Мобильная версия
Войти

Интервью Филева

 ↓ ВНИЗ

12345678910111213

gus lapins
Старожил форума
15.05.2020 09:19
ВСК
И кто в России об этом хоть слово сказал?
Так как бы все. Я ни разу не видел упоминаний о коалиции, Ленд-Лизе и прочем в контексте 9-го Мая.
АнонимM
Старожил форума
15.05.2020 10:00
Владимир Волк
Ответ в вопросе. Распространенный либеральный МИФ. Причём чем дальше от победы, тем правды меньше.
Это ещё что? Сейчас нации целуются в засос деды одних из которых, сжигали вторых деревнями. О какой исторической памяти может идти речь?
Вот евреи все помнят, но их все нафиг посылают с их правдой. Она не выгодна никому, кроме собственно людей и их родственников, попавших в эту заваруху. Политикам правда не выгодна практически никогда. Нужна идеологически намалеванная история.
А Вы всерьез считаете, что Ваши высказывания имеют какое-то отношение к исторической правде? Вы и говорите исключительно намалеванными идеологически лозунгами. Я еще хорошо помню Ваши высказывания на ветке про Ил-2 . Было бы смешно, если не было бы грустно. Сплошная чушь, но как обычно в безапелляционном тоне.
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 10:16
gus lapins
Так как бы все. Я ни разу не видел упоминаний о коалиции, Ленд-Лизе и прочем в контексте 9-го Мая.
Еще один либеральный миф выполз, эти либеральные мифы у него уже как тараканы размножаются..
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 10:18
ВСК
И кто в России об этом хоть слово сказал?
Да ему же изначально все равно это, главное это было свою вантазию заявить..
ANBO
Старожил форума
15.05.2020 10:50
gus lapins
Ну Российская Федерация "приватизировала" победу и считает это достижением исключительно СССР. Это не более чем симметричный ответ.

Все очень просто - США и Великобритания победили нацизм 8-го мая 1945, а СССР только 9-го.
Потому при праздновании 75-летия победы 8 мая, СССР не упомянули - он еще не победил.
WWW
Старожил форума
15.05.2020 11:58
Вот только не надо бросаться (да еще бездоказательно) в другую крайность.

В России (в СССР) никто не присваивал себе ЕДИНОЛИЧНО победу.
И не забывал о ПОМОЩИ союзников.

Я уже не говорю, об официальной беседе в Ялте 8 февраля 1945,
И.Сталина с Ф.Рузвельтом о значении для СССР ленд-лиза,
записанной в дипломатических Протоколах встречи.

А вот о телеграммах В.Путина Д.Трампу и Б.Джонсону (9 мая 2020).
В послании президенту Соединённых Штатов Америки Дональду Трампу Владимир Путин подчеркнул,
что "в России сохраняют благодарную память о вкладе союзников по антигитлеровской коалиции
в общую победу, никогда не забудут о советско-американском боевом содружестве".
В поздравлении премьер-министру Великобритании Борису Джонсону Путин выразил уверенность,
что "память о боевом братстве военной поры поможет развитию конструктивного
российско-британского диалога и взаимодействия в борьбе с угрозами и вызовами современности".

Имеющий глаза, да видит! Имеющий уши, да слышит! Если захочет!
И не путаем, позицию России с выступлениями Трампа, где он Победу
во Второй мировой присваивает исключительно Штатам.
WWW
Старожил форума
15.05.2020 12:02
Это для "gus lapins"

На слова:

"Я ни разу не видел упоминаний о коалиции, Ленд-Лизе
и прочем в контексте 9-го Мая".
Dynamo-MOW
Старожил форума
15.05.2020 13:08
WWW
Вот только не надо бросаться (да еще бездоказательно) в другую крайность.

В России (в СССР) никто не присваивал себе ЕДИНОЛИЧНО победу.
И не забывал о ПОМОЩИ союзников.

Я уже не говорю, об официальной беседе в Ялте 8 февраля 1945,
И.Сталина с Ф.Рузвельтом о значении для СССР ленд-лиза,
записанной в дипломатических Протоколах встречи.

А вот о телеграммах В.Путина Д.Трампу и Б.Джонсону (9 мая 2020).
В послании президенту Соединённых Штатов Америки Дональду Трампу Владимир Путин подчеркнул,
что "в России сохраняют благодарную память о вкладе союзников по антигитлеровской коалиции
в общую победу, никогда не забудут о советско-американском боевом содружестве".
В поздравлении премьер-министру Великобритании Борису Джонсону Путин выразил уверенность,
что "память о боевом братстве военной поры поможет развитию конструктивного
российско-британского диалога и взаимодействия в борьбе с угрозами и вызовами современности".

Имеющий глаза, да видит! Имеющий уши, да слышит! Если захочет!
И не путаем, позицию России с выступлениями Трампа, где он Победу
во Второй мировой присваивает исключительно Штатам.
Трамп ничего не присваивал «исключительно Штатам»
Зачем вы врете?
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 13:15
Dynamo-MOW
Трамп ничего не присваивал «исключительно Штатам»
Зачем вы врете?
Аккуратнее со словом - врете.

"On May 8, 1945, America and Great Britain had victory over the Nazis!
America's spirit will always win. In the end, that's what happens."

(8 мая 1945 года Америка и Великобритания одержали победу над Нацистами!
Дух Америки всегда победит. В конце концов, так и происходит.)

это заявление Белого дома 8 мая 2020 года по поводу окончания войны в Европе.
tanushonysh
Старожил форума
15.05.2020 13:16
gus lapins
Так как бы все. Я ни разу не видел упоминаний о коалиции, Ленд-Лизе и прочем в контексте 9-го Мая.
Почему не видели? Союзников всегда или почти всегда упоминают.
А что до ленд-лиза, то его поставщики, я думаю, упоминаются в категории «труженики тыла» ;)
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 13:22
Dynamo-MOW
Трамп ничего не присваивал «исключительно Штатам»
Зачем вы врете?
Вот Пентагон к юбилею Победы -

«Конфликт начался в 1939 году, когда Германия и Советский Союз вторглись в Польшу.
Война бушевала уже пять лет, когда американские и союзные силы высадились на пляжи Нормандии 6 июня 1944 года.
Вторжение ознаменовало начало конца Адольфа Гитлера и нацистской Германии.
Менее чем через год Германия капитулирует, а Гитлер будет мертв.
Американские войска приняли участие в торжествах во Франции — стране, которая приняла на себя большую часть тяжести боевых действий».
WWW
Старожил форума
15.05.2020 13:38
Dynamo-MOW
Трамп ничего не присваивал «исключительно Штатам»
Зачем вы врете?
Персонально для не умеющих вести дискуссии.


Политика , 09 дек 2017, 10:37

"США победили в двух мировых войнах и «поставили на колени» коммунизм"
заявил президент США Дональд Трамп, выступая перед сторонниками в Пенсаколе, Флорида.
Об этом сообщает телеканал CNN.

Подробнее на РБК:

Персонально для не умеющих вести дискуссии.


Политика , 09 дек 2017, 10:37

"США победили в двух мировых войнах и «поставили на колени» коммунизм"
заявил президент США Дональд Трамп, выступая перед сторонниками в Пенсаколе, Флорида.
Об этом сообщает телеканал CNN.

Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/rbcfreenews ...
ANBO
Старожил форума
15.05.2020 20:11
WWW
Персонально для не умеющих вести дискуссии.


Политика , 09 дек 2017, 10:37

"США победили в двух мировых войнах и «поставили на колени» коммунизм"
заявил президент США Дональд Трамп, выступая перед сторонниками в Пенсаколе, Флорида.
Об этом сообщает телеканал CNN.

Подробнее на РБК:

Персонально для не умеющих вести дискуссии.


Политика , 09 дек 2017, 10:37

"США победили в двух мировых войнах и «поставили на колени» коммунизм"
заявил президент США Дональд Трамп, выступая перед сторонниками в Пенсаколе, Флорида.
Об этом сообщает телеканал CNN.

Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/rbcfreenews ...

А как Вы хотели? Трамп говорит в своей речи про США. Путин тоже говорит что Россия печенегов поборола, а кто помогал - не сказал.

" СССР с помощью США победили в двух мировых войнах и «поставили на колени» коммунизм"

Так хорошо будет?
Dynamo-MOW
Старожил форума
15.05.2020 20:45
США действительно победили в двух мировых войнах. И Великобритания.
А вот СССР победил только во Второй мировой. Есть такой термин- «державы-победительницы».
Заслуги в «становлении коммунизма на колени» Трамп действительно преувеличивает. Колени сами подломились, и капиталисты почему-то не поддержали коммунистов.
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 20:48
ANBO

А как Вы хотели? Трамп говорит в своей речи про США. Путин тоже говорит что Россия печенегов поборола, а кто помогал - не сказал.

" СССР с помощью США победили в двух мировых войнах и «поставили на колени» коммунизм"

Так хорошо будет?
А кто помогал России печенегов побороть?)

Судя по вашей логике это США?)

Так хорошо будет?
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 20:52
Dynamo-MOW
США действительно победили в двух мировых войнах. И Великобритания.
А вот СССР победил только во Второй мировой. Есть такой термин- «державы-победительницы».
Заслуги в «становлении коммунизма на колени» Трамп действительно преувеличивает. Колени сами подломились, и капиталисты почему-то не поддержали коммунистов.
Можно подробнее про логику мысли что - США действительно победили в двух мировых войнах, а СССР победил только во Второй мировой?

Согласитесь сложно победить не участвуя не так ли?))

Так хорошо будет?
ANBO
Старожил форума
15.05.2020 20:55
Onlooking
А кто помогал России печенегов побороть?)

Судя по вашей логике это США?)

Так хорошо будет?
Кто отвечает вопросом на вопрос? (Даже тремя).
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 20:58
ANBO
Кто отвечает вопросом на вопрос? (Даже тремя).
Вы 15.05.2020 20:11
Victor N.
Старожил форума
15.05.2020 21:29
Onlooking
Вы 15.05.2020 20:11
А разве там кто-то ув. ANBO задавал вопросы?
Rock
Старожил форума
15.05.2020 21:29
Почитал Филёв на форуме обсуждение своего интервью и... охренел.
ifhbrdjryt
Старожил форума
15.05.2020 21:40
Какое отношение имеет к интервью Филева весь этот поток сознания форумных писателей?
Может кто-то расскажет эту тайну.
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 21:42
Victor N.
А разве там кто-то ув. ANBO задавал вопросы?
ув. ANBO задавал)
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 21:44
ifhbrdjryt
Какое отношение имеет к интервью Филева весь этот поток сознания форумных писателей?
Может кто-то расскажет эту тайну.
А какое отношение имеет интервью Филева к потоку сознания форумных писателей?
Все относительно..все относительно относительного..
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 21:45
Rock
Почитал Филёв на форуме обсуждение своего интервью и... охренел.
Филев? А кстати где он?
Dynamo-MOW
Старожил форума
15.05.2020 21:46
Rock
Почитал Филёв на форуме обсуждение своего интервью и... охренел.
Привет, Юра!
Я пытался направить обсуждение в нужное русло, но это невозможно.
vasilf
Старожил форума
15.05.2020 21:50
Onlooking
Можно подробнее про логику мысли что - США действительно победили в двух мировых войнах, а СССР победил только во Второй мировой?

Согласитесь сложно победить не участвуя не так ли?))

Так хорошо будет?
Логики нет и быть не может, если опираться на речь Трампа трёхлетней давности на митинге сторонников.

А вот что у нас говорят люди, ещё не потерявшие разум:

Пост Белого дома в Instagram, где победителями нацизма названы только Великобритания и США, является элементом внутренней борьбы в администрации американского президента, заявил глава комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев. Его слова приводит RT. «Налицо попытка бюрократов, сидящих в администрации, подправить президента Трампа», — сказал Косачев. Он пояснил, что в последних заявлениях американского лидера и во время его телефонных переговоров с Владимиром Путиным Трамп уважительно оценивал роль СССР в победе над фашизмом. «Такая интерпретация, где Советского Союза нет, является неким элементом внутренней борьбы между сторонниками и противниками сближения США с Россией», — объяснил сенатор. Он также допустил, что игнорирование СССР в борьбе с гитлеровской Германией может быть попыткой успокоить антироссийски настроенных европейских политиков.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews ...

Найдите, пожалуйста, вот здесь что-нибудь про США и Великобританию, ну или хоть политкорректное слово "союзники" (оно для молодого поколения означает марсиане или инопланетяне):
https://ria.ru/20200509/157120 ...
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 21:55
Dynamo-MOW
Привет, Юра!
Я пытался направить обсуждение в нужное русло, но это невозможно.
Осталось понять несколько вещей)
- где русло
- как определить его правильность
- кто главный за направление
- кто выбрал главного
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 21:59
vasilf
Старожил форума
15.05.2020 21:50

Переведите на понятный язык что вы хотите сказать этим хаосом букв, слов и мыслей)
Rock
Старожил форума
15.05.2020 22:08
Dynamo-MOW
Привет, Юра!
Я пытался направить обсуждение в нужное русло, но это невозможно.
Привет, Алексей! Да я видел, почитываю иногда.
Dynamo-MOW
Старожил форума
15.05.2020 23:15
Как сам? Сыктывкаришь? Карантин есть у вас?
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 23:28
Dynamo-MOW
Как сам? Сыктывкаришь? Карантин есть у вас?
"Похаже, что попытка "тему вернуть" пока не удалась"..)
Dynamo-MOW
Старожил форума
15.05.2020 23:39
Onlooking
"Похаже, что попытка "тему вернуть" пока не удалась"..)
Освежите в памяти заголовок.
У Вас получится!!!
Onlooking
Старожил форума
15.05.2020 23:56
Dynamo-MOW
Освежите в памяти заголовок.
У Вас получится!!!
Заголовок - Интервью Филева
Как вы догадались что у меня получится)
vasilf
Старожил форума
16.05.2020 01:55
Onlooking
vasilf
Старожил форума
15.05.2020 21:50

Переведите на понятный язык что вы хотите сказать этим хаосом букв, слов и мыслей)
Попробую. Найдите в тексте по ссылке хотя бы одно из трёх слов - союзники, США или Великобритания:
https://ria.ru/20200509/157120 ...

В случае удачи буду чрезвычайно вам признателен.;)
vasilf
Старожил форума
16.05.2020 02:05
Dynamo-MOW
Привет, Юра!
Я пытался направить обсуждение в нужное русло, но это невозможно.
Русло началось с того, что Филёв - капиталист проклятый и поэтому пусть сосёт. Потом вообще про капиталистов поговорили, а потом и День Победы наступил, и опять о них проклятых в связи с этим. Так что всё вокруг одного вертится. Нужное русло - помогут ему или нет? Думаю, что как-то помогут.
Onlooking
Старожил форума
16.05.2020 11:43
vasilf
Попробую. Найдите в тексте по ссылке хотя бы одно из трёх слов - союзники, США или Великобритания:
https://ria.ru/20200509/157120 ...

В случае удачи буду чрезвычайно вам признателен.;)
А вы найдите в тексте по ссылке слова о единоличной Победе СССР и только СССР.
В ссылках где заявления белдома и пентагона там прямой тект о единоличии страны сша в победе над нацистами, и вообще в войне и.. при помощи великобритании.

Если бы вы внимательно прочитали текст по вашей ссылке и поняли о чем он, и о ком..но видимо не дано вам этого понять, что текст этот не о стране СССР, и не о национальностях, а о людях победивших нацизм!
Владимир Волк
Старожил форума
16.05.2020 16:37
АнонимM
А Вы всерьез считаете, что Ваши высказывания имеют какое-то отношение к исторической правде? Вы и говорите исключительно намалеванными идеологически лозунгами. Я еще хорошо помню Ваши высказывания на ветке про Ил-2 . Было бы смешно, если не было бы грустно. Сплошная чушь, но как обычно в безапелляционном тоне.
Имеют. Никаких лозунгов. Ил-2 это машина на которой работал мой дед и информация из первых уст.АнониМ, вы - никто, фейк. Анонимлете потихоньку дальше, только с другими. Я с человеком "никто" не общаюсь.
Назовитесь, кто вы, откуда, какое имеете отношение к авиации или истории, тогда поговорим. А анонимы строчат в одиночку, им оппоненты не нужны.
АнонимM
Старожил форума
16.05.2020 18:03
Владимир Волк
Имеют. Никаких лозунгов. Ил-2 это машина на которой работал мой дед и информация из первых уст.АнониМ, вы - никто, фейк. Анонимлете потихоньку дальше, только с другими. Я с человеком "никто" не общаюсь.
Назовитесь, кто вы, откуда, какое имеете отношение к авиации или истории, тогда поговорим. А анонимы строчат в одиночку, им оппоненты не нужны.
Вы бы не торопились с выводами. Может, это Вы в сравнении со мной никто. А не афишировать свое имя у меня есть много оснований. Судите о моих знаниях по моим постам, а не по нику. А к авиации я имел и имею самое прямое отношение, поверьте.
У меня нет ни малейших претензий к Вашему деду. Наверняка он, действительно, воевал на Ил-2 и, возможно, был прекрасным летчиком и человеком. У меня претензии к Вам, раз Вы даже не смогли набраться достоверной информации от Вашего дела, не говоря про другие источники. И продолжаете нести откровенную историческую чушь (или дожь), в том числе, про ленд-лиз на этой ветке.
vasilf
Старожил форума
17.05.2020 00:45
Onlooking
А вы найдите в тексте по ссылке слова о единоличной Победе СССР и только СССР.
В ссылках где заявления белдома и пентагона там прямой тект о единоличии страны сша в победе над нацистами, и вообще в войне и.. при помощи великобритании.

Если бы вы внимательно прочитали текст по вашей ссылке и поняли о чем он, и о ком..но видимо не дано вам этого понять, что текст этот не о стране СССР, и не о национальностях, а о людях победивших нацизм!
Обращения к людям Великобритании и США (это были наши главные союзники), победившим нацизм, не заметил. Не надо унижаться и бегать за всеми - обвиняя их в том, что кто-то чего-то не вспомнил. Нехорошо, что не вспомнили - но не более того, ибо прежде всего надо самим про это помнить и знать себе цену. Жертвы холодной войны и ЕГЭ есть везде. Там об этом помнят и себе цену знают - и о том, кто в августе 1941-го первым пришёл к нам на помощь:
https://www.youtube.com/watch? ...

И о том, чьи танки в октябре 1941-го (когда у нас весь транспорт был парализован эвакуацией) прибыли защищать Москву. А другие помнят, кто поставил в СССР в войну свыше миллиона тонн высокооктанового авиабензина. Вот как об этом Сталин намекнул Байбакову, назначенному наркомом нефтяной промышленности, в 1944 году:

Между прочим, Сталин в начале нашего разговора задал вопрос, который меня несколько озадачил:
– Товарищ Байбаков, вы думаете, союзники не раздавят нас, если увидят возможность раздавить?
– А как они смогут нас раздавить?
– Очень просто, – ответил Сталин. – Мы создали и танки, и самолеты, и машины. Много у нас захваченной техники. А они же останутся без движения, если не будет нефти, бензина, дизельного топлива. Нефть – это душа военной техники, а я бы добавил – и всей экономики.
Действительно, с увеличением машинного парка возрастали потребности в горючем, а мы добывали нефти всего 19 миллионов тонн вместо довоенных 33 миллионов. Было о чем подумать!
https://history.wikireading.ru ...

Так что там никто не закатывает истерик, если кто-то вдруг что-то по недомыслию забудет. И нам этого тоже делать не следует.
Onlooking
Старожил форума
17.05.2020 11:50
vasilf
Старожил форума
17.05.2020 00:45
Так что там никто не закатывает истерик, если кто-то вдруг что-то по недомыслию забудет. И нам этого тоже делать не следует.

А что им их закатывать то истерики эти, они холодную войну ведут против РФ, решают свои плановые тактические задачи по перекраиванию общества и мнений, по саботажу и троллингу, по раскачиванию и давлению на РФ.
А вы все добреньких и недомысленных из них изображаете..ну ну, 90-е забыли уже..
Залетчик
Старожил форума
17.05.2020 12:49
Никто не собирался помочь СССР никакими лендлизами. Пусть и были поставки и созданы тысячи документов со словом "помощь" и хранящиеся теперь в архивах. Тактика была не помочь, а сдержать Гитлера, в современном понимании - созданного боевика, чтобы не зашел куда ему не следует, не окреп и не вышел из-под контроля. Но чтобы колонии пауков (а мы для них тоже такие) сожрали друг друга в одной банке, а последнюю просто добить щелчком (Второй фронт). Все, людей поубавилось, экономики ноль, проект завершился. А далее, заходи на разные территории и делай что хочешь. И, главное, не забыть там воспитать новое поколение с лозунгами: "Да здравствует демократия как в америке!" И поставить своего президента. В чем-то получилось, в чем-то нет.
В современной истории даже сценарий не поменяли. А что его менять? Успешно создаются боевики. Выполняют свою роль. Затем США отчитываются о победе над этими боевиками. А некоторые даже не сопротивляются. Почти весь Ближний Восток (пусть попробуют страны Аравийского п-острова не возвращать вырученные доллары с продажи нефти обратно в америку).
Осталось "помочь" народу Сирии, Венесуэллы и т.д.
И где люди видят, чтобы кто-то кому-то помогал, когда дело касается денег?)) Недалеко от меня в парке высадили деревья. Так у каждого дерева прикрепили табличку (выгравированную дороже, чем само дерево) с именем депутата, посадившим дерево.
Bluebeard
Новичок-курсант
17.05.2020 20:47
Залетчик
Никто не собирался помочь СССР никакими лендлизами. Пусть и были поставки и созданы тысячи документов со словом "помощь" и хранящиеся теперь в архивах. Тактика была не помочь, а сдержать Гитлера, в современном понимании - созданного боевика, чтобы не зашел куда ему не следует, не окреп и не вышел из-под контроля. Но чтобы колонии пауков (а мы для них тоже такие) сожрали друг друга в одной банке, а последнюю просто добить щелчком (Второй фронт). Все, людей поубавилось, экономики ноль, проект завершился. А далее, заходи на разные территории и делай что хочешь. И, главное, не забыть там воспитать новое поколение с лозунгами: "Да здравствует демократия как в америке!" И поставить своего президента. В чем-то получилось, в чем-то нет.
В современной истории даже сценарий не поменяли. А что его менять? Успешно создаются боевики. Выполняют свою роль. Затем США отчитываются о победе над этими боевиками. А некоторые даже не сопротивляются. Почти весь Ближний Восток (пусть попробуют страны Аравийского п-острова не возвращать вырученные доллары с продажи нефти обратно в америку).
Осталось "помочь" народу Сирии, Венесуэллы и т.д.
И где люди видят, чтобы кто-то кому-то помогал, когда дело касается денег?)) Недалеко от меня в парке высадили деревья. Так у каждого дерева прикрепили табличку (выгравированную дороже, чем само дерево) с именем депутата, посадившим дерево.
Да! Многие просто забыли знаменитую фразу сенатора и будущего президента США Гарри Трумэна, сказанную корреспонденту New York Times (24.06.1941):

"If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible!"

Которою вольно модно перевести так: "Пусть немцы и русские убивают друг друга как можно больше, а мы, англосаксы, потом будем плясать на их костях и владеть всем миром!"

vasilf
Старожил форума
18.05.2020 01:51
Onlooking
vasilf
Старожил форума
17.05.2020 00:45
Так что там никто не закатывает истерик, если кто-то вдруг что-то по недомыслию забудет. И нам этого тоже делать не следует.

А что им их закатывать то истерики эти, они холодную войну ведут против РФ, решают свои плановые тактические задачи по перекраиванию общества и мнений, по саботажу и троллингу, по раскачиванию и давлению на РФ.
А вы все добреньких и недомысленных из них изображаете..ну ну, 90-е забыли уже..
Холодная война была между СССР и США, и для неё все основания были. А сейчас для неё никаких оснований нет:

«Я не думаю, что мы находимся в новой "холодной войне": по причине того, что нет оснований для "холодной войны" в ее том, старом, смысле, а именно противостояние систем, идеологий, борьбы за, скажем так, торжество идей - этого нет», - сказал Рябков в интервью китайским и японским СМИ.
https://www.vedomosti.ru/polit ...

Вот и всё. А что есть? Есть группа товарищей, которая в ту сторону кричит "я свой, буржуинский", а в эту - "холодная война", пытаясь воспользоваться памятью о советском времени. Но, в отличие от советского времени, происходит вот что:
https://www.znak.com/2019-08-2 ...
vasilf
Старожил форума
18.05.2020 01:55
Bluebeard
Да! Многие просто забыли знаменитую фразу сенатора и будущего президента США Гарри Трумэна, сказанную корреспонденту New York Times (24.06.1941):

"If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible!"

Которою вольно модно перевести так: "Пусть немцы и русские убивают друг друга как можно больше, а мы, англосаксы, потом будем плясать на их костях и владеть всем миром!"

Всё верно. Рузвельту пришлось преодолеть чрезвычайно сильное противодействие, чтобы оказать нам помощь. Читайте Стеттиниуса, ссылка здесь была приведена.
Onlooking
Старожил форума
18.05.2020 10:17
vasilf
Старожил форума
Холодная война была между СССР и США, и для неё все основания были. А сейчас для неё никаких оснований нет.
Рузвельту пришлось преодолеть чрезвычайно сильное противодействие, чтобы оказать нам помощь.

Оснований нет?
Рузвельту пришлось?
Эти не более чем ваши личные фантазии написанные в ночи, хотя.. в сша как раз в то время утро и это многое объясняет))
Onlooking
Старожил форума
18.05.2020 12:21
Холодная война — словосочетание, используемое для обозначения межгосударственного конфликта, при котором стороны не прибегают к военным действиям.
Вторая современная холодная война есть даже в википедии причем и на английском и русском
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Onlooking
Старожил форума
18.05.2020 12:34
По поводу - Рузвельту пришлось преодолеть чрезвычайно сильное противодействие, чтобы оказать нам помощь.

Вопреки распространенному заблуждению система ленд-лиза создавалась не под СССР. Первыми военную помощь на основе особых арендных отношений — говоря по-современному, оперативного лизинга — запросили в мае 1940 года англичане.
Строго говоря, англичане предложили три схемы расчетов: безвозмездный дар, оплата наличными и лизинг. Однако Черчилль был реалистом и понимал, что ни первое, ни второе предложения у американцев энтузиазма не вызовут: воевавшая практически в одиночестве Англия была на грани банкротства. Так и вышло: Рузвельт быстро принял третий вариант, и в конце лета 1940 года сделка состоялась.
Второе популярное заблуждение состоит в том, что под ленд-лизом большинство понимает помощь, причем безвозмездную. Между тем, ленд-лиз — это международное соглашение, при подписании которого обе стороны предварительно рассчитывают и оговаривают собственные интересы — экономические, военные или политические.
Неслучайно Рузвельт публично заявил, что "помощь русским — это удачно потраченные деньги".
С помощью ленд-лиза администрация Рузвельта собиралась решить ряд задач — как внешнеполитических, так и внутренних. Во-первых, такая схема позволяла создать новые рабочие места в Америке. Во-вторых, ленд-лиз позволял оказывать влияние на страну-получателя. Наконец, Рузвельт выполнял предвыборное обещание ("Наши парни никогда не будут участвовать в чужих войнах"), посылая европейцам только оружие, но не солдат.
Опросы общественного мнения показали, что две трети населения страны поддерживают закон о ленд-лизе. Между прочим, когда 11 марта 1941 года конгресс принял его, официальное название документа звучало так: An Act to Promote the Defense of the United States (в вольном переводе — закон "О содействии обороне Соединенных Штатов").

kaa
Молодой боец
18.05.2020 14:52
Onlooking
По поводу - Рузвельту пришлось преодолеть чрезвычайно сильное противодействие, чтобы оказать нам помощь.

Вопреки распространенному заблуждению система ленд-лиза создавалась не под СССР. Первыми военную помощь на основе особых арендных отношений — говоря по-современному, оперативного лизинга — запросили в мае 1940 года англичане.
Строго говоря, англичане предложили три схемы расчетов: безвозмездный дар, оплата наличными и лизинг. Однако Черчилль был реалистом и понимал, что ни первое, ни второе предложения у американцев энтузиазма не вызовут: воевавшая практически в одиночестве Англия была на грани банкротства. Так и вышло: Рузвельт быстро принял третий вариант, и в конце лета 1940 года сделка состоялась.
Второе популярное заблуждение состоит в том, что под ленд-лизом большинство понимает помощь, причем безвозмездную. Между тем, ленд-лиз — это международное соглашение, при подписании которого обе стороны предварительно рассчитывают и оговаривают собственные интересы — экономические, военные или политические.
Неслучайно Рузвельт публично заявил, что "помощь русским — это удачно потраченные деньги".
С помощью ленд-лиза администрация Рузвельта собиралась решить ряд задач — как внешнеполитических, так и внутренних. Во-первых, такая схема позволяла создать новые рабочие места в Америке. Во-вторых, ленд-лиз позволял оказывать влияние на страну-получателя. Наконец, Рузвельт выполнял предвыборное обещание ("Наши парни никогда не будут участвовать в чужих войнах"), посылая европейцам только оружие, но не солдат.
Опросы общественного мнения показали, что две трети населения страны поддерживают закон о ленд-лизе. Между прочим, когда 11 марта 1941 года конгресс принял его, официальное название документа звучало так: An Act to Promote the Defense of the United States (в вольном переводе — закон "О содействии обороне Соединенных Штатов").

1) Не выдавайте чужие мысли за свои. Используя чужие, давайте ссылки. Вот, например, как в Вашем случае:
https://www.kommersant.ru/doc/ ...
2)"Вопреки распространенному заблуждению" - не приписывайте свои заблуждения другим;
3) "Второе популярное заблуждение состоит в том, что под ленд-лизом большинство понимает помощь, причем безвозмездную. Между тем, ленд-лиз — это международное соглашение".
Как еще можно назвать это "международное соглашение" как не "помощь, причем безвозмездную", если было выплачено только 7% от суммы поставок по этому соглашению ? 7% , а не ~25% , как просила Америка за неизрасходованную часть помощи, согласно "международного соглашения")
4) "Рузвельт публично заявил, что "помощь русским — это удачно потраченные деньги". Он не прав?
Вы бы предпочли обратное - проиграть войну Германии, чтобы насолить Рузвельту?
Onlooking
Старожил форума
18.05.2020 16:05
kaa
Новичок-курсант
18.05.2020 14:52

1. А я где-то писал что я автор этого текста? Ссылки не даю когда не вижу в этом смысла. И не вам меня учить что и как мне писать.
2. Заблуждение такое есть и не я его приписываю. И не вам меня учить что и как мне писать.
3. "было выплачено только" - почитайте об оплате долгов по ленд-лизу, как платили, и почему и кто, и когда, а вот тогда возможно можете умничать.
4. Рузвельт прав, но и без ленд-лиза войну бы все равно бы СССР не проиграла.
kaa
Молодой боец
18.05.2020 17:44
Onlooking
kaa
Новичок-курсант
18.05.2020 14:52

1. А я где-то писал что я автор этого текста? Ссылки не даю когда не вижу в этом смысла. И не вам меня учить что и как мне писать.
2. Заблуждение такое есть и не я его приписываю. И не вам меня учить что и как мне писать.
3. "было выплачено только" - почитайте об оплате долгов по ленд-лизу, как платили, и почему и кто, и когда, а вот тогда возможно можете умничать.
4. Рузвельт прав, но и без ленд-лиза войну бы все равно бы СССР не проиграла.
1) И мне в том числе. Заимствование без ссылок - воровство.
2) И мене в том числе. Раз Вы пытаетесь здесь учить , почему бы не поучить Вас.
3) Я Вам назвал конкретные цифры. По ним Вы можете возразить? В ответ - демагогия.
4) "Рузвельт прав" - ваша цитата, все остальное гипотезы.
И вызывают они большие сомнения.
Оставляя за скобками Второй фронт, Италию, Северную Африку, войну на море с Англией (1000 подлодок, что по стоимости сопоставимо с 30 тыс. танков), Защиту рейха в воздухе против США и Великобритании (30 дивизий ПВО для противодействия, не считая авиации), приведу несколько позиций по ленд-лизу, без которых выстоять, на мой взгляд, было бы невозможно:
1) ~90% всего высокооктанового бензина для авиации ;
2) Продовольствия по калорийности обеспечивавшего 10 миллионную армию в течении полных четырех лет (практически РККА была на прод. обеспечении США)
3) Автомобилей было поставлено ~ 260% от произведенных в СССР.
12345678910111213





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru