Мобильная версия
Войти

Акции авиакомпаний??!

 ↓ ВНИЗ

12

Молодой пенсионер
Опытный боец
16.02.2021 16:18
Господа, авиационный бизнес (почти) всегда убыточный. Как тогда зарабатывать на акциях авиакомпаний?
Кто соображает, включают ли какие нибудь индексы акции авиакомпаний?
Не сочтите за рекламу, скачал прогу и пытаюсь пеньсию состряпать. ПФ РФ назначил 9700₽. Их и буду инвестировать. Аэрофлот никогда не обанкротится! Может в него вкладывать. Планирую полетать если бог даст ещё лет 10-15. За это время буду копить портфель с пенсии.
Или акциями аэрофлота можно только спекулировать?

https://www.tinkoff.ru/sl/6wMe ...
Спасибо, за советы!!!
Knuaz
Старожил форума
16.02.2021 16:51
На аэрофлоте никогда не заработаете)) акции ниже плинтуса лежат)). Если, как вы говорите, скачали прогу, посмотрите динамику цены акций, а потом вкладывайте туда 9700 рублей)). А вообще, сейчас по всему миру акции авиакомпаний на дне, попробуйте из другого сектора бумаги купить.
capricorn
Старожил форума
16.02.2021 17:37
Лучше уж тогда акции Боинга купить, во время взлётов и падений недавно с MAX8 - акции прилично росли в цене. Есть знакомый, который занимается этой темой не первый год. Так вот, он на акция Боинга "поднял" кэш за две недели порядка 300 тыс рублей, не выходя из дома. И первоначально купив N-ое количество этих акций на 190 тысяч рублей.
Так же имеет смысл вкладываться в авиакомпании United airlines, American Airlines и на худой конец в акции компании Тесла.
Dynamo-MOW
Старожил форума
16.02.2021 17:47
Knuaz
На аэрофлоте никогда не заработаете)) акции ниже плинтуса лежат)). Если, как вы говорите, скачали прогу, посмотрите динамику цены акций, а потом вкладывайте туда 9700 рублей)). А вообще, сейчас по всему миру акции авиакомпаний на дне, попробуйте из другого сектора бумаги купить.
Все с точностью до наоборот. Акции авиакомпаний, в том числе Аэрофлота, лежат на самом дне. Поэтому их нужно покупать!
Заработать на них можно неплохо, если потом вовремя продать.
capricorn
Старожил форума
16.02.2021 18:16
Как доп заработок, игра на фондовой бирже - классная тема !
Но есть свои тонкости, новичок, к примеру, может за неделю и меньший срок, все свои деньги вложенные, слить рынку ))
BGA
Старожил форума
16.02.2021 18:26
Купи баксы и расслабься.
ёпрст
Старожил форума
16.02.2021 18:38
Не знаю ни одной компании, где думали бы о сторонних владельцев их акций, особенно у нас. 8 триллионов рублей россияне уже вложили в акции, даже ВВП озадачился этой вдруг появившейся проблемой нового мыльного пузыря. Лучше рассмотрите ОФЗ- н, они специально выпущены под гарантии государства для населения.
Ёршик
Новичок-курсант
16.02.2021 18:41
Помню, мой папа тоже акции покупал. У Березовского. До сих пор в сейфе лежат. Можем продать вам их.
Knuaz
Старожил форума
16.02.2021 18:55
Dynamo-MOW
Все с точностью до наоборот. Акции авиакомпаний, в том числе Аэрофлота, лежат на самом дне. Поэтому их нужно покупать!
Заработать на них можно неплохо, если потом вовремя продать.
К аэрофлоту это не относится)) если акции их чуть приподнимутся, они опять допэмиссию выпустят)). На американские акции на долгосрок конечно нужно обратить внимание. Аэрофлот в наше время это мусорная бумага.
Knuaz
Старожил форума
16.02.2021 18:58
Имел ввиду обратить внимание на акции американских авиакомпаний.
Dynamo-MOW
Старожил форума
16.02.2021 19:23
Knuaz
К аэрофлоту это не относится)) если акции их чуть приподнимутся, они опять допэмиссию выпустят)). На американские акции на долгосрок конечно нужно обратить внимание. Аэрофлот в наше время это мусорная бумага.
Если акции «приподнимутся»( а в долгую они будут расти), то доп. эмиссий не будет.
capricorn
Старожил форума
16.02.2021 19:52
В России, наверное, имеет смысл вкладывать деньги в "Голубые фишки". Либо, в чёрную/цветную металлургию.

https://www.forbes.ru/finansy- ...

Pahom777
Опытный боец
16.02.2021 20:15
На бирже зарабатывают только владельцы бирж и брокеры. Пенсию потеряете
Старый АОНовец
Старожил форума
16.02.2021 20:41
Вы новичок, не знаете тонкостей. Можете потерять деньги.
Старый АОНовец
Старожил форума
16.02.2021 20:43
Если есть накопления, то лучше купите квартиру и сдавайте её. Это надёжнее.
capricorn
Старожил форума
16.02.2021 21:33
Старый АОНовец
Если есть накопления, то лучше купите квартиру и сдавайте её. Это надёжнее.
Квартира дорогой актив, иногда, чтоб её приобрести, в ипотеку приходится "нырять".
А тут, у Тинькова и его приложения, можно торговлю начать с 50 000 рублей. Они вроде плечо выгодное предоставляют и с каждой сделки не большой % берут.
MURIKA
Новичок-курсант
17.02.2021 03:17
О, профессиональное!
По порядку. Приобретение акций ради спекуляций и ради дивидендов, это две совершенно разные стратегии. Потенциально на спекуляциях можно "взлететь", но есть проблема - этим нельзя заниматься с ходу из-за недостатка знаний и опыта. Технически - просто, но до момента пока не узнаете как ведет себя рынок во всех его фазах, игра будет не в вашу пользу. В среднем, на такое обучение обычно уходят годы, от 2 до 10 лет где-то. Кроме того, вам по характеру нужно быть игроком, который рискует. То есть "вложение" в акции это как игра, рулетка, покер. Не совсем точное сравнение, но "ставка" (кол-вол поинтов от точки входа до стоп лосса) это уровень вашего риска, который вы готовы принять в случае вашего проигрыша очень сильно поход на игру. Собственно поэтому этот вид деятельности и называют "игрой на бирже".

В случае с приобритением акций ради дивидендов, прибыль будет на много более скромной, но не все компании их выплачивают. Поэтому вам придется самостоятельно отфильтровать все компании, которые 1. Не выплачивают дивиденды 2. На длительном периоде времени не имеют нисходящего тренда (смотрим графики W1/M1) 3. Не имеют значительных негативных факторов в своей работе. Разумеется вам подобный анализ нужно научиться проводить самостоятельно.

Кроме того, составляя портфель, я рекомендую поделить его на неравные доли по риску: Наибольшая доля идет в консервативный инструмент, например гос облигации или банальный банковский вклад(ы) (который застрахован(ы)) или даже купить квартиру(ы) на этапе плана (если в вашем регионе есть кому доверять), чуть более рисковая, но меньшая в объеме - срочные вклады, еще более рисковая драг металлы, еще более рисковая что-то из голубых фишек на дивиденды, поделя портфель между группой компаний, еще более рисковая - волалатильные акции драйверов рынка (market drivers), еще более рисковая часть и с меньшим объемом - деривативы на акции, фьючерсы на них (futures), контракты на разницу (CFD) на гиганты и малым плечом (leverage), ADR/EDR, и наиболее рисковая самая маленькая часть - контракты на разницу на драйверы, валюты (currencies), включая BTC/ETH, опционы и контракты на разницу на фьючерсы, включая "жижу" (crude oil WTI/BRN/Urals/etc) и газ.

Это в нашей терминологии называется "структурированный продукт". Суть его такова, что низкорисковая часть с гарантированным доходом за некоторый период времени, например за 1 год, должна перекрыть убытки от высокорисковой, но малообъемной части. Разумеется вам придется сильно запариться и посчитать все, но иначе здесь никак нельзя.

Дальше вам нужно иметь торговые системы для каждого инструмента. ТС - это набор правил, определяющий когда вы входите и когда выходите в/из рынка, уровень риска для каждого инструмента и т.п. ну или проще говоря - инвестиционный план, которого ОБЯЗАНЫ будете придерживаться. Отсуствие ТС или произвольное следование - гарантированный слив рани или поздно, хотя на коротком промежутке времени можно и подняться, но о систематической прибыли без ТС (МТС/АТС).

Крайне аккуратно слушайте тех, кто говорит "У меня есть тут знакомый он поднял бабла со 100к баксов до 500к за год чисто на акциях ПАО "Рога и Копыта"". Вы не знаете всех деталей его сделок, а они очень важны. Я не пилот по профессии, но легко и непринужденно сажаю 380-й одной рукой.........(мелким шрифтом)в видеоигре. Понятна аналогия, да?

Ваша задача иметь положительное математическое ожидание, то [(есть потенциальная_прибыль X шанс_прибыли - потенциальный_убыток X шанс_убытка) > 0]. Например подброс монетки имеет мат ожидание очень близкое к нулю. В случае с рынком вам нужно не просто грамотно и в нужный момент купить какой-то инструмент, но и вовремя выйти. А значит вам нужно ДВАЖДЫ "угадать" этот момент. То есть при полностью "слепом" (без анализа, без всего) трейде шанс на успех лишь 25% (0.5*0.5).

Если вы серьезно начали этим заниматься, то вам придется много времени инвестировать в самообразование. Я рекомендую как минимум открыть демо-счет и посмотреть на все вживую, как работает стакан, как вообще сделки проходят, как рынок реагирует на новости и проч. На демо счете вы не рискуете деньгами.
Lee
Старожил форума
17.02.2021 03:17
capricorn
Квартира дорогой актив, иногда, чтоб её приобрести, в ипотеку приходится "нырять".
А тут, у Тинькова и его приложения, можно торговлю начать с 50 000 рублей. Они вроде плечо выгодное предоставляют и с каждой сделки не большой % берут.
осталось только понять, откуда есть уверенность в том, что на этом можно заработать играя деньгами даже не сравнимыми со стоимостью квартиры???
прикиньте, сколько вы хотите зарабатывать на этих операциях в месяц, из этого вы легко определите сумму которая вам минимально нужно для "игры на бирже", не забудьте только заложить процент на ведение счета , на обслуживание каждой сделки, на услуги брокера и т.д. Средняя доходность акций величина для котирующихся компаний - известная.
capricorn
Старожил форума
17.02.2021 10:12
Lee
осталось только понять, откуда есть уверенность в том, что на этом можно заработать играя деньгами даже не сравнимыми со стоимостью квартиры???
прикиньте, сколько вы хотите зарабатывать на этих операциях в месяц, из этого вы легко определите сумму которая вам минимально нужно для "игры на бирже", не забудьте только заложить процент на ведение счета , на обслуживание каждой сделки, на услуги брокера и т.д. Средняя доходность акций величина для котирующихся компаний - известная.
Возможно, Вы и правы !
Нынче тенденция такая пошла, что многие на этом поприще пробуют свои силы.
Известно, что в тех же штатах каждый 2-3 житель спекулянт мелкий на фондовом рынке. Т.е. у них этот вид заработка, если его так можно назвать, развит.
Victor N.
Старожил форума
17.02.2021 11:01
"Известно, что в тех же штатах каждый 2-3 житель спекулянт мелкий на фондовом рынке"
.....
1. Кому известно?
2. Откуда известно?
SW
Старожил форума
17.02.2021 11:11
В штатах много брокеров, которые не берут деньги ни за обслуживание счета, ни за обычные транзакции. Кроме того, накопительная часть пенсии (не все, но многие работодатели спонсируют программу 401k) обычно вкладывается в трасты/фонды и нужна какая-то финансовая грамотность. Но больше не спекулянтов, а долговременных инвесторов, которые не играют каждый день с отдельными акциями, а покупают какие-нибудь индексные ETF типа SPY и держат их годами.
capricorn
Старожил форума
17.02.2021 11:44
Victor N.
"Известно, что в тех же штатах каждый 2-3 житель спекулянт мелкий на фондовом рынке"
.....
1. Кому известно?
2. Откуда известно?
1. Кто в теме;
2. Финансовые - экономические новости, аналитика - источников предостаточно.
ёпрст
Старожил форума
17.02.2021 12:36
Чтобы заработать на дивидендах нужно лет 10-15, на курсах валют можно быстро, но не получится, пробуйте ОФЗ-н, там доходность выше, чем на вкладе в банк и нет никаких рисков.
klm911
Старожил форума
17.02.2021 12:46
Когда дети выросли , лучшие вложение - инструмент, земля, дом, сад тд тп - подготовка к пенсии. Даже сами деньги - бумага, не более того , кто помнит 90- е , поймёт
..Everybody tells me so
Can't buy me love, oh
No, no, no, no
Say you don't need no diamond rings
And I'll be satisfied...
https://www.youtube.com/watch? ...
Ёршик
Новичок-курсант
17.02.2021 13:03
Есть ещё криптовалюта. Там попробуйте свои деньги потерять.
capricorn
Старожил форума
17.02.2021 13:11
klm911
Когда дети выросли , лучшие вложение - инструмент, земля, дом, сад тд тп - подготовка к пенсии. Даже сами деньги - бумага, не более того , кто помнит 90- е , поймёт
..Everybody tells me so
Can't buy me love, oh
No, no, no, no
Say you don't need no diamond rings
And I'll be satisfied...
https://www.youtube.com/watch? ...
Оптимистично, да ! :))

"Богато не жил, нечего и начинать!" ©

Знать бы ещё наперёд, что с нашими пенсиями лет через 10 будет.
capricorn
Старожил форума
17.02.2021 13:16
Ставлю на Boeing https://ru.investing.com/equit ...
capricorn
Старожил форума
17.02.2021 14:40
новость по теме https://news.mail.ru/economics ...
MURIKA
Новичок-курсант
17.02.2021 15:02
capricorn
новость по теме https://news.mail.ru/economics ...
638 млрд руб это очень мало даже по меркам РФ. Фед бюджет (не консолидированный) составляет чуть более 16 триллионов в 2020м, а ВВП около 106 триллионов.

"больше всего россиянам удалось заработать в 2020 году на вложениях в биткоин, золото и иностранные компании, а доход тех, кто сделал ставку на рублёвые депозиты, «съела» инфляция."

Это нормально :) Хотели же сильной руки - ловите инфляцию как ответную реакцию экономики на ее неэффективность. В дереве можно хранить только кэш на день-другой вперед. Комментарии к этой новости доставляют не меньше чем сама новость. Я думаю инфляция выросла из-за Трампа, грин писа и котиков на Трубе, но никак не из-за великого вождя и его системы.
klm911
Старожил форума
17.02.2021 15:53
capricorn
Оптимистично, да ! :))

"Богато не жил, нечего и начинать!" ©

Знать бы ещё наперёд, что с нашими пенсиями лет через 10 будет.
Чтобы ни было , могу точно сказать , и не купишь , и не построишь , по этому вкладывайся в будущее- еее- ее
klm911
Старожил форума
17.02.2021 15:55
Что бы
capricorn
Старожил форума
17.02.2021 15:58
klm911
Чтобы ни было , могу точно сказать , и не купишь , и не построишь , по этому вкладывайся в будущее- еее- ее
Золотые слова, по этому сейчас активно по сторонам оглядываемся в поисках построения дальнейшей финансовой независимости и чтоб она потом и к старости существовала, в виде накоплений.

Беда лишь в том, что в нашем царстве государстве - всё зыбко, сегодня есть, а завтра нет...
capricorn
Старожил форума
17.02.2021 16:02
Итог: если вкладывать деньги, то это должны быть иностранные компании. В конкретном примере, пусть даже авиа компании. В USD эквиваленте к нашему деревянному RUB всё равно профит есть. Главное, выработать в себе аналитическое мышление и смотреть, читать каждый день финансово-экономические новости, делать свои выводы, прогнозы и ДЕЙСТВОВАТЬ!!! , не на кого не надеясь = простая формула успеха.
klm911
Старожил форума
17.02.2021 18:03
...важно не допустить "раскачивание изнутри".
capricorn
Старожил форума
17.02.2021 18:42
avoka
short?
———
safe flights
https://iticapital.ru/assets/i ...

"Биткоин впервые превысил $50 тыс. во вторник, валюта подорожала вдвое менее чем за два месяца. Она торговалась по $50 584, 85, закрывшись на $48 642, 45, по данным CoinDesk. Биткоин подорожал на 0, 95% за день и на 68% с начала года. При этом емкость находящейся в обращении цифровой валюты составляет около $909 млрд.
В лидеры роста на рынке США вышли Carnival (+9%), BP (+6%), Coty (+6%), Occidental (+4, 2%), WellsFargo (+4%), Boeing (+3%) и другие. Продолжающийся рост обусловлен скорой вакцинацией, снижением заболеваемости коронавирусом во всем мире и новым раундом мер стимулирования экономики при поддержке конгресса США и ФРС. Демократы в палате представителей готовят законопроект о пакете помощи экономике на $1, 9 трлн, предложенном президентом Байденом."
ANDR-тот самый
Старожил форума
17.02.2021 18:55

Молодой пенсионер
Вам уже дали дельные советы Не профи. Послушайте меня, в прошлом, профи, фондового рынка.
НИКОГДА, не вкладывайте своих денег, ни в один фондовый рынок, ни Российский ни Западный. Вы- пушечное мясо, для
акул бизнеса.
capricorn
Старожил форума
17.02.2021 19:09
До меня дошла неделю назад информация, что в Москве, клиенты бизнес авиации, за услуги с авиакомпаниями расплачиваются Биткоинами.

Правда ли ?
MURIKA
Новичок-курсант
18.02.2021 01:37
capricorn
До меня дошла неделю назад информация, что в Москве, клиенты бизнес авиации, за услуги с авиакомпаниями расплачиваются Биткоинами.

Правда ли ?
Распачиваться за услуги на территории РФ биткоинами нельзя (бункерному не нравится), но если оплачивать услуги вне юрисдикции, а внутри РФ выставлять символическую стоимость в рублях - то можно.
oltuga91
Новичок-курсант
18.02.2021 13:54
capricorn
До меня дошла неделю назад информация, что в Москве, клиенты бизнес авиации, за услуги с авиакомпаниями расплачиваются Биткоинами.

Правда ли ?
И куда авиакомпании их девают?
Constantin
Старожил форума
18.02.2021 14:12
oltuga91
И куда авиакомпании их девают?
Тратят в даркнете, известное дело
АэроСаня
Молодой боец
18.02.2021 14:18
Вижу - с экономикой России всё будет в порядке. У нас через одного - экономисты. А заглянуть в гараж, где на троих соображают, так там сразу готовые Министр финансов, Министр экономического развития, и глава Центробанка...
oltuga91
Новичок-курсант
18.02.2021 14:37
Constantin
Тратят в даркнете, известное дело
Керосин и запчасти покупают в даркнете?
oltuga91
Новичок-курсант
18.02.2021 14:40
Кстати была тема

https://www.forumavia.ru/t/201839/
capricorn
Старожил форума
18.02.2021 15:51
oltuga91
И куда авиакомпании их девают?
Обналичивают, если это возможно где-то и по карманам к себе.
capricorn
Старожил форума
18.02.2021 15:58
ANDR-тот самый

Молодой пенсионер
Вам уже дали дельные советы Не профи. Послушайте меня, в прошлом, профи, фондового рынка.
НИКОГДА, не вкладывайте своих денег, ни в один фондовый рынок, ни Российский ни Западный. Вы- пушечное мясо, для
акул бизнеса.
Неудачный опыт ?
Можно чуть подробней об этом осветить тему ?
oltuga91
Новичок-курсант
18.02.2021 16:59
capricorn
Обналичивают, если это возможно где-то и по карманам к себе.
Керосин, запчасти, апортовые сборы за наличку?)))
oltuga91
Новичок-курсант
18.02.2021 17:00
* аэропортовые ))
capricorn
Старожил форума
18.02.2021 17:14
oltuga91
Керосин, запчасти, апортовые сборы за наличку?)))
тайна за семью печатями, у меня ответа нет на данный вопрос.
SW
Старожил форума
18.02.2021 22:24
capricorn
Неудачный опыт ?
Можно чуть подробней об этом осветить тему ?
У меня тоже был неудачный опыт. После чего я понял, что пытаться угадать краткосрочные тренды - это играть в лотерею против казино. Расслабился, посмотрел на долгосрочные тренды, почитал про оптимальную для моего возраста пропорцию акций/бондов/недвижки, и потихоньку стараюсь привести мой портфель к этому оптимуму. Да, стрёмно было в прошлом марте, когда мой портфель упал на треть, но я к колебаниям привык, а по итогам года портфель значительно добавил.
Но если нервы не крепкие, или деньги могут понадобиться в ближайшие 10 лет, то лучше в акции не вкладываться. С обвала 2001г некоторые индексы больше 10 лет восстанавливались.
12






 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru