В отчёте приведена расшифровка переговоров пилотов с диспетчером - это и есть факт запроса обхода грозовой облачности экипажем..
Понятно, что в распоряжении следствия имеется аудиозапись этих переговоров.
Понятно, что аутентичность голоса пилота подтверждена, например, путём сравнения голосов при радиообмене с украинским диспетчером и с диспетчером аэропорта Схипхол, при вылете.
Вменяемым людям этого достаточно, а ваши конспирологические бредни мне неинтересны.

А что такое - ПВО Донбасса?

Фото это фиксация момента, точки старта, фиксация повреждений от старта. И не более. Далее ракета в динамике летит . Нет гарантии, что долетит, что попадет, что не самоликвидируется. Сектор обстрела огромен, куда полетит, по старту сказать невозможно. Можно по расположению пробоин оценить район старта, наоборот невозможно.

Верхнюю границу этой зоны подскажите и кем и когда она была установлена.

Русское синее небо, этот мой пост вам адресован, уточняю.
А ту будете здесь недоумение изображать.

Андрей Ярошенко, Сергей Месь, Сергей Барнет - их голландцы опрашивали?
https://youtu.be/BBEYZHOT0bQ

Спросите у украинских военных пилотов, они вам расскажут.

Есть официальный мэйл куда сми могут отправить свои вопросы следствию:

Media that are not present may submit questions by e-mail to mh17@rechtspraak.nl or by WhatsApp (+31) 06 528 305 31

https://twitter.com/CourtMH17/ ...

Penman

Россия и ДНР предъявляют реальных людей с реальными именами и фамилиями, которые готовы давать любые показания любым следователям под своим именем с открытыми лицами.
Украина и Голландия предъявляют анонимных следователей, анонимных свидетелей, анонимные фото, анонимные видео и анонимные записи.
Если вы считаете, что у свидетелей из ДНР белочка, как вы выразились, проведите им психиатрическую экспертизу. Если вы считаете, что они врут, проверьте их на детекторе лжи. Но вы ничего этого не делаете.
Чего ж вы так боитесь, если вы уверены, что не Украина сбивала Боинг?

"Невозможно определить, долетит ли она вообще куда -нибудь." --- куда долетела - все знаем.

Бук-М1 Границы зоны поражения до 25 км по высоте.

Как и почему погиб рейс МН17

https://www.buran.ru/htm/mh17_4.htm

эта СОУ "Бук" была захвачена сепаратистами в нерабочем состоянии в качестве трофея у украинской части ПВО 29 июня 2014 г. и за короткий срок восстановлена российскими специалистами в рамках "оказания помощи повстанцам Донбасса гражданским обществом России"
==========
нестыковка получается с данными расследования «ЕшкинаКота» - они приводят фото этого самого нерабочего БУКа и утверждают, что он неремонтабельный
«Open source data indicates that Military Unit A-1428 had been under attack since June 2014 by pro-Russian separatist
forces, including two attacks with up to 50 separatists on the night of June 20 and early hours of June 21 that damaged and destroyed most, if not all, of the radar equipment on the base.
The Buk, then, may very well have been damaged before 17 July 2014.«

Понятно. Лишь бы что-нибудь прокукарекать.

Назовите хоть одну фамилию из тех реальных людей, рвущихся в Гаагу давать показания!
Нетрезвых донецких шахтёров и трактористов не предлагать - их россказни давно проверены и интереса для следствия не представляют.

Происхождение фото-видеоматериалов и методики проверки их подлинности уже сто раз объяснены специалистами вменяемым людям, если себя вы к ним не относите - ваша проблема.
Хочется в тысячный раз переливать из пустого в порожнее - переливайте. Кто ж вам запретит.

А есть и куча всяких ресурсов, включая и этот, куда можно постить всякий бред, и что: кто-то кому-то обязан на него отвечать?

Давеча (два с половиной месяца тому) не один а 350 летчиков, авиаэкспертов и конструкторов подписали открытое письмо к президенту с требованием «полноценного настоящего расследования» крушения самолета Sukhoi SuperJet 100 в Шереметьево, и что, - кто-то слыхал, что ответил Президент?

...так что пишите...

Так я именно про "фиксация момента, точки старта, фиксация повреждений от старта."

Хотите авиационные власти Украины притянуть к ответу, не получится, все было решено в первые часы после падения Боинга, затем подтасовка всех действий под заранее известный ответ.

Кстати Малайзия , кому и принадлежал самолет оказалась очень недовольной однобокостью расследования, но кто ж ее будет слушать Малайзию, для цивилизованного мира это почти Гондурас.

Мне на секретке в конце 80-х говорили что высунь конспект в форточку: сфотают))
2 sbb:

Вас обманули :)
Законы физики не обманешь. Не зря до сих пор существует (и будет существовать) аэрофотосъёмка.

Было бы интересно послушать украинских военных, но ещё интереснее послушать 298 гражданских...

Было бы интересно послушать украинских военных 156 ЗРП ПВО Украины (В/Ч А1402), ведь куда-то работоспособные БУКи из Авдеевка были переброшены

https://evgenuss.livejournal.c ...

Было бы интересно послушать военных с А/Д Долотинка и товарищей со "Стрелы"...

ЕшкинКот установил что Бук привезли и увезли через Долотинку?
Чет новое))

Так Бук и через "Стрелу" не везли ;-) Зато ранее, кто-то в этой ветке упоминал какие-то военные самолёты. ;-)

Расследование украинского медиаэксперта, как Украина фальсифицирует доказательства

https://www.youtube.com/watch? ...

Так капитан Волошин покончил жизнь самоубийством в расцвете сил, кто его теперь допросит?

А чего вот этих товарищей не допросили, из боевого расчета модернизированного испытываемого украинского БУКа?
Андрей Ярошенко, Сергей Месь, Сергей Барнет ?
https://youtu.be/BBEYZHOT0bQ

Так Вы этот вопрос следователям задайте. Заодно поинтересуйтесь показания тех кого я упомянул интересны были бы?

ЕшкинКот совсем запутался в географии. В своём расследовании ЕшкинКот пытался провести сравнение картинок с сателлита, предоставленных МО РФ и с Digital Globe. Пытался доказать, что все украинские БУКи под Донецком остались на месте после 17 июля 2014. Но одновременно заявили, что в/часть 1402 была захвачена сепаратистами 21 июня 2014. Тогда получается, что украинцы врали, что все работоспособные БУКи были эвакуированы. Неувязочка! :)))

Да што там голову забивать. Диспечуха запропала. Волошин там был, наблюдал, упс, застрелился. Ну и непосредственно операторы огневой установки наверняка давно кормят червей.

А да, снимков с космосу янки так и не предоставили. Их есть но мы вам не покажем

А какой толк от Анна Петренко? Она же гражданский авиадиспетчер. Интересны записи первичного военного локатора Днепропетровска, который якобы не работал.

Да как раз наоборот. Постфактум понятно, что лучше было бы этот район для полетов закрыть. Но тогда никто не знал, что из курской бригады притащат БУКи. Так что выше потолока ПЗРК летать было безопасно. Тем более, что все страны и компании знали, что внизу происходит. Ну, должны были знать, хотя экономии ради предпочли не обращать внимание. Как и во многих других местах в разные времена. На земле идут бои, а сверху нормальные конденсационные следы мирных лайнеров.
Я всего лишь пытаюсь дать человеку понять, что никаких официальных запретов на этих эшелонов не было и вводить их до появления серьезных средств ПВО не было необходимости. А какие серьезные средства ПВО у шахтеров? Все вопросы к тем, кто БУК туда притащил и кривыми ручонками кнопку нажал.

Она же гражданский авиадиспетчер.

Вот именно.

Но тогда никто не знал, что из курской бригады притащат БУКи.

Тогда никто не знал, что украинские расчеты набухаются в сиську, выполняя задачи по обеспечению/прикрытию всу
Дорвались до работы как грится.
А вот под чьим управлением шел борт, кто его довернул, в дырку от, знать не помешало.

Все вопросы к тем, кто БУК туда притащил и кривыми ручонками кнопку нажал.

Кстати, а вы смогли бы с кандачка усесться в кабину/на рабочее место и успешно отстреляться по лайнеру?

Я - конечно нет. Не на это учился. Даже тренированные военнослужащие, которые со своим БУКом приехали, серьезно ошиблись. Ждали украинский транспортник, не имея понятия, что там выше еще и воздушная трасса проходит. Да что там зенитчики, в основном срочной службы! У нас офицеров ГРУ на задании за границей с квитанций на такси от своей штаб-квартиры в Москве до аэропорта арестовывают. Да и шпили-вили, опять таки. Профессионалы везде.

Неубедительно как-то, чес слово.

а что убедительно, что украинцы БУКами отбивались от "сепаратистов"?

Убедительно - это в Гааге. А мы здесь так - поговорить.

Есть точка зрения, что они не покажут снимки в любом случае. Есть они или нет их. Типа, показывая снимки, они дадут нам понять, с каким уровнем детализации они владеют информацией о земной поверхности и о нас, в том числе. Как обстоит дело со съемкой в условиях облачности.

Перед тем как завалили Боинг много говорили о том что российские Миг-29 там летают и ВСУ притащили средства ПВО в тот район теже Буки, но с полноценной РЛС , самое время было и прикрыть от нуля до unlimited, но всп эти нюансы однобопое расследование в Гааге не волнуют, они отрабатывали определённый полит заказ.

Конечно, к делу, "за уши не притянешь", но если кто помнит и полистать историю назад, буквально, примерно за неделю до события с МН-17, при успехах наступления ВСУ, Президент Украины П. Порошенко, пообещал сенсацию! Что он имел ввиду- загадка? Учитывая то, что еще тогда, СБУ, уже "слилось" с ЦРУ и СВР Штатов, можно предполагать, что это одна из первых, тщательно- спланированных провокаций (крайняя- с вагнеровцами). Поэтому Штаты, особо и не шумят по данным случаям ("рыло в пушку").

они отрабатывали определённый полит заказ.
====
на таком уровне ВСЕГДА и ВСЕ (в т.ч. и российские Миг-29 и БУКи) отрабатывают определённый полит заказ, ...это палка о двух концах.

"пообещал сенсацию" завалить лайнер и начал трепаться об этом за неделю, - нормально для Президента?

а в чём смысл данной провокации?

Перед тем как завалили Боинг много говорили о том что российские Миг-29 там летают
+++++
Этот факт описывался в СМИ. Миллерово было на МиГ-29 и они летали вдоль границы и за "ленточку" не заходили, в отличии от штурмовиков ВВС Украины, которые, кратковременно цепляли нашу территорию при маневрах.

"пообещал сенсацию" завалить лайнер и начал трепаться об этом за неделю, - нормально для Президента?
_____
Я не веряю, что это было так, хотя чем черт не шутит ("бухой" Порошенко) и удивился тогда, не меньше Вашего (сейчас).

а в чём смысл данной провокации?
____
"Детский" вопрос, заданный, что бы бла- бла- бла...

Все правильно, те свой, Гаага свой, типичная гибридная война,

Есть такое понятие, обеспечение боевых действий. Стояли там они. Мало ли, русские попрут. И по их данным, о чом Рук свидетельствал, русские вальнули одного как минимум 146, и ещё двоих по слухам. На тот период.

Мы так и знал:)

Для Порошенко вполне нормально. Бухает много. Тоже помню его подобные высказывания.
Запуск был быть должен. Не должно было быть попадания в цель. Но как сказал летчик Волошин: нет тот самолет не в то время.
Скорее всего не сработала самоликвидация ракеты. Поспешная публикация как уже известно вырезки переговоров Безлера совершенно о другом случае, еще больше в этом убеждают.