Интересно, какую "помощь" может оказать МиГ-29 гражданскому исправному самолету?
Я представил, что мне бы при снижении и заходе "помогал" Миг.... В штаны не наложил бы наверное, но приятного мало. Нахрена он рядом ?? Мне его помощь нафиг не нужна. Только вред от нервного стресса !

Я понял. Белавиа прекратила полеты в страны ЕС по своей инициативе.
Хорошо. Допустим Белавиа технически не может выполнять полеты так как "забанено" ВП РБ.
Нет времени смотреть ФР24.
Там пусто, совсем? Каковы тогда критерии снятия ограничений на использование ВП РБ?

Сопровождение потенциально опасного объекта - обычная практика ВВС всего мира. Когда, ещё при Горбачеве, израильские истребители сопровождали советской Ил-76, захваченный террористами во главе с Якшиянцем, никаких вопросов ни у экипажа, ни у остальных не было. Боязни наложить в штаны тоже.

А правда что МиГ-29 был поднят по "личному приказу Лукашенко"? Так пишут "источники заслуживающие доверия". Товарищ пользователь из Финляндии давеча запостил сюда.
Что у сил ПВО нет никаких инструкций на этот счет? Ну регламент там какой как действовать при при допустим установке 7700?

Кому надо - тот летает.Турки, китайцы, корейцы, сербы, аэрофлотцы и прочие малые народы.

и АЭС рядом. Кому нужны еще с ней прикдючения?

А есть хоть одно фото мига из окна боинга?

так его же собственные слова, есть видео в свободном доступе, где он приплёл АЭС, нагородил сорок бочек арестантов про возможные ее таран, провёл параллели с чернобылем, что на этом фоне ценность жизни каких то транзитных пассажиров? вот и пробуйте теперь убедить европейских регуляторов с операторами в безопасности ВП РБ... где походу и УВД соучаствует в акте незаконного вмешательства. глубоко закопались белорусы. (( жаль.

а-ноним

...вот и пробуйте теперь убедить европейских регуляторов с операторами в безопасности ВП РБ... где походу и УВД соучаствует в акте незаконного вмешательства. глубоко закопались белорусы. (( жаль.


А нельзя ли с этого места поподробнее об "акте незаконного вмешательства"
с преступным соучастием УВД.
И лучше со ссылкой на то, какие официальные документы и положения ICAO нарушены.
И ради бога, только без ссылок на ангажированные "источники заслуживающие доверия".

По закрытию ВП для Белавиа- читайте NOTAMs, там конкретно указано- «белорусским эксплуатантам воздушных судов». Прибалты пошли дальше- приплюсовали и запрет всем авиакомпаниям, использующим ВП Белоруссии.
По МИГу- есть перехват и есть сопровождение. Перехват- это крылышки, мигание, подтверждение перехватываемого, плавненький разворот на требуемый курс. Его не было. А вот сопровождение- это политика конкретной страны. Не для никого не является секретом, что основная цель захвата самолёта сейчас- это превращение самолёта в ракету по какой- либо наземной цели. Вспомните 11 сентября. Информация о ВУ на борту вызывает вопросы, а где и как оно было заложено, нет ли пособников на борту, не захвачена ли кабина, нет ли смертников, не пытается ли источник замаскировать истинную цель, поэтому и принимается решение о сопровождении, а вдруг целью является атомная станция или ещё что- нибудь? Бедные страны самолетов не поднимают, нет их у них, более богатенькие поднимают, чтобы руководство потом не обвинили в бездействии, самые богатые защищают свои объекты и без самолетов, но только важные и значимые. Вот к примеру в то же 11.09 самолёт не смог долететь до Пентагона, у нас- столица, где, к примеру, от схемы захода до центра минута, две... Поэтому батька и проявил заботу :)

Прикольно, не слышал. Но он вроде выступал толи 26-го, толи 27-го, а товарищ из Финляндии запостил новость датированную 24-м где было "по личному приказу... "
Хм если ПВО поднимаются по 'личному приказу", то это раздолье для Рустов всяких. А то и не Рустов совсем. Вмяко может быть.
А Лукашенко, молодец что так сказал и не стал валить на инструкции, регламент действий и проч.
А вообще по хронометражу событий: пошел в УВД код 7700, самолёт ПВО взлетел.

в преступники никого определяю, доведение заведомо лживой информации о наличии угрозы взрыва на борту, это оно самое и есть.

Отвечу длинно.....
Заинтересованные лица из каждого утюга вещают о том, что нехорошие люди с запада ввели санкции против ни в чем не повинной Белавиа (душат а/к, губят трудовой коллектив - одним словом «очень плохие люди»). Прямо сейчас по Бел-ТВ - то же самое - Белавиа, Белавиа, Белавиа, санкции, санкции, санкции....
Но взгляните правде в глаза: никто не вводил санкции ни против Белавиа ни против остальных а/к РБ (да, такие тоже есть). Не существует никаких запретов для кого бы то ни было пользоваться услугами Белавиа, сотрудничать с ними, заключать контракты и т д. А вот если бы Boeing отказал Белавиа в поставке заказанных, но не поставленных 4-х бортов 737-800, ссылаясь на правительственные распоряжения - тогда по Бел-ТВ говорили бы сейчас правду, а мои слова в этом сообщении были бы ложью.

Что же тогда произошло и происходит на самом деле? В двух словах (очень кратко) так: несколько стран соседей РБ (и чуть поодаль - Франция не сосед) объявили:
а) не желаем больше пользоваться ВП РБ
б) не желаем больше видеть у себя тех, кто пользуется этим ВП

Справочно: США (вроде как «самые-самые плохие ребята в мире») такого не объявляли. Самая популярная а/к мира на сегодняшний день (Белавиа) может совершенно спокойно пользоваться ВП США.

О Белавиа: отовсюду (изо всех утюгов) руководство вещает о том, как их обидели плохие парни с запада (никто их пальцем не трогал) и обещают что не допустят сокращений (это хорошо, но для этого нужны активные действия менеджмента). Анонсируется, что вроде как скоро станут активно осваивать ВП России, забирая при этом хлеб у русских пилотов (они сытые, им не жалко, но еще уточню этот момент у своего - он в AFL).

И о санкциях: они уже есть и (как ожидается) будут увеличиваться. На повестке у евро-чиновников нефтепереработка, энергетика, калийные удобрения, машиностроение. А еще (о чудо!), все там теперь ждут не дождутся, когда же наконец РФ достроит ветку СП-2, что бы сразу по завершению данной мегастройки закрыть со стороны Польши газовый трубный вентиль старой ветки (за ненадобностью).

Но вы и так обо всем этом знаете...

Хм... А вот тут товарищ говорит:
ёпрст
Старожил форума
29.05.2021 20:41
По закрытию ВП для Белавиа- читайте NOTAMs, там конкретно указано- «белорусским эксплуатантам воздушных судов».

Так что.... Ваши слова: "Но взгляните правде в глаза: никто не вводил санкции ни против Белавиа ни против остальных а/к РБ" скорее всего не соответствуют действительности...

каша эта заварилась надолго, белавиа действительно попала под раздачу, раз существуют некие союзнические отношения, нужно создать условия для работы компании в РФ, возможно и вне пределов белорусской юрисдикции. это технически непросто, идёт вразрез с законодательными ограничениями, но случай особый.

Думаю это не надолго. Или всем можно или никому, иначе необоснованное конкурентое преимущество у выше обозначенных товарищей. Поэтому ВП РБ откроют, ну а коли нет тады они могут долететь только до границы ес с востока ..

Да, он прав.
В мой предыдущий пост следует добавить в пункт «б» белорусских эксплуатантов. Теперь (после этого дополнения) мои слова соответствует действительности.

Меры приняты против тех, кто своим ВП пользуется (по мнению принявших меры) «не корректно», мягко говоря, а не против конкретной а/к. Вот что важно понимать, вот о чем я распинался чуть выше.

Но вы и так об этом знаете...

Как одна из мер по поддержанию жизнедеятельности а/к - перерегистрация в РФ и продолжение работы в ЕС. Понимаю, что звучит, возможно, дико и глупо. Но случай особый, как вы уже отметили. Ну и конечно переговоры и поиск компромиссов с теми, кто меры принял. Еще вариант - просить разрешение на транзит через ЕС чартеров в теплые страны не ЕС (Черногория, Тунис и проч). С ограничением по кол-ву рейсов (возможно), с ограничением по а/п вылета/прилета (пусть не Минск, но дайте немножко на Гродно и Брест). Но это - переговоры, поиск компромиссов - работа чиновников и менеджмента а/к, но кажется, им сейчас не до этого (им сейчас важнее новостной фон по ТВ поддерживать).

раз существуют некие союзнические отношения,
---‐-‐‐-------
Я что то пропустил Белоруссия признала Крым в составе России

Меры приняты против тех, кто своим ВП пользуется (по мнению принявших меры) «не корректно»,
=========
https://youtu.be/7tsmsDnm6eU
))))
И в чем же не корректность пользования авиакомпаниями РБ своего воздушного пространства?
И опять же: какие "корректив экшн" должны выполнить авиакомпании РБ что бы упомянутые НОТАМ были отменены?

В этой истории только одному источнику доверять нельзя. Я и литовцу не верил, что их "с бомбой на борту" не высаживали из самолёта полчаса, пока не нашёл этому подтверждение у французов. Командующий ВВС мог сказать правду, а мог сказать то, что ему было приказано сказать. Вопрос наличия перехватчика не стоит, он был и все это подтверждают. Вопрос стоит о наличии или отсутствии перехвата. С этим пока ясности нет. Ваши сливы с помидорами не дают ответа на вопрос - что за МиГ-29 сопровождал самолёт из Минска при его полёте в Вильнюс (что также всеми подтверждается), если этот отдыхал в Мачулищах.

Про Ми-24. Прибалты народ нервный, кто-то увидел вертолёт возле границы - и погнали наши городских, притом исключительно дамы. Потом поняли, что это чушь, и больше не повторяют.

Вы пропустили все классы школы. А зря. Там про знаки препинания рассказывали.
Уважайте собеседников, если не уважаете себя.

По вашей просьбе перевожу (вы ведь об этом просили роликом из ю-тюб): меры приняты не в отношении а/к, а в отношении тех, кто «не совсем корректно», мягко говоря, использовал свое ВП. В ответ на недавно произошедшие события, к которым а/к не имеет никакого отношения.

Но вы итак уже об этом знаете.

Уверен, что и в этом, и в предыдущих моих постах все изложено предельно ясно и не нуждается в переводе.

И об этом вы тоже знаете.

Предлагаю в дальнейшем без троллинга.

И в чем троллинг если есть NOTAM в отношении именно авиакомпаний:
A0922/21 NOTAMN
Q) LZBB/QAFLP/IV/NBO/E/000/999/4844N01942E116
A) LZBB B) 2105270000 C) 2106272359EST
E) CIVIL FLIGHTS OF BELARUSSIAN AIRCRAFT OPERATORS WITH PASSENGERS
ON BOARD ARE PROHIBITED IN BRATISLAVA FIR

А Вы говорите что: "меры приняты не в отношении а/к, а в отношении тех, кто «не совсем корректно», мягко говоря, использовал свое ВП."

Меры по ограничению пользования ВП нескольких стран были приняты в связи с событиями вокруг борта из названия этого топика. А/к Белавиа (и другие а/к РБ) не имели к этим событиям никакого отношения. Да, действительно санкции имели место, но а/к Белавиа не попала под санкции, как например «Гродно-Азот» или «Полоцк-Стекловолокно» (в отношении которых как раз таки сегодня или вчера США санкции ввели на фоне произошедшего с бортом из названия топика). Новые возможные санкции продолжают обсуждаться, речь (повторюсь) об энергоносителях, калийных удобрениях и транзите газа. О Белавиа речи не идет, на данный момент нигде не анонсируется введение против этой а/к санкций. Если же в отношении них будут введены санкции, об этом объявят.

Но вы итак об этом все знаете.

Я очень надеюсь, что вы понимаете о чем я пишу, понимаете что такое санкции и понимаете, что в отношении Белавиа их никто не вводил.

Заканчиваю этот разговор с вами, всего вам хорошего.

Да не интересуют меня энергоносители и тд. Это же авиационный форум, правильно?

Все понятно: против АК Белавиа никто санкции не вводил и АК Белавиа неправильно истолковала этот NOTAM.
0922/21 NOTAMN
Q) LZBB/QAFLP/IV/NBO/E/000/999/4844N01942E116
A) LZBB B) 2105270000 C) 2106272359EST
E) CIVIL FLIGHTS OF BELARUSSIAN AIRCRAFT OPERATORS WITH PASSENGERS
ON BOARD ARE PROHIBITED IN BRATISLAVA FIR

Так?

Или вот тут "источник, заслуживающий доверия" https://www.dw.com/ru/novye-sa ... пишет что: Брюссель объявил о закрытии воздушного пространства и аэропортов Евросоюза для бортов белорусских авиакомпаний.
Если АК Белавиа не входит в белорусские авиакомпании, тогда ладно.... но я слышал обратное

Ну и как бы все ещё вопрос: каковы критерии снятия ограничений наложенных на белорусские авиакомпании и какоквы критерии отмены ограничения по использованию ВП РБ??

Зачем вы ко всем пристаёте с этим вопросом? Все ответы на все ваши вопросы были даны ещё 25 мая главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен. Цитаты:

"Было единогласное осуждение угона самолета. Это атака на демократию, свободу выражения и суверенитет Европы"

Просьба обратить внимание на главное слово "суверенитет" и представить, какой бы была реакция России, если бы вдруг Литва вздумала сажать у себя российский лайнер, летящий в Калининград с целью извлечения из него какого-нибудь литовского оппозиционера. Реакция Евросоюза была мгновенной, единой и бешеной - и не потому, что арестовали оппозиционера, а потому что наплевали на его суверенитет.

"Нужна сильная ответная реакция, поэтому мы решили, что будут введены санкции не только против физических лиц, но и против бизнеса и экономических компаний, которые финансируют режим"

Именно поэтому под замес попала авиакомпания Белавиа, не имевшая к инциденту никакого отношения.

"Евросоюз заморозил программу инвестиционной помощи [Белоруссии] в €3 млрд. Эта программа будет разморожена после демократизации Белоруссии"

Вероятно, здесь же ответ на вопрос, каковы критерии снятия ограничений. Санкции в таких случаях принимаются быстро, а отменяются медленно и постепенно.

Цитаты отсюда: https://tass.ru/mezhdunarodnay ...

Передовой опыт эвакуации пассажиров при высшем уровне угрозы взрыва (ролик склеен из двух частей, поэтому через минуту в нём будет Вильнюс с выступлением премьер-министра Литвы перед пассажирами, а потом снова Минск). © Аэропорт Минск-2:
https://www.youtube.com/watch? ...

А это свидетельства пассажиров. Тут и про истребитель есть - при полёте туда и при полёте оттуда:
https://www.youtube.com/watch? ...

Если вы их поставите в безвыходное положение, то и они постараются ответить тем же. В это можно играть вплоть до полного прекращения авиасообщения.

Да, поаккуратней, пжл.
Хорошо бы Пушкин не появился. Закрывают обычно после появления Пушкина.

В такой вот последовательности:

1. Лермонтов ("Прощай, ...") - стадия 1, предупредительная.
2. Пушкин ("К чему ... ") - стадия 2, терминальная.

Яндекс
"Белавиа» отказалась летать в Крым"
"""""
У Белавиа оказывается не все так плохо...

Белорусская авиакомпания «Белавиа» пока не будет совершать полеты в Крым, заявил в эфире YouTube-канала «Соловьев Live» ее генеральный Игорь Чергинец.

По его словам, одно из условий для выполнения рейсов на полуостров — «политическое признание Крыма как часть России». «Будет политическое решение — будем смотреть, — заявил он.

Глава «Белавиа» добавил, что есть еще коммерческий вопрос. По его словам, когда Крым входил в состав Украины, компания совершала рейсы туда с перерывами. «То летали, то не летали. То есть пассажиры, то нет пассажиров. То в аэропорту цены подняли — мы не летаем. Снизили — летаем», — отметил он.
https://www.rbc.ru/politics/30 ...

Ни в коем случае не отступление от темы. :))

https://www.un.org/ru/document ...

Посмотрел видео.
В аэропорту не торопились. Если бы искали наркотики, то такая скорость понятна. А при бомбе на борту надо всех быстренько за борт. Почему экипаж нге высадил пассажиров немедленно, как предписано?
И ещё не понял, кому докладывала премьер-министр? Хорошо бы перевод.

Во втором видео интересна прямая демонстрация подхода типа "врёт, как очевидец". И плакатики с правильным политическим моментом.

Очень низкая социальная ответственность у Рыгоровича

А может потому, что не было ясности, где именно находится бомба? В отсеках и нишах самолёта, в багаже одного из пассажиров, в ручной клади, на ком-нибудь из пассажиров? И какого она типа, размера?
Где гарантия, что вместе с экстренно покидающими борт пассажирами, самолёт, также экстренно, не покинет и бомба?
Вот и выпускали мелкими группами, тщательно обнюхивая и досматривая. "Нет бомбы - проходи дальше. Следующий!" Когда на пассажирах и в ручной клади бомбы не обнаружили стали осматривать уже самолёт, убрав пассажиров подальше.

В крыльях топливо, а не вода. Если бомба на пассажире висит - логично отвести пассажиров от крыльев как можно скорее, во избежание возгорания топлива после взрыва, а значит большего кол-ва человеческих жертв. Если бомба в багаже или в ручной клади - тоже логично отвести пассажиров от крыльев как можно скорее, во избежание большего кол-ва человеческих жертв. С какой стороны не посмотри, в такой ситуации должны быть несколько иные действия как со стороны экипажа, так и со стороны служб аэропорта. Из того, что известно на данный момент, не похоже, что бы они действовали ПОЛНОСТЬЮ по обстоятельствам (то есть быстро и слаженно).

А чего торопиться? Бомба-то на Вильнюс настроена. Эти ещё объясняется, что ВС далеко не отгоняли и сами рядом стояли.

С таким подходом чего было в Минск поститься? Летели бы на ридну Каунасчину или Ригу, да хоть прямо в Брюссель, сразу с жалобой

Это уже другой вопрос. Первый был "Почему они в Минске не торопились?"

Есть еще вариант ответа: "Да потому что знали, что нет никакой бомбы." Этот устраивает?

Хватит уже с вашим «далеко не отгоняли». Самолёт класса А не газонокосилка, на травку в поле не поставишь. Высаживать пассажиров на рулежке и проводить досмотр на рулежке тоже может предлагать только весьма далекий от авиации человек.

Схемы аэропорта доступны каждому, спутниковые снимки из гугла тоже: Поставили самолёт на одну из самых подходящих площадок. Там и досмотр проводить удобно, и пассажиров высаживать, и, уж извините за чернуху, гореть он там мог весьма удобно: много бетона вокруг для пожарной техники и достаточно далеко от стоянок, терминала и тп. Про «рядом стояли» я тоже писал: где ещё стоять готовясь спасать пассажиров?

Единственный вопрос на который я не нахожу четкого ответа: почему посадка на 31R? 31L гораздо ближе к месту досмотра. Хотя тут службы аэропорта вполне могли ожидать эвакуации прямо на полосе и блокированная 31R для них гораздо более предпочтительна чем блокированная 31L.

КВС знал? Польский КВС европейского борта в первую очередь «не торопился» высаживать пассажиров. Вы считаете он был «заодно» поэтому не скомандовал, не произвёл полную остановку и не эвакуировал пассажиров по надувным трапам за 90 секунд как учили? Я уже писал: до полной остановки этого самолета достаточно 800 метров. Отмеряем от трешхолда 31R 1км и получаем где экипаж мог провести полную эвакуацию в течении 90 секунд после остановки.

RW 31L/14R и оборудование для захода на посадку закрыто с 3 мая по 14 июня. То как службы аэропорта сработали никак не указывает на их участие в операции ( если она была :), это всего лишь уровень их подготовки, ну, не смогли :)) Требуется проверить, подучить, принять зачеты...

Из всей провокации торчат уши и хвост мелкобритых. Копия навального. Так что знал итянул время...

Слушайте Григорича-самоль тупо не приняли другие
Похоже не соответствовало сценарию

Дался вам этот несчастный КВС. Чего вы к нему прицепились? Отстаньте от человека.

Не спешили аэродромники - значит не было необходимости. Почему не было - я предложил пару вариантов, есть еще версии - предлагайте.

Только не это: "Стояли поближе, чтобы людей спасать..." Бабкам в подъезде это рассказывайте.

Разбор от Варламова

https://www.youtube.com/watch? ...

И это туда же!

А, про эту красивую версию я уже спорил. Мой вопрос на это предположение был такой: То есть всему аэропорту рассказали, что бомбы нету и можно не суетиться? А то ведь кто-то может и всерьёз принять, ещё поломает чего в спасательном раже. Да заодно и КВС в задачу посвятили, шоб никого не эвакуировал, а то мало ли что.

Хотя нет, не прав я, пожарных ни о чем не предупредили, вон сколько их понаехало ...

"Большие народы", в лице почтовых и грузовых бортов из USA, тоже летают "как короче", испльзуя ВП РБ. :)