, а только от веса планера. От всего самолёта хорошо если треть.

Мол сталь слишком тяжела, чтобы из нее можно было построить сверхзвуковой самолет. Автор явно "забыл" что практически равный по скорости МиГ-25 был построен как раз из нержавейки.

А есть ли смысл обсуждать "новость" от не зарегистрированного пользователя?

Скорее не вес, а температурные режимы.

"Смертоносность" дятла в том что он регулярно напрягал нашу пво, провоцируя ощущение осажденной крепости и постоянный нервяк. 25й по сути то его не доставал, керос кончался быстрее чем он успевал выйти на перехват. И только когда из 25 го выбросили этих прожорливых монстров, посадили в кабину соглядатая, чтоб случайно не удрал в японию ) и дали новый локатор и пару раз шуганули дятла из засады ) вот тогда америкосы и списали это недоразумение в музей, в отличии от того же ю-ту.

"Скорее" и то, и другое.
Дюраль не держит при той температуре. Сталь температурные режимы дюжит, но вес большой. А вот титан и нагрева не боится, и лёгкий при этом.

Титан девать некуда от слова совсем. Сталь тоже хорошо годится, но надо печатать порошком(дорого) тысячи пустот, такой псевдопенопласт. Доктора наук в Ступино 10 лет игнорируют эту технологию для своих ВВ из высокопрочной стали в пользу стекляшек пустотелых, козырь один у них (легче воды) против прочности и износостойкости.

As James Hamilton-Paterson tells us in “Blackbird: A History of the Untouchable Spy Plane, ” a single SR-71 cost “an astronomical $34 million (roughly $250 million apiece at today’s rates).”

https://www.wsj.com/articles/r ...

если титан "за копейки", че так дорого?

в общем друг друга страны немного поразоряли)

Если посчет продажи титана с нашей стороны , то это далеко не разорение ..Разорил , по настоящему , один советский офицерик , по фамилии -Беленко..

Это в телевизоре в ссср так рассказали, по факту совсем не так. Не было ни огромных расходов по замене аппаратуры, ни каких-то передовых технологий в миг 25. Японцы на нём уже на втором часу после посадки написали – «каменный век». Есть такое фото.

В YouTube по этим самолётам есть материал, skyship "состряпал".

1. Lockheed A-12 https://www.youtube.com/watch? ...
2. Lockheed YF-12 https://www.youtube.com/watch? ...
3. Lockheed M-21/D-21 https://www.youtube.com/watch? ...

За 2 часа они только теплые электронные лампы могли оценить ) с ностальгией по ревущим 50м. Технологии там были, но про их зашоренный самурайский ум.

Вы хотя бы поинтересуйтесь сколько НИИ было задействовано в создании МиГ-25..Про Погибших двух испытателей этого самолета тоже напомнить ?..Мнение японцев , тут , даже обсуждать лишнее. ПВО СССР имела надлежащий перехватчик и этим все сказано.

Примечательно, что российский аиаиационный титан весь сделан из сырья, поставляемого Запорожским ТМК, и никакие отношения между странами так и не смогли помешать этому. Вот насчёт Америки сомневаюсь, что она не могла его купить в другом месте в мире, кроме СССР.

>Вот насчёт Америки сомневаюсь, что она не могла его купить в другом месте в мире, кроме СССР.

А насчёт того что США сами не могли сделать титан нужного качества/в нужном количестве не сомневаешься? А ведь так оно и было. :)

Речь ведь не о том что категорически не могли купить нигде кроме СССР. А о том что по факту купили таки в СССР. Что в общем-то неудивительно, наша страна тогда была ведущим производителем титана в мире. Как по количеству, так и по качеству металла.

Вот насчёт Америки сомневаюсь, что она не могла его купить в другом месте в мире, кроме СССР.
№№№№№№№№№№№№
Читайте первоисточники от Skunk Works.

" Как по количеству, так и по качеству металла."
----
Как-то , помятую жизнь в СССР , не очень верится , что бы и " по качеству металла " . Количество , дешевизна - согласен , а вот качество ... Как-то не очень вяжется с моими воспоминаниями о СССР .

вывод однозначный - про вражду СССР и США надо поменьше смотреть телевизор)

нервюра>Как-то не очень вяжется с моими воспоминаниями о СССР .

Увы. Реальность иногда не совпадает с вязанием.

EDD, Старожил форума 20.06.2021 21:51: Реальность иногда не совпадает с вязанием
--------
Любопытная формула, не поясните её контекст?

EDD, Старожил форума 20.06.2021 21:51: Реальность иногда не совпадает с вязанием
--------
Любопытная формула, не поясните её контекст?

...."Был у нас толмач немчин. Ему переводить, а он лыка не вяжет; мы его в кипятке и сварили."...

Надо ещё уточнить как СССР помог Америке сделать iphonе
ну и кто при зачатии Илона Маска свечку держал. Наверняка Штирлиц.

Да, жизнями испытателей разбрасывались. У меня много родни в жуковском.
И что теперь В телевизоре правду говорят из-за этого?

Ну что значит - "разбрасывались" ?....если Вы имеете ввиду про наших испытателей. Поинтересуйтесь сколько погибло зарубежных. А сколько пассажиров остались навсегда невольными " подопытными кроликами" ?..Взять ту же британскую "Комету" . Так , однобоко судить только о "кровожадности" Советов - некорректно, мягко говоря..

Не вопрос.
У человека чего-то там не вяжется. По каким-то своим косвенным аргументам (не думаю что он тогда работал с титаном или хотя бы имел отношение) полагает что "такого" не могло быть. Но в реальности "оно" было. В 60-е годы в титановом деле СССР был без балды впереди планеты всей.
А факты, как известно, кроют любые аргументы как бык овцу. :)

То что Беленко сделал -это детский лепет. Никто и не заметил в СССР. Вот через 15 лет действительно, от души поразоряли.

EDD, Старожил форума 20.06.2021 21:51: Реальность иногда не совпадает с вязанием

А, понятно в каком контексте применено в выражении слово "вязание".
А я уж вот что подумал.
Когда-то читал про институт благородных девиц.
Так вот там занятия рукоделием и в частности вязанием было призваны воспитать благоразумие и внедрить благонравие в нежные сердца.

Ну мы тоже не отстаем в этом вопросе, то Сновдена приютим, то Байдена одобрим. Хе-хе.

На западе сменностью испытатель в разы была и есть ниже нашей. Интересовался, писал доклад по БП.

На западе сменностью испытатель в разы была и есть ниже нашей. Интересовался, писал доклад по БП.

На западе смертность испытателей в разы была и есть ниже нашей. Интересовался, писал доклад по БП.

В середине 80х мы вели Sr71, которые взлетали из Милденхола и потом вдоль северных границ Ссср, делал петлю и возвращался назад в Англию. Обычно было 2-3 вылета в неделю; летал он часа 3.5 - 4. За это время его сопровождали 3-4 пары наших Миг25. На этом сопровождении серьезно ощущаласть прожорливость движков на 25х

Взглянул поглубже и оказалось - Metallurgical contamination was another problem; at one point, 80% of the delivered titanium for manufacture was rejected on these grounds.[29][30]
Как так? Либо слухи о качестве советского титана сильно преучеличены либо мы сознательно посылали им шлак?

Про прожорливость:

"Масса полностью заправленного самолёта составляла 77100 кг, из которых 46180 кг приходилось на топливо, из-за чего взлёт с полной заправкой был невозможен... Расход топлива на крейсерской скорости составлял около 600 кг/мин., запаса топлива хватало приблизительно на 70—90 минут полёта после дозаправки. Поэтому после разработки маршрута будущего полёта SR-71 заполненные топливом топливозаправщики заранее перегонялись на аэродромы, расположенные максимально близко к линии маршрута и на расстояниях, позволявших гарантированно поддерживать необходимое количество топлива в баках SR-71".

Цитата из вики, т.к. "под рукой" ничего другого не оказалось.

36 тонн/час. Практически через каждый час должен был дозаправляться.

Чтоб полёт скучным не казался :))).

А сколько времени занимает эта операция?

если бы они у СССР покупали катапультируемые кресла К-36, то снизилось бы и количество травм при катапультировании