Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

NOTAM А0012 / 21

 ↓ ВНИЗ

123456

Фотограф
Старожил форума
24.04.2021 18:57
"Шпионы" уходят домой.
Фотограф
Старожил форума
25.04.2021 06:15
Northrop Grumman RQ-4 Global Hawk вылетел на работу:
https://www.flightradar24.com/ ...
Фотограф
Старожил форума
25.04.2021 09:41
NORD73:
http://www.radioscanner.ru/for ...

Украинский БПЛА Bayraktar взлетел с военного аэродрома Староконстантинов. Сию нарезает орбиту недалеко от Крыма в районе Новой Каховки херсонской области на высоте 5700 м, скорость 139 км/ч. Метка на ФР24 как "12345678"
https://www.flightradar24.com/ ...

Украина боится использовать турецкие БПЛА в Донбассе из-за их дороговизны
https://riafan.ru/1250810-ukra ...
capricorn
Старожил форума
25.04.2021 23:32
https://www.flickr.com/photos/ ...

летающее крыло
capricorn
Старожил форума
25.04.2021 23:40
capricorn
Старожил форума
25.04.2021 23:45
Edwards AFB, интересная техника

https://www.flickr.com/photos/ ...
Фотограф
Старожил форума
26.04.2021 05:42
Northrop Grumman RQ-4 Global Hawk
опять вышел на охоту:
https://www.flightradar24.com/ ...
Алик-1
Старожил форума
26.04.2021 11:54
Grec_db_07
Ещё раз о полётах - разведчиках. По принципу "Хайли Лайкли" - можно однозначно сказать . -
Цель. - сбор сведений для решения задач геолокации.
Это нужно для решения боевых задач в локальной зоне. Это , в данном месте Крым и Донбас.
Как не печально, но они к этому готовятся.
Для решения боевых задач нужно вскрытие обороны, т.е. нарушить воздушное пространство чтобы заработало ПВО противника. Так определяются расположение РЛС и комплексов ПВО. С последующим их уничтожением. А барражирование в нейтральных водах это относительно безопасный "споттинг". Скорее просто тренируют личный состав чтобы не теряли навыки. Россия тоже выгуливала стратегов.
Сегодня над Черным морем тусовка:
- британский RC135
- USAF RQ-4 из Израиля
- USAF RQ-4 из Сицилии
Россия противопоставила им мирный Ту-214 президентского авиаотряда.
питерец74
Старожил форума
26.04.2021 12:05
А rc135 как увидеть на фр24? Не нашел его. И там ещё байрактар из Винницы подтягивается))
питерец74
Старожил форума
26.04.2021 12:12
Увидел рс-ку, там ещё, выше ещё один, неназванный тип вс болтается уже второй час
capricorn
Старожил форума
26.04.2021 13:20
Расходятся Boeing RC-135W Rivet Joint Royal Air Force, tail reg number ZZ664 и Ту 214 RA-6505 южнее Феодоссии, в акватории Чёрного моря.

RC-135W круги нарезает https://www.flightradar24.com/ ...

Ту 214 вылетел из SIP https://www.flightradar24.com/ ...
Арктур006
Старожил форума
26.04.2021 13:59
https://news.rambler.ru/army/4 ...
Пишут, что U-2 подняли на разведку.
Для чего он нужен, чего там беспилотники не смогут сделать ?
capricorn
Старожил форума
26.04.2021 14:07
Арктур006
https://news.rambler.ru/army/4 ...
Пишут, что U-2 подняли на разведку.
Для чего он нужен, чего там беспилотники не смогут сделать ?
в США их в строю предостаточно, нужно использовать;

полагаю, из Великобритании Fireford AFB вылетели несколько U-2, там они несут дежурство на равне с парочкой B-2 (бомбардировщики стелс);

не простая ситуация, да...
sbb
Старожил форума
26.04.2021 14:14
Арктур006
https://news.rambler.ru/army/4 ...
Пишут, что U-2 подняли на разведку.
Для чего он нужен, чего там беспилотники не смогут сделать ?
решительно противостоять, оказать поддержку, солидарность и тд....
питерец74
Старожил форума
26.04.2021 15:44
байрактар винницкий исчез на фр24 около границы с днр , шифруется? Или..
Фотограф
Старожил форума
27.04.2021 05:32
http://www.radioscanner.ru/for ...
NORD73:

Украина подняла в воздух БПЛА Bayraktar TB2 и направила к границам Крыма

"Украинская пресса подтверждает информацию о том, что ВСУ подняли в воздух ударно-разведывательный беспилотник Bayraktar TB2 турецкого производства и направила его к границам Крыма. В частности, указывается на то, что Bayraktar TB2 вооружённых сил Украины совершил подлёт к воздушным границам Крымского полуострова.


Одновременно с украинским дроном турецкого производства близ воздушного пространства Крыма находится стратегический самолёт радиотехнической разведки ВВС Британии RC-135W.

Ранее к границам Крыма приближались и американские стратегические дроны Global Hawk. При этом сообщалось, что один из них на некоторое время терял связь с базой управления после подлёта к границам ЛДНР.

Беспилотник «Байрактар» ВСУ, как сообщают украинские СМИ, включая Defence Express, поднялся в воздух с аэродрома в городе Староконстантинов Хмельницкой области. Если это действительно так, то получается, что управление «Байрактаром» ВСУ передавалось между наземными станциями. Ведь, по данным турецкого производителя «Байрактаров», радиус управления БПЛА с наземной станции не превышает 150 км, что значительно меньше расстояния от Староконстантинова до крымских рубежей. Мог ли украинский БПЛА управляться с помощью британского RC-135W – пока открытый вопрос. По крайней мере, ранее о таком управлении ничего известно не было.

Отмечено, что Bayraktar TB2 двигался на высоте около 6 тыс. м с максимальной скоростью около 230 км/ч.

Ранее сообщалось о приближении к Крыму беспилотника, который двигался к Чёрному морю со стороны Израиля."
Источник: https://topwar.ru/182416-ukrai ...
Фотограф
Старожил форума
27.04.2021 05:33
Northrop Grumman RQ-4 Global Hawk
опять вышел на охоту:
https://www.flightradar24.com/ ...
Grec_db_07
Старожил форума
27.04.2021 18:36
Посмотрел историю FOTRE10 за сегодня. Летал на границе Грузии и России.
До Кабарды - всего ничего. И Эльбрус - рядом.
ВСК
Старожил форума
28.04.2021 05:12
Прям, даже интересно стало: а во сколько денех обходится час налёта такого масолётика.
Фотограф
Старожил форума
28.04.2021 05:37
ВСК
Прям, даже интересно стало: а во сколько денех обходится час налёта такого масолётика.
ВАШИНГТОН, 13 сентября 2013 г. (Рейтер) - Стоимость полета беспилотного самолета-разведчика RQ-4 Global Hawk компании Northrop Grumman Corp упала более чем на 50 процентов за последние три года, что отражает более широкое использование и усилия по снижению эксплуатационных расходов, сообщает источник.
Согласно правительственным данным, в середине 2013 года полет на высотном разведывательном и наблюдательном беспилотнике стоил 18 900 долларов в час по сравнению с 40 600 долларами в 2010 году, согласно источнику, который не имел права выступать публично.

Источник сказал, что стоимость была снижена отчасти из-за более широкого использования, что означало, что затраты на логистику и поддержку были распределены на большее количество часов полета.
https://www.reuters.com/articl ...
Grec_db_07
Старожил форума
28.04.2021 10:14
FR24 обрабатывает данные пассивной радилокации. Считаетя, что данные с ЛА - достоверные.
Не факт, что беспилотник летает по той траектории, которую отображает FR.
Возможно , пытается ввести в заблуждение.
Как бывший ПВО-шник, скажу, - мы используем для геолокации данные только
активной радиолокации. FR24, - это "детский лепет".
В принципе, достать его (беспилотник) с земли, можно было С400, высотность до 27 км.
Насколько я знаю последний раз его сбили в Иране ракетой земля - воздух.
Интересно, - каким же комплексом они "пальнули" - ?
Алик-1
Старожил форума
28.04.2021 12:25
Grec_db_07
FR24 обрабатывает данные пассивной радилокации. Считаетя, что данные с ЛА - достоверные.
Не факт, что беспилотник летает по той траектории, которую отображает FR.
Возможно , пытается ввести в заблуждение.
Как бывший ПВО-шник, скажу, - мы используем для геолокации данные только
активной радиолокации. FR24, - это "детский лепет".
В принципе, достать его (беспилотник) с земли, можно было С400, высотность до 27 км.
Насколько я знаю последний раз его сбили в Иране ракетой земля - воздух.
Интересно, - каким же комплексом они "пальнули" - ?
FR принимает транспондер ADB-S. Все тонкости приема и обработки давно описаны в интернет и не содержат откровений. Никакой пассивной радиолокации - отображается то, что передает транспондер. Будет гнать туфту - отобразится туфта. Выключат совсем - борт с карты исчезнет.
Grec_db_07
Старожил форума
28.04.2021 13:31
-"Никакой пассивной радиолокации - отображается то, что передает транспондер."-
Вынужден не согласится. FR принимает то, что выдают транспондеры, так же как и диспетчеры УВД на своих локаторах.
Пассивная радиолокация - в том числе, включает в себя и приём сигналов ответчиков работающих в пассивном режиме.
Dusk Spectator
Старожил форума
28.04.2021 15:07
Алик-1
FR принимает транспондер ADB-S. Все тонкости приема и обработки давно описаны в интернет и не содержат откровений. Никакой пассивной радиолокации - отображается то, что передает транспондер. Будет гнать туфту - отобразится туфта. Выключат совсем - борт с карты исчезнет.
В случае т. н. MLAT координаты вычисляет сервер по времени между получением сигнала в 3 и более приёмниках. Иногда неплохо получается.
Алик-1
Старожил форума
28.04.2021 18:34
Grec_db_07
-"Никакой пассивной радиолокации - отображается то, что передает транспондер."-
Вынужден не согласится. FR принимает то, что выдают транспондеры, так же как и диспетчеры УВД на своих локаторах.
Пассивная радиолокация - в том числе, включает в себя и приём сигналов ответчиков работающих в пассивном режиме.
Забудьте о радиолокации. FR использует несложные приемники со всенаправленными антеннами. Комплект можно бесплатно заказать у FR, если повезло жить в местности, где у них сохраняются зоны неуверенного приема. Больше хитростей нет. Предназначен сервис для развлечений, а также глянуть где летит интересующий самолет чтобы рассчитать время подскока в аэропорт для встречи. Но не для диспетчерского контроля и военного сопровождения целей.
Фотограф
Старожил форума
29.04.2021 05:53
Опять вылетел на работу:
https://www.flightradar24.com/ ...
питерец74
Старожил форума
29.04.2021 07:55
Фотограф
Опять вылетел на работу:
https://www.flightradar24.com/ ...
Рафовский РС-135 Веди))), из радиолокационной разведки систем ПВО, тоже на подходе. Будут с форте10 у паре работать, там ещё Е-3 Авакс должен болтаться, но этот только своим радаром светит, транспондеров не включает..
https://www.flightradar24.com/ ...
Grec_db_07
Старожил форума
29.04.2021 10:47
Алик-1
Забудьте о радиолокации. FR использует несложные приемники со всенаправленными антеннами. Комплект можно бесплатно заказать у FR, если повезло жить в местности, где у них сохраняются зоны неуверенного приема. Больше хитростей нет. Предназначен сервис для развлечений, а также глянуть где летит интересующий самолет чтобы рассчитать время подскока в аэропорт для встречи. Но не для диспетчерского контроля и военного сопровождения целей.
Ваша версия - мало того, что - не убедительна, но и не верна.
Попробуйте перевести на русский язык слово "flightradar", и узнаете,
что это переводится как полётный радиолокатор. По вашему, авторы сервиса FR24 - тоже идиоты.
Видно ваше общение с тырнетом загнуло извилины не в ту сторону.
А почему бы вам, не обратиться к учебникам по математике, физике, и спец литературе по радиолокации, радионавигации, радиосвязи ЛА - ?
Кстати, отмечу, что и ваш сотовый телефон тоже , - как элемент геолокации. Вместе с базовой станцией и вышками сотовой связи, - обыкновенный радиолокационный комплекс. Принципы, - одни и те же. Только название другое.
Так что, как говорил вождь великого народа, - Учиться, Учиться, и Учиться!
Grec_db_07
Старожил форума
29.04.2021 11:31
Кстати, BOUGH89 , летающий сейчас в чёрном море, - по типу FR - boeing rc135w stratotanker.
То есть по названию должен быть заправщик.
На самом деле, - это переоборудованный заправщик, - KC-135 Stratotanker с мощным набором радилокационного оборудования.
Всё брюхо усеяно антеннами. А по бокам, - антенны локаторов бокового обзора. Хотя сам планер, - довольно стар,
но, видно оборудование, - серъёзное.
Grec_db_07
Старожил форума
29.04.2021 12:09
Сейчас америкосы испытывают новый ударный БПЛА XQ-58A Valkyrie (в народе, - "Валькирия").
Он по стоимости соизмерим с "тамагавком". Сделан по "стелсу".
Может нести в отсеке 2 БПЛА до 12 кг, или 2 авиабомбы
Кстати, со слов военного эксперта Алексея Леонкова,
цитаты которого уже прозвучали в этом топике, -
"проект "Валькирия" задуман как многофункциональная платформа.
Предусматривается, в частности, разведывательный вариант беспилотника,
который должен идти впереди группы тактической авиации,
версия воздушного комплекса радиоэлектронной борьбы, имитатор
крупноразмерного самолета для создания ложной цели для систем ПВО
противника, а также носитель малоразмерных дронов узконаправленного действия."
Алик-1
Старожил форума
29.04.2021 16:26
Grec_db_07
Ваша версия - мало того, что - не убедительна, но и не верна.
Попробуйте перевести на русский язык слово "flightradar", и узнаете,
что это переводится как полётный радиолокатор. По вашему, авторы сервиса FR24 - тоже идиоты.
Видно ваше общение с тырнетом загнуло извилины не в ту сторону.
А почему бы вам, не обратиться к учебникам по математике, физике, и спец литературе по радиолокации, радионавигации, радиосвязи ЛА - ?
Кстати, отмечу, что и ваш сотовый телефон тоже , - как элемент геолокации. Вместе с базовой станцией и вышками сотовой связи, - обыкновенный радиолокационный комплекс. Принципы, - одни и те же. Только название другое.
Так что, как говорил вождь великого народа, - Учиться, Учиться, и Учиться!
Тогда Aliexpress следует перевести в смысле, что товары возит некий Али. Снаряжает караван верблюдов в Китай и быстро пригоняет его обратно. Впрочем, мне все равно - просвещение невеж не входит в мои планы. Такие как вы предлагают вместо себя общаться с учебником, потому что сами осилили только Введение. Живите мирно в своей серости.
capricorn
Старожил форума
29.04.2021 17:23
Фотограф
Старожил форума
29.04.2021 23:22
Всё ещё в воздухе. Никак не уйдёт спать.
:)
https://www.flightradar24.com/ ...
Фотограф
Старожил форума
30.04.2021 05:45
Только сейчас заходит на посадку. Сутки летал, а может больше.
Алик-1
Старожил форума
30.04.2021 11:47
Снова два танкера барражируют над Черным морем. Один из Британии, другой с американец с Крита. Пора Петрову и Боширову дать задание ехать на Крит. Чтобы Греция снова вышла из НАТО.
Фотограф
Старожил форума
30.04.2021 19:46
Алик-1
Снова два танкера барражируют над Черным морем. Один из Британии, другой с американец с Крита. Пора Петрову и Боширову дать задание ехать на Крит. Чтобы Греция снова вышла из НАТО.
"В очередь, сукины дети!, В очередь!"©
У Петрова и Боширова на 10 лет вперёд расписаны задания.
:)
Фотограф
Старожил форума
01.05.2021 06:49
Подходит к Чёрному морю:
https://www.flightradar24.com/ ...

1 мая 1960 сбили Гэри Пауэрса, прилетевшего в СССР с недружественным визитом на Lockheed U-2.
Фотограф
Старожил форума
01.05.2021 11:33
Northrop Grumman RQ-4 Global Hawk
летает от Одессы до Сочи, огибая Крым:
https://www.flightradar24.com/ ...
Grec_db_07
Старожил форума
01.05.2021 12:21
Для тех, - ПОЧЕМУ?, и - "САМИ С УСАМИ"
С 1992 года существует "Договор по открытому небу".
Подписан 23 участниками. Договор предусматривает «пассивные» (для наблюдаемой стороны) и «активные»
(для наблюдающей стороны) годовые квоты.
На 2017 год участниками Договора являлись 34 государства. Сейчас, -35.
Российская Федерация ратифицировала Договор по открытому небу 26 мая 2001 года
Государства-участники Договора могут задействовать следующую аппаратуру наблюдения:
оптические панорамные и кадровые фотоаппараты, видеокамеры с изображением на дисплее
в реальном масштабе времени (разрешение на местности не выше 30 см), радиолокационные
станции бокового обзора с синтезированной апертурой (разрешение не выше 3 м), инфракрасные
устройства формирования изображения (разрешение не выше 50 см). В 2016 году Россия обратилась
к другим участникам Договора с просьбой дать согласие на установку на самолётах «Открытого неба»
Ан-30Б и Ту-154М-ОН новейших цифровых камер OSDCAM.
В 2013 году для инспекций были сертифицированы два новых самолёта Ту-214ОН, созданных в
рамках опытной конструкторской работы АСН-ОН (авиационная система наблюдения «Открытое небо»).
Американская сторона для полётов по программе «Открытое небо» в основном использует
самолёты типа OC-135B (модификация самолёта-заправщика Boeing KC-135 Stratotanker).
Замечу, - в 2017 году российский самолёт разведчик пролетел над Вашингтоном, включая Белый дом.
В состав участников входят и Украина и Грузия.
22 ноября 2020 года США официально вышли из Договора по открытому небу.
Как Украина, так и Грузия, - имеют право привлекать для инспекции ВС США.
15 января 2021 года в МИД Российской федерации заявили о начале внутригосударственных
процедур по выходу России из ДОН.
На всё , - про всё, - примерно 6 месяцев.
А там, - посмотрим, как с ними поступать.
Но, думаю, они не дураки, чтобы лезть "на рожон".
Фотограф
Старожил форума
01.05.2021 12:43
Договор по "Открытому небу" - это немного другое. Не надо путать аэрофотосъёмку и радиоразведку.
Grec_db_07
Старожил форума
01.05.2021 13:01
Фотограф
Договор по "Открытому небу" - это немного другое. Не надо путать аэрофотосъёмку и радиоразведку.
"Договор по "Открытому небу" - это немного другое", - такое впечатление, - что вы его создавали и писАли.
- Что, - лень прочитать ?
"Не надо путать аэрофотосъёмку и радиоразведку". - Вы это о чём ? - Что. - желаете " бодаться" ? - Не хватит моЧИ - !
- Продолжайте - !
ВСК
Старожил форума
01.05.2021 13:19
Grec_db_07
"Договор по "Открытому небу" - это немного другое", - такое впечатление, - что вы его создавали и писАли.
- Что, - лень прочитать ?
"Не надо путать аэрофотосъёмку и радиоразведку". - Вы это о чём ? - Что. - желаете " бодаться" ? - Не хватит моЧИ - !
- Продолжайте - !
Хе. А зачем тут "бодаться"?. ДОН поволяет летать над территорией стран-участниц. Да и то, далеко не везде. Летать над нейтральной территорией никто никому воспретить не может. Поэтому полеты ОКОЛО границ государства (а не в пределах границ) никакого отношения к ДОН не имеют.
Фотограф
Старожил форума
01.05.2021 13:42
Grec_db_07
"Договор по "Открытому небу" - это немного другое", - такое впечатление, - что вы его создавали и писАли.
- Что, - лень прочитать ?
"Не надо путать аэрофотосъёмку и радиоразведку". - Вы это о чём ? - Что. - желаете " бодаться" ? - Не хватит моЧИ - !
- Продолжайте - !
Договор по "Открытому небу" читал. У нас на сайте он есть:
http://www.radioscanner.ru/fil ...
http://www.radioscanner.ru/fil ...
Grec_db_07
Старожил форума
01.05.2021 13:59
- (С юмором) - "Засланный козачок" - со сканера.ру - ?
Вот вы пишите, - "Поэтому полеты ОКОЛО границ государства (а не в пределах границ) никакого
отношения к ДОН не имеют.
Вы не могли бы мне назвать длину участка "около границ", и длину участка "пределы границ" - ?
- Это тоже есть в договоре - ?
Grec_db_07
Старожил форума
01.05.2021 14:24
Так как пользователь "ВСК" - в глубокой дупе (это я на украинский манер) в своих рассуждениях, ответ на мой вопрос - повиснет.
Вопрос к "Фотограф"-у. Я так понял сканер ру, - это близкий к вам ресурс.
Нет ли у вас информации, кто ведёт эти летающие объекты (по вашей версии - разведчики) вдоль наших границ ,
и на каких частотах ?
Фотограф
Старожил форума
01.05.2021 14:27
Grec_db_07
- (С юмором) - "Засланный козачок" - со сканера.ру - ?
Вот вы пишите, - "Поэтому полеты ОКОЛО границ государства (а не в пределах границ) никакого
отношения к ДОН не имеют.
Вы не могли бы мне назвать длину участка "около границ", и длину участка "пределы границ" - ?
- Это тоже есть в договоре - ?
Это ВСК писал, Вы ошиблись.
Главное отличие полётов "ОН" от разведывательных ВСК Вам уже рассказал:
самолёты "ОН" летают над территорией страны по согласованию. Разведывательные пилотируемые и беспилотники - за её пределами, когда заходят.

Позывные самолётов - двухзначное число, присвоенное по Договору и буква F "Фёдор" ("Foxtrot") во время работы, либо T "Татьяна" ("Tango") - во время перелёта. В этом случае объективы фотоаппаратов закрыты крышками и опечатаны.

На форуме был наш бывший соотечественник (из Одессы), ныне живущий в Канаде. Он несколько раз летал над территорией России в качестве переводчика. Ник, здесь на форуме, если не изменяет память, Сердюков.

Фотограф
Старожил форума
01.05.2021 14:34
Grec_db_07
Так как пользователь "ВСК" - в глубокой дупе (это я на украинский манер) в своих рассуждениях, ответ на мой вопрос - повиснет.
Вопрос к "Фотограф"-у. Я так понял сканер ру, - это близкий к вам ресурс.
Нет ли у вас информации, кто ведёт эти летающие объекты (по вашей версии - разведчики) вдоль наших границ ,
и на каких частотах ?
Управление дистанционное с земли или через спутник. На спутник сливают разведанную информацию с очень хорошей скоростью, до 50 мбит/сек. Так, что перехватить силами участников radioscanner.ru не получится.
:)
Фотограф
Старожил форума
01.05.2021 14:38
Фотограф
Это ВСК писал, Вы ошиблись.
Главное отличие полётов "ОН" от разведывательных ВСК Вам уже рассказал:
самолёты "ОН" летают над территорией страны по согласованию. Разведывательные пилотируемые и беспилотники - за её пределами, когда заходят.

Позывные самолётов - двухзначное число, присвоенное по Договору и буква F "Фёдор" ("Foxtrot") во время работы, либо T "Татьяна" ("Tango") - во время перелёта. В этом случае объективы фотоаппаратов закрыты крышками и опечатаны.

На форуме был наш бывший соотечественник (из Одессы), ныне живущий в Канаде. Он несколько раз летал над территорией России в качестве переводчика. Ник, здесь на форуме, если не изменяет память, Сердюков.

11 Германия
12 США
13 Беларусь
14 Бенилюкс
15 Болгария
16 Kанада
17 Дания
18 Испания
19 Франция
21 Грузия
22 Великобритания
23 Греция
24 Венгрия
25 Исландия
26 Италия
27 Киргизия
28 Норвегия
29 Польша
31 Португалия
32 Румыния
33 Российская Федерация
34 Словакия
35 Чехия
36 Турция
37 Украина
38 Швеция
39 Финляндия
41 Латвия
42 Босния-Герцеговина
43 Словения
44 Хорватия
45 Эстония
46 Литва
91 Белоруссия и группа Российской Федерации
92 Группа Западноевропейского союза Государств-участников

Ещё раз: к цифрам добавляется буква F "Фёдор" ("Foxtrot") во время работы, либо T "Татьяна" ("Tango") - во время перелёта.
Фотограф
Старожил форума
01.05.2021 14:46
serdyukov про "Открытое небо":
https://www.forumavia.ru/t/196 ...

123456




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru