Топик-стартер - самый обычный прозападный поршивец (другие комбинации не пропускает фильтр), коих сейчас развелось , не мерено ... (на деньги Эс Эсовцев Сорасов).

Немецкий Русский
Старожил форума
Моя мама, 31-го года рождения, перЩЛежившая первую, самую страшную блокадную зиму в Ленинграде, и возвращённая в город после эвакуации в 1944 году, ...
=========
А я из Гатчины. Располагался, в время оккупации в Гатчине ( тогда Гатчина называлась Красногвардейском), базировалась Jagdgeschwader 54 «Grünherz»(JG 54) (54-я истребительная эскадра «Грюнхерц» — «Зеленое сердце») — мега-супер-пупер-элитная эскадра истребителей Люфтваффе. Штаб эскадрильи находился в Гатчинском дворце. Тут же, у кухни разместили бордель. Свой, элитный. Местных, да и вообще славянок туда не брали. Руководил этим бардаком знаменитый ас и командир «Зеленого сердца» подполковник Ганс Филип.
При ударах нашей артиллерии в 44 году, пархатые сбежали. Шл..х своих побросали. Гатчинский дворец разграбили, где подорвали, где сожгли.

Развлекались еще вместе с гестапо - вешали.
Оставили надпись: «Здесь были мы. Сюда мы больше не вернемся. Если придет Иван, все будет пусто». А вы говорите, не бросают своих...Ценные вещи - да, не бросили. Прихватили с собой...

Нет никакого смысла обвинять кого-либо в грехах, так как у того своя правда.

Да и вряд ли можно кого-то заставить измениться так, как хочется Вам.
Самый простой и действенный путь - изменить себя, ...да вот мало кто идёт этим путём: всегда легче искать грех в чужом, а не в себе.

Какая разница между коммунизмом и фашизмом, ведь и те и другие считали себя самыми единственно правильными?

...и никогда эта вендетта не прекратится, без прощения и покаяния, - но это вопрос к себе.

Правда - своя, а Победа - наша. Глупо хвалить проигравшие войска.

Т.е. получается, что если делали все правильно, а проиграли, то и стремились к проигрышу?

Немецкий Русский, нет у нас ненависти к современным немцам. мы против того, чтобы красную армию равняли с верхматом. типа "ну мы то с вами понимаем, что были разные случаи бла-бла, но в целом то все нормально, немного сделали пиф-паф, приказ и т.д."

а Меркель вместо того, чтобы санкции против РФ вводить очередные, лучше бы с американцами разобралась, по какому праву они вели ее прослушку, какой компромат нарыли на нее и почему она делает все, что ей скажут. и почему беженцы все в Европу приехали и почему их не пускают в США

Гражданы-товарищи! Неймется вам ветку поганую задирать в гору ))
Ну, ладно, раз уж задрали.
Задрали вы мантрами своими.

1. "...так как у того своя правда..." - примерно понятен пассаж. А у кого же тогда неправда? Давайте уж все варианты: "у одного правда, у другого ложь" или "у каждого своя неправда",
2. "Самый простой и действенный путь - изменить себя..." - кто-то не даёт вам менять себя? - В этом случае, конечно, надо дать этакий совет другим.
3. Не видите разницы между коммунизмом и фашизмом? Или притворяетесь, что не видите? Действительно, какая разница между нацизмом и интернационализмом? Между палачом и жертвой? Между сжигателем людей и сожженными людьми? - Ведь сжигатель считает правильным сжигать, а тот, кого сжигают, считает правильным, чтобы его не сжигали. Оба чего-то там считают. Значит, равны. Будут. Когда сжигатель подожжет себя самого. Начнет с себя, а там и подравняется, глядишь.
4. "...и никогда эта вендетта не прекратится..." - так, прекратите, не терзайте клаву.
Не пишите, не отвечу. Уже ответил.

И потом в Ванино сидел....

Очень мило....Еврей Сорос-эсесовец....анекдот?

Мда...где вы источники познания черпали? В Дюанке?)))

2 Пейбогач:
У меня немец тоже родного человека спас, места почти те же- южнее Вязьмы, пригород Брянска, город Бежица,
когда стояли немцы, их врач-хирург делал операцию моему деду-тогда десятилетнему
пацану. Хватало и уродов, но и людей среди них было немало...

А мне у Карена Шахназарова, в фильме "Белый тигр" понравился монолог Гитлера как европейский взгляд.

Беседа Гитлера с Фаустом в фильме "Белый Тигр".

Монолог Гитлера:
«Битва проиграна, я это знаю, она не просто проиграна, Европа разгромлена. Но можете ли вы представить, что будет завтра?

Несчастная Германия, ее обвинят во всех смертных грехах, немецкий народ сделают виновником всего, напишут тысячи книг, найдут каких-нибудь тысячи
нелепых «документов», придумают сотни «воспоминаний».
И мы, я и Германия предстанем перед миром, как беспримерные изверги рода человеческого, как исчадия Ада, а мы просто нашли мужество осуществить то,
о чем мечтала Европа.
Мы сказали, «Раз вы об этом думаете, давайте наконец сделаем это». Это как хирургическая операция, сперва больно, но потом организм выздоравливает.

Разве мы не осуществили потаенную мечту каждого европейского обывателя?
Разве не в этом была причина всех наших побед?
Ведь все знали, то о чем они боялись рассказывать даже своими женам, мы объявили ясно и открыто, как подобает мужественному и цельному народу.
Они всегда не любили евреев, всю жизнь они боялись эту мрачную и угрюмую страну на востоке, этого кентавра, дикого и чужого Европе – Россию. Я сказал, «просто давайте решим эти 2 (две) проблемы, решим их раз и навсегда».
Разве мы придумали, что то новое? Нет.
Мы просто внесли ясность в те вопросы, в которых вся Европа хотела ясности - вот и все.
С тех пор как Земля вращается вокруг Солнца, пока существует холод и жара, бури и солнечный свет, до тех пор будет существовать и борьба, в том числе среди людей и народов.

Если бы люди остались жить в Раю - они бы сгнили, человечество стало тем, что оно есть благодаря борьбе, борьба естественное обыденное дело, борьба идет всегда и повсюду,
у нее нет начала, нет конца.
Борьба – это сама жизнь, борьба – это отправная точка».

Вашу мать! Осталось только "Майн Кампф" тут цитировать...

Потому что Меркель не свободный президент, или канцлер свободной страны, а марионетка, управляющая побеждённым государством, и владычества западных союзников над ФРГ никто не отменял, как отменили наше в ГДР. Правительство ФРГ, несмотря на кажущуюся демократию в стране, является марионеточным, управляемым победителями. Для этого существуют механизмы, которые скрупулёзно созданы победителями, и создать их для них было важнейшей задачей, сначала надёжные механизмы управления, а уже потом "демократию" на побеждённом пространстве. Ничего Меркель сделать не может. Это ведь действительно смешно, в то время как любой человек, используя криптографию, может засекретить свои данные, канцлер развитой страны - не может? Разве не понятно, что здесь существует неразрешимое противоречие? Прочтите мемуары Черчиля, он там заклинает людей, говорящих на английском языке, никогда более не допустить возрождения Германии, как это произошло после Первой Мировой. Вот и не допускают. Может быть и правильно делают, не мне об этом судить.

США ведёт последовательную политику ограничения возможных конкурентов. Например ЕС может вполне представлять для них экономическую угрозу, поэтому ЕС нужно нагружать различными проблемами. Тут тебе и Корона-Кризис, и Севеоный поток, и беженцы и скандал с выхлопными газами, за который автоконцерны Германии платят США немыслимые деньги, и обманутому пиплу невдомёк, что это глобальный развод. Скрытое управление позволяет осуществлять такие операции. Ведь на какой риск должны были осознанно идти руководители предприятий, планирую глобальные обманы, да и обманы ли? Логично ожидать, что если государство выдало допуски на эксплуатацию, то оно и проверить должно было по настоящему, не абы как, не полагаясь на информацию заинтересованного производителя, а полагаясь на техническую экспертизу. В конечном счёте речь шла о здоровье граждан, и разве можно в таком вопросе на кого-то полагаться? Но положились, на самом деле лишь дали заглотить наживку, а потом подсекли. Кто бы из высшего менеджмента был согласен на ожидаемое и случившееся уголовное преследование, и неужели можно предположить, что кто-то бы добровольно, по собственной инициативе в таких операциях был заинтересован?
И само объединение ЕС, это тоже была их затея, поскольку так проще управлять. Не нужно заморачиваться на добрый десяток демократий, достаточно наладить контроль в одном месте, печатать одни деньги, издавать одни законы. И вошли в ЕС только побеждённые во второй мировой народы, и британцы закономерно были необходимы поначалу, чтобы затея не бросалась в глаза, а потом, как и было задумано, их вывели. На выборах всё что угодно, при достаточных власти и опыте, а им этого не занимать, и можно всё инсценировать, хоть за выход, хоть против.
Так что не вините бабушку Меркель, она нечего поделать не может, она слуга системы.
Есть в Германии с недавнего времени партия AFD (Альтернатива для Германии), это настоящая, пока неподконтрольная победителям партия(я так думаю), и как её душат все остальные, которые марионетки, это надо видеть! Все марионеточные СМИ разумеется тоже душат из всех сил. Когда АФД по результатам выборов прошла в высший законодательный орган последнего созыва, в Бундестаг, какие там были бури, как они не могли поверить, что придётся в шикарном зале делиться креслами с какими-то не марионетками, которые не все и не всегда "за" будут, а напротив начнут поднимать нежеланные вопросы.
Про Корона-Кризис кто-то скажет, мол кризис то для всех, всем трудно, но... В медицине, например при пересадке костного мозга, существует момент, когда больной, подлежащий замене костный мозг пациента ещё живёт, жизнь в нём только теплится, и уже пересажен донорский. Родной из последних своих больных силёнок пытается чужака отторгнуть, и если отторгнет, то плохо дело. Вот в такие моменты наносится удар химиотерапией. Удар по обоим одновременно, точнее по всему организму, в надежде на то, что слабый погибнет окончательно, а сильный пострадает, но выживет и впоследствии размножится. Вот так-же и с Короной. Сильные пострадают, но выживут, а слабые погибнут. Не подумайте, я не имею ввиду саму болезнь, я об экономических последствиях разных изоляций, остановок производств, закрытий предприятий и границ, разрывов производственных цепочек.
А топик-стартер конечно с подвохом. Он развивает свой ютуб-канал, и зачем-то ему нужно было именно об этом вспомнить, он ведь скандально, а значит будет больше просмотров, комментариев. Война была так велика, что в ней можно найти всё, что потребно. Ведь именно так делают манипуляторы в СМИ. Новостей в мире столько, что можно выбирать то, что нужно для достижения своих целей, и они выбирают. Работают штаты сотрудников, редакторов и главных редакторов, и служат каждый своему хозяину и своим целям, но не слушателям. А деньги, как тут полагают уважаемые товарищи, для этого вообще не требовались, топики здесь можно стартовать бесплатно...

Не пишите, не отвечу. Уже ответил.
===
Вот это и есть ответ на все вопросы: вам глубоко плевать на правду других.
И конца этому не видать.
Вот так и большевики и фашисты делили людей на своих и чужих, одни по классовому признаку, другие - по рассовому.

А кто не не делит людей по признакам, и где не делят людей на своих и чужих?
У вас паспорт есть? Вот ваш признак, вам его припечатали, и возражений кажется нет, так чем вам принцип не подходит, вы же по нему живёте, чего ерепениться?

Что можно русскому, того нельзя узбеку
Что можно немцу, русскому нельзя
И гастарбайтеру, как недочеловеку
Не можем дать мы полных прав, друзья.

Кстати о фашизме почитал, освежил, ведь за привычным штампом порой теряется суть, для нас фашист, это просто сволочь, убийца, гад в каске с автоматом, или в чёрной форме, в пилотке в лоснящихся сапогах, или мотоциклист в люльке с пулемётом. А вот в википедии поясняют, и возникают опасения, что подобных государств прибавилось. Авторитарное правление, возвеличивание нации, контроль над промышленностью, контроль за СМИ. И ведь если просто осмотреться, то можно много мест в бывшем СССР найти, где всё именно так. Но остро опасным для соседей он становится наверное тогда, когда возникает в развитой стране. Вот Китай подходит, наверное оттуда и надо ждать следующих фашистов. Хотя в наши времена атомный паритет пока наверное остаётся гарантом.

И в чём она - Победа наша?
Мы перестали делить людей на своих и врагов?

Выжили. Физически.
На своих и врагов - это не наше. Не в традициях Российской империи. Найдите титулы императора Романова. Разные национальности, религии, языки, культуры. Все в одной империи.
Национальные государство-придумка наполеоновской Франции. Потом перешло и в Германию. До этого мононациональных государств не было. Империи-все в куче. Потом первый глобальный проект-большевизм. Но Сталин оставил империю. Сейчас-второй глобальный проект. Кто мне враг? А кто мне друг в современном мире? Я нужен как потребитель. И то, уже люди - проблема, т. к. перестали участвовать в производстве и приносить прибыль на глобальном рынке.

Немецкий Русский

А кто не не делит людей по признакам, и где не делят людей на своих и чужих?
У вас паспорт есть? Вот ваш признак, вам его припечатали, и возражений кажется нет, так чем вам принцип не подходит, вы же по нему живёте, чего ерепениться?
===
Этот принцип не мой.
Разные паспорта для меня не являются признаком чужого, ровно так же, как и одинаковые - признаком своего.
Разный - это не вражий, мир не чёрно-белый, а цветной.

На своих и врагов - это не наше.
====
Ещё как стало наше, куда не ткни: "кругом враги - кругом шпиёны!"

Даааа...Мало того , что повезло оказаться на стыке веков , сейчас наблюдаем , как одна цивилизация проглатывает другую...как анаконда меееедленно ...зазевавшегося тушканчика..

Просто, ресурсы наши "отжрать" хотят. Недоверчивость, историческая. У них была всегда война за ресурсы и колонии. А нас интересовала только безопасность на границах, т. к. ресурсов с избытком всегда было. Т. е. они выживали хапаньем, а мы-удержанием. Отсюда и нелогичная миролюбивость, покорность. Не ужмешь свое "я" - не уживешься с соседом.

Ну да: "Весь мир насилия мы разрушим!", чья это поэтическая трагедия?
Что это за миролюбивость такая - разграбить "до основания" свою собственную страну?

Да вы, батенька, и немого заставите ответить )) И вам "глубоко плевать" (с), что по всем пунктам вам "Уже ответил".
Вы ответы других просто не читаете.
Себя хоть перечитывайте, что ли )) Вы слишком зациклены на своём постулате - "Вот так и большевики и фашисты...", пропагандистском постулате, кстати. Но в самом позорном смысле, пропагандистском. Носитесь уж со "своей правдой" - никто нынче сходить с ума не запрещает.
Пожинать-то что собираетесь от "своей правды"? - За откровенную ложь и клевету могут привлечь - это не забывайте. Государство правовое, как бы там кто не судачил.
Русская поговорка знакома - что посеешь, то и пожнёшь.
Сомневаюсь, что знакома.

Вот и посеяли в 1917 году, ...до сих пор пожинаем.

Похоже, вы разобрались, что надо сеять, чтобы не пожинать, чего не надо.
Ладно, не серчайте, пожалуйста. Поговорили, поняли, у кого "какая правда". А может, она одна, но по-разному трактуемая? - Как думаете, такое может быть?
Тогда и спорить особо не о чем. И приходить к нам с мечем и "с объедками" никому не стоит. Чтобы от меча ноги уносить не пришлось.
Правда, закругляйте со мной. Всего Вам хорошего. В хорошем смысле )

А может, она одна, но по-разному трактуемая? - Как думаете, такое может быть?
====
Конечно может: "что мне хорошо, - врагу смерть!"

И приходить к нам с мечем и "с объедками" никому не стоит. Чтобы от меча ноги уносить не пришлось.
===
Уже 75 лет никто и не стучится. Да и много Вы встречали желающих мигрировать оттуда к нам?
Санкции вводятся ими к нам, почему? - да потому, что наши интересы у них, а не наоборот.

И Вам всего наилучшего! ...в это смутное время.

Ещё раз: насчёт "поболе, чем немцы" - Вы погорячились!
Здесь не детский сад, здесь сидят люди, умеющие работать с цифрами и фактами. И умеющие отличать цифры "поболе" от цифр "помене" :

"...Датой начала советских репрессий в соответствии с законом «О реабилитации жертв политических репрессий» является день Октябрьской революции – 25 октября (7 ноября) 1917 года. В 1920-1950 годы жертвами политических репрессий стали миллионы граждан, после смерти Сталина речь идет о нескольких тысячах человек. Последнее политическое дело было начато против известной участницы диссидентского движения Валерии Новодворской в апреле 1991 и прекращено 23 августа 1991 в связи с изменением обстановки. Закон «О реабилитации жертв политических репрессий» был принят 18 октября 1991 года....
..По оценкам Международного Мемориала, под действие закона о реабилитации попадают 11-11, 5 миллионов человек на территории бывшего СССР....
..Около 5, 8 миллионов человек стали жертвами «административных репрессий», направленных против определенных групп населения (кулаков, представителей репрессированных народов и религиозных конфессий). От 4, 7 до 5 миллионов человек были арестованы по индивидуальным политическим обвинениям, из них около миллиона были расстреляны. Это предварительные оценки, полученные в результате многолетней работы исследователей с внутренней статистикой карательных органов на центральном и региональном уровнях, следственными делами..."
https://www.memo.ru/ru-ru/hist ...

О потерях же в Великую Отечественную, причём по обе стороны фронта, почитать рекомендую здесь (кстати, рекомендую всем, очень ёмкая, выдержанная и познавательная статья, в частности, там объективные данные об истинных масштабах европейского Сопротивления, которое на официальных уровнях раздуто до неприличия):
https://topwar.ru/11444-poteri ...

С добрым утром, господа-товарищи! Думаю, для этой ветки подходящее приветствие.
Вы иногда мне напоминаете затейника, у которого три наперстка: "фашисты*,
"коммунисты" и третий хитро сделанный напёрсток, который в зависимости от ситуации. а изумленная публика никак не угадает где шарик под названием "своя правда".
А иногда напоминаете члена секты поравалильщиков и всепропальщиков.
Всяких в жизни встречал. Уехали, прижились, мечтают ли назад вернуться, имеют ли такую возможность, ностальгируют или радуются там? - кто их разберет? - чаще всего сдержанные оценки. Кто-то откровенно говорит, что одно болото поменял на другое. Кто-то полагает, что там состоялся. А здесь, выходит, не сгодился, где родился. Ну, так нормально - ворота открыты для всех в рай. Только выбирай )
На сегодня будет с болтологией. Есть дела поинтересней.

НМ

."...Уже 75 лет никто и не стучится..."

_-------

Всё шутите? Или на Луне жили все эти 75 лет?
Бывайте!

Не буду Вас разубеждать, разные есть данные, да и по Вашим ссылкам отсутствует статистика по Гражданской войне.
Хорошо, пусть будет не поболе, а примерно так же.
Это как-то оправдывает нас перед уничтоженными нашими братьями?
Чем мы, уничтожавшие своих, в этом плане лучше немцев, уничтожавших нас, чужих?

И Вас с добрым утром!
Очень забавные у Вас ассоциации насчёт меня, но они только и подтверждают то, что у каждого Своя правда.
Насчёт того, где лучше, так тут тоже у каждого своя правда.
У меня, к примеру, нет ни малейшего желания менять места, где я живу уже 41 год, после прибытия на работу по распределению, как молодой специалист.
А есть и друзья с яслей, с которыми встречаюсь каждый (кроме этого) год, которые живут уже последние лет 25 там, и приезжают на полтора месяца лета сюда.
И у них тоже нет ни малейшего желания что-то менять.
Кому, как нравится.
Интересного Вам времяпровождения!

Какие уж тут шутки: живя на одном месте, третий раз менять гражданство, в связи с приходом своих, а не каких-то там немцев!

Я сейчас страшный факт напишу, сильно не пинайте. В любом военном конфликте победившая сторона- всегда освободитель. Проигравшая- побеждённое зло. И, как Вы понимаете, совсем не потому, что добро всегда побеждает зло. Просто после окончания конфликта изменяется оценка этих понятий. История переписывалась, переписывается и будет переписываться. И если-бы 80 лет назад удача улыбнулась Германии, то сегодня в каждом учебнике писалось- бы о великом фюрере, освободившем европу и сибирь от ига большевизма и сионизма, которые обворовывали и убивали свои народы. К счастью, история не терпит сослагательного наклонения. Матрица, ..да.

Это не поганая ветка, зря Вы так. Это ветка о Добре и Зле. О том, что они неразрывны. Очень старая тема для человечества. Вот и тема живёт. А вообще я Вам завидую- видеть мир только с одной стороны (как луну), это счастье.

Если так посмотреть, то... из всего можно извлечь определенный урок. Не то, чтобы смотрю на мир с одной стороны. Просто акценты в любом тексте хотелось бы ставить по правилам. В грамматике - по грамматическим. В историческом тексте - по правилам исторической науки. Не очень нравится подмена формул - вместо правил науки нам порой предлагают "свою правду". Поэтому не промолчал.
На абсолютное знание не претендую но научиться этой науке хотел бы. Всесторонне )

НМ
"Интересного Вам времяпровождения"

Спасибо, удачно прокатился. Выбирать подарок к ДР - это, доложу вам, дело серьезное. Опасался, что не справлюсь. Это не в Инете беседовать ))

Создать правила для себя и жить согласно им? Ну, на любителя, конечно. И да, не существует истории как науки- это бред. Соответственно, не существует и этих правил. Поди, Вы и татаро-монгольское иго верите?

Нет, не верим. Слово "ярлык" появилось в русском языке в 13 веке из компьютерной системы Windows.

То, что создано до нас, создавать вновь не стоит.
Существуют - и историческая наука, и кандидаты, и доктора наук, и Академии наук - и это, на секундочку, не бред )
Если не следовать правилам, это не означает, что правил нет.
О нашествиях объединенных тюркских племен со стороны Востока (откуда же ещё?) на Запад - с этим спорить не берусь.

Однако...

Если смотреть на название ветки и направленность дискуссии (особенно в начальных постах),
то ветка о восхищении тем, как "асы Люфтваффе" профессионально и добросовестно воплощали
в жизнь идею Великой Германии и определенное Богом (и фюрером) верховенство
арийской нации. А чудом спасшиеся "untermensch" это так, - случайные моменты.

Добро и Зло - вовсе не воплощение противоборствующих персонажей политики фашизма.

И расползается эта ревизия Духа и Истории по всему Отечеству, камрад. Вот, казалось бы, не по теме. ИМХО, в самый так!


Под Оренбургом в селе Красное на улице Чапаева установили памятник казаку, убившему Чапаева. Бюст Тимофею Сладкову установили на территории храма Вознесения Господня, расположенного по адресу ул. Чапаева, д.16а. «Средства на изготовление и установку памятника собирали всем миром», говорится (https://ataman-ovko.ru/011524/) на сайте оренбургского казачества. Монумент благословил епископ Бузулукский и Сорочинский Алексий. Казачий полковник Тимофей Сладков знаменит тем, что возглавлял так называемый Лбищенский рейд, в результате которого 5 сентября 1919 года белогвардейцами был разгромлен штаб 25-й стрелковой дивизии РККА во главе с Василием Чапаевым.



Главное, суки - на улице Чапаева. Совсем обезумела часть народонаселения вместе с толстобрюхими и творцами новой Нациоанальной идеи. М-дя...

То есть, Бату , именуемый на Руси Батыем, сын Джучи, внук Чингисхана, - не историческое лицо, а порождение какого-то бреда???
И не захватывал он Русь, Польшу, Венгрию, Болгарию...?
Не разрушал Рязань, Владимир, Киев, Коломну, Москву, Козельск....?
И Пересвет не бился с Челубеем, а Мамай не бежал от Дмитрия Донского?

Вот из-за таких переписывателей истории, мы сегодня и слышим, что это чуть ли не Сталин напал на Гитлера и Красная Армия тождественна вермахту.
Тут и века-то не прошло, что уж говорить о событиях 13 века.

"Бюст Тимофею Сладкову установили на территории храма Вознесения Господня, " -


Заголовок статьи в лучших традициях желтой прессы - в заголовке "победителю Чапаева" - взято в кавычки. Значит, даже труженики идейного фронта понимают, о чем толкуют. В статье указано о братоубийственной войне.
То есть, по сути, участник братоубийственной, он же "победитель" в кавычках, он же дунул "с победой" по заграницам, оттуда, поди, грозил кулачком "побежденным", почил на чужой земле...

Впрочем, насчет "грозил кулачком" - скорее, несправедливое предположение. Прошу простить. В Вики описано сложное положение скитания Тимофея Солодкова за границей. Об отношении в Родине плохого не сказано. Тосковал. Можно и посочувствовать, как человеку, по-своему исполнявшему свой казачий долг. Шолохова вспомнил...

Такой пример, кстати:
прототип генерала Хлудова в пьесе Булгакова "Бег", генерал Слащев, участник белого движения, намаявшись в Константинополе, вернулся из эмиграции в Советскую Россию, был амнистирован, преподавал в военной школе.

Не будем цеплять трагедию, разделившую страну на красных и белых!

Но... зачем СЕГОДНЯ доходить до маразма и ставить памятники
отнюдь не героям белого движения и их последователям?
Почему бы не поднять инициативу с возведением на территории России
памятников, например, Ф.Каплан, или генералу А.Власову?
Или (ближе к нашей теме) тем же асам Люфтваффе?

А я и не знал, что "Интернационал" тоже русскими написан.

Вообще-то в том чтобы разрушить "мир НАСИЛИЯ" нет ничего плохого. Правильная идея. Вопрос КАК, КОГДА И КТО будет разрушать.
Ну и моё мнение о том как нам всем объединиться в единое и сплоченное общество. Условно "красным" надо немного побелеть, а условно "белым" - покраснеть. Я лично всей душой за красных, но готов понять и белых, и даже принять, за исключением откровенных врагов, типа Шкуро, Краснова и подобного типа бывших "красных" Власов, Буняченко. К тому же Деникину спокойно отношусь. Или такой пример белого генерала - Пётр Семёнович Махров. Из Вики: "12 мая 1953 г. он сам писал своему сотруднику по штабу армии полковнику П. В. Колтышеву: «День объявления войны немцами России, 22 июня 1941 г., так сильно подействовал на все мое существо, что на другой день, 23-го, я послал заказное письмо Богомолову (советский посол во Франции), прося его отправить меня в Россию для зачисления в армию, хотя бы рядовым». Письмо было процензурировано, генерал Махров был арестован французскими властями и заключен в лагерь Берне. 7 декабря 1941 г. он был освобожден благодаря ходатайству генерала Нисселя, который его хорошо знал по Варшаве".