Маск, перелогинься, здесь тебе не подадут

Попробуйте изменить (уменьшить) центровку элерона, установив противофлаттерные грузы.

Зашибись! На пальцах! Без показа фото модели. :)

Центровку изменить можно, хотя сложно очень, а главное в этом ли причина? Я не думаю что это флаттер, передняя кромка острая, на большой скорости возможно начинается срыв и бьет по элерону... Флаттер это нарастающие колебания, здесь просто болтается с одной амплитудой и все, пока не упадет скорость... или я не прав?

Зачем модель, есть симметричное крыло с острой передней кромкой, далее думаем, почему?Здесь аэродинамика...

Зачем модель, есть симметричное крыло с острой передней кромкой, далее думаем, почему?Здесь аэродинамика...

Причинами ещё могут быть как недостаточная жёсткость самого крыла (на изгиб или кручение), так и проводки управления элеронами, люфты в ней и т.д. Если бы была возможность заснять процесс в воздухе при помощи камеры на модели и шелковинок на крыле, то можно было бы более определённо говорить о срывных явлениях, их возникновении и характере.
А так да, как уже предложили, загрузить носовую часть элерона перед осью вращения - первое, что можно попробовать.

Зачем модель, есть симметричное крыло с острой передней кромкой, далее думаем, почему?Здесь аэродинамика...
___
Думайте Вы! Действительно аэродинамика...
Зачем вам симметричное крыло с острой передней кромкой? Вы что на с.з. ходите? Даже трансзвук поди не догоняете.
1. Смотрите на жесткость и прочность крыла
2. Как мера- крутка крыла и набор профилей
3. Важен подбор стреловидности
3. При больших скоростях- элероны, жестко в "ноль", а управление- дифер. отклоняемом стабилизатором, либо вообще, отсутствие элеронов, используя интерцепторы.
4. При таких профилях, нужны либо предкрылки, либо отклоняемые носки.
5. Еще много чего, а продувка модели, скорее всего, вам недоступна...

...люфты проверьте от рулевых машинок до качалок на элеронах. Их не должно быть.

Если с элеронов на крыло переходит, то недостаточная жесткость крыла. А так, слушайте Тайменя, он все написал уже.

Ну и хотелось бы услышать максимальную скорость на которой это происходит.

Это типовая модель пилотажного самолета, профиль крыла такой, что на выполняет все маневры одинаково что прямые что обратные, весь мир летает на таких моделях.. профиль здесь не при чем, крыло очень малой стреловидности, смотрим Экстра 330, это ее небольшая копия - 33%. Острая кромка - как раз и возможно причина в ней, здесь спор идет, одни говорят надо- другие нет.. до 50% времени полета самолет летает на улах атаки более 30-40гр.. т.е. на двигателе (винте) много срывных фигур, что должно способствовать их более яркому выполнению..
Вот жесткость крыла -законцовка может быть, хотя по конструкции вроде сделана как на аналогах... конечно бы фото или видео показать, но я думаю это лучше в вотсаппе, вайбере... здесь не знаю как..
от крутки крыла усили лонжерон и изменили набор нервюр..
Рули в ноль стоят, как и плоскость крыла и стабилизатора, углы отклонения рулей всех до 45 гр... надо так на малых скоростях.. Предкрылки исключены, вес, сложность конструкции и тд..
Да, была бы продувка все бы стало понятно... Это первая модель изготовленная в России такого класса...
вот страничка там можно посмотреть некоторые полеты...
Буду рад любому совету который как то прояснит причину.. и что делать..
https://www.facebook.com/10002 ...

скорость около 150км/ч

Сомнительное решение с острой кромкой.
Пару вопросов:
как заостряли? Прямыми образующими?
Примерное сечение можете показать?
Какая относительная толщина профиля?

Далее, описание "элероны начинают вибрировать" недостаточно полно.
Как вы вообще это увидели? Какая амлитуда? При дальнейшем разгоне ( в пикировании) амплитуда возрастает?
Как сделаны завесы элерона? Пластинки? Элерон завешен по передней кромке? Роговая или осевая компенсация есть? Щель между крылом и элероном профилированная?

Кде кабанчик крепления элерона оасположен - посредине или у корня элерона?

Лучше всего конечно фотки ответят на все вопросы.

Мне вот просто интересно: если это модель, то почему крыло не соответствует оригиналу? Какие могут быть споры про кромку, если бы профили крыла соответствовали оргиналу. А что там еще от оригинала отличается? Или только название общее?
А если в принципе все остальное соответствует оригиналу, то к чему вопросы про роговую компенсацию, расположение кабанчиков элерона и т.д. - смотрите чертежи оригиала и будет вам счастье...

На таких скоростях аолноаого кризиса быть нп должно, аэпродинамика малых скоростей.
Как писали Таймень и ковс могут быть проблемы с жесткостью самого электрона и проводки.

А попробуйте поставить турбулизатор перед элероном: Г обратную пластинку против потока чтобы всегда элерон был в турбулентоном обтекания. Это не сложно, а вдруг поможет,
проверьте на практике.


Поэксперементировать с длиной и высотой если вдруг будут изменения с поведением элеронов для поиска оптимального решения.

504
А что там еще от оригинала отличается? Или только название общее?
/////
Число Рейгольдса отличается, а это уже другая аэродинамика и по обтеканию и по поляре.

Как здесь фото выложить? Я бы на тлф или куда сбросить?

Это не копия, и настоящий самолет таких маневров сделать не сможет. Так не летает, поэтому не копия, поэтому крыло симетрия, компенсатор на элерон есть, на других фото и и видео в ссылке там видно хорошо. Остальное надо бы фото выложить и видео...

Причина может быть в совпадении собственной частоте колебаний фюзеляжа и двигателя . В аэродинамике, как и в газодинамике, масштабирование не всегда работает. То, что срабатывало на большой модели, может не годиться для ее уменьшенной копии. Подозреваю, что столкнулись с редчайшим явлением, - "голландский шаг" или Dutch roll. ИМХО, разумеется.

Фото можно сюда:
https://ibb.co/pwD9NVT

Видео на ютуб например.

Очень мало летающих можелей, которые в точности повторяют конструкцию навески рулей и механизмы их привода. Этим на стендовых моделях заморачиваются. На летающих же это ненужная сложность и пониженная надежность, которую вдобавок в полете не видно.

Тоже самое касается и профилей. Можно конечно на летающую модель аэробуса поставить сверхкритический профиль, но летать она будет после этого весьма хреново.

А можно поподробнее, что за явление? Интересно!

Оно отношение к автоколебаниям элеронов не имеет. С ним столкнулись на первых тяжёлых самолётах со стреловидными крыльями в боковом канале из различий в характеристиках устойчивости рутевой и по крену. Пришлось вводить демпферы рыскания в боковой канал,

Но это абсолютно не ваш случай.

Я, конечно, не профи в авиамоделизме, но если модель - копия, в том числе, летающая, то она оценивается по соответствию оргиналу и на стенде тоже.
Почитайте правила авиамодельного спорта раздел F4C, там четко прописано, что и когда может отличаться без нарушений.
Другое дело, что со слов ТС понятно, что не копия это вовсе, а некая игрушка. Даже странно, что автор упирает на симметричный профиль как особенность своей модели, хотя у оригинала и так профиль симметричный (еще бы иначе на чисто пилотажном самолёте то)

Я ставлю на люфты по версии Олега. Масштаб всего 1 к 3, не сильно и другая аэродинамика должна выходить.

Вопрос очень сложный, могут и люфты поучавстаовать , демпфер нужен в отклонении элеронов, чтобы не пропускал колебания с частотой более 1 Гц, но это сложно будет автору вопроса реализовать.

Люфтов точно нет, там на каждом элероне 16 пошипников, на тягах конечно тоже..

Полностью согласен, и как полумера пока ставим демпферы- в околонулевом положении, помогает, но причина то остается..

Контент недоступен. Симметричный профиль - это понятно. Из каких соображений острая передняя кромка? Возможно из-за этого модель на относительно небольших углах легко попадает в предсрывной режим и начинается тряска, переходящая на элероны. Попробуйте временно (накладками) затупить переднюю кромку. Ну и на люфты, само собой, посмотрите.

Так проблема не на больших углах как я понял, а на больших скоростях (для модели) углы меньше ЦД смещается назад меняется точка приложения силы к элеронов- недостаточная жёсткость.

Попробуйте турбулизаторы перед элеронами узнаете помогает или нет.

Про игрушку я понял, а можно по существу?

Фото отправил,

Да, есть такая мысль, хочу попробовать накладки на переднюю кромку, думаю над формой и креплением, крыло композит, в голову пока приходит пенопласт и скотч..

А что дадут турболизаторы? Какая форма? На весь элерон, с двух сторон?

Мне удобен Яндексдиск. Недостаток: для Украины, вроде как, недоступен. Еще на Гугла файлы можно сбрасывать. А ссылку на форум.

Напишите мне на почту пожалуйста
pavlenko_@mail.ru

Вообще-то странное решение - на акробате делать острую переднюю кромку. На исходной Экстре используются профили типа Эпплера - 15% (MA 15S) в корне крыла, 12% (MA 12S) на концах. Вот что они приблизительно из себя представляют:
https://www.rcuniverse.com/for ...

Взято отсюда:
https://www.rcuniverse.com/for ...

То есть, острой кромки нет и в помине. Наверное, лучше не скотч, а силиконовый герметик.;)

Вообще про профили Эпплера масса всевозможной информации, включая научные отчёты. Ключевые слова: Eppler airfoil

При острой кромке достаточно сравнительно небольшого угла. Так как профиль симметричный, угол атаки всегда больше, чем у обычного профиля.

Вот профиль Экстры 300L на конце крыла:
https://static.rcgroups.net/fo ...

А это профиль Eppler E472 (есть ещё его же aerobatic aircraft airfoil E473-E479):
http://airfoiltools.com/airfoi ...

Перед элероном на крыле, постоянное турбулентное обтекание, только как предположение.

Это такое же аэродинамическое явление как флаттер и бафтинг, только встречается гораздо реже. Существует немало источников его описывающее. Вас вероятно, заинтересует только та часть, что связана с автоколебаниями, - исхожу из Вашего описания " здесь просто болтается с одной амплитудой и все, пока не упадет скорость". Возможно, не столько сама скорость сколько частота вращения винта (вала). Посему, следуя просьбе (после исключения предложенных Вам выше рекомендаций), проделать следующее: проверить балансировку винта, посадку вала в подшипниковых узлах (она должна быть с натягом), заменить подшипники в узлах вращения на прецизионные, установить в случае отсутствия или заменить подушки крепления двигателя путем подбора демпфирующего колебания материала.
И последнее, воспользуйтесь моим парафразом 1-го закона Артура Кларка: если некий заслуженный, но престарелый "гуру аэродинамики" говорит Вам, что нечто возможно, он почти наверняка прав. Если же он говорит, что нечто невозможно, он почти определённо ошибается.
:)

Противоречите себе: при большой скорости угол атаки мал, потому срыва, по всей видимости нет.
Очень часто при флаттере возникает предельный цикл из-за выхода на нелинейности по углу атаки, потому амплитуда колебаний больше не нарастает.

Очень похоже на симметричный изгибно-элеронный флаттер крыла.
Поднимайте частоту вращения элеронов.

Форма профиля и турболизаторы не влияют на критическую скорость флаттера.
Влияет производная Cy по альфа.

Производная Су по альфа практически постоянна до критических углов атаки. На больших скоростях, малых УА ЦД давления смещается назад по профилю и точка приложения аэродинамической силы смещается относительно жёсткости профиля.

С точностью наоборот, ставить демпфер , срезать высокие частоты отклонения элеронов.

Для флаттера важен не центр давления, а точка приложения приращения подъемной силы по углу атаки, фокус.