В чем причина фактов , что приведены в статье(и я лично десятка два из своей жизни могу привести подобных)- почему летчики уйдя на пенсию очень часто не могут адаптироваться? Слабаки? Рохли? Мямли?. Почему их процент столь высок?
С ув RR

Значит не тот Крым-рым проходят те, о которых Вы говорите. Я знаком с несколько другими. К летной работе лично отношения не имею.

Кто о чём, а вшивый о бане!

Приятно, чувствовать плечо Коллеги рядом, когда вокруг одни зацикленные на наших деньгах, безликие лица! Спасибо, Роман!

Им сказать за мои, что я получал летая на Ту в ГА- нищебродом еще обзовут...
С ув RR

Попробую ответить. Каждый день вижу поющих одну и ту же песню. Смысл этой песни: как хорошо раньше было "там", и как плохо сейчас "здесь", (в смысле в авиации, и вне её). Как уже говорил, человек, имеющий авиационное образование, неважно, летчик, штурман, инженер - это носитель богатейшего объёма знаний, умений, опыта и.т.д. в различных областях. Для адаптации в новой жизни нужно, в первую очередь желание, возможности для реализации этого потенциала есть всегда и везде. Так вот эти "певцы" из тех, кто не сумел этим потенциалом воспользоваться, всю вину при этом взваливая на окружающих. Мне их, честно говоря, жалко. Можно назвать и слабаками, и рохлями, и всем остальным. Но по-моему, это нечто другое, сложенное из нескольких составляющих. Первая, и самая главная - нежелание адаптации, часто подсознательное. Человек думает, если всю жизнь было ТАК, значит ТАК должно быть и впредь. Это многих тормозит. Вторая - боязнь перемен, а вдруг не сумею, а вдруг не получится, а вдруг сил не хватит или здоровья, и ещё много других "вдруг". Третья - гордыня. Как же, я ж летчик (штурман, бортинженер, и.т.д.), а мне (такому суперпуперу) предлагают быть х.. знает кем (по моим высочайшим понятиям). К сожалению, всё это имеет место в жизни. И портит эту самую жизнь её обладателям. Когда это до них дойдёт, надеюсь, что перемены к лучшему в их жизни не заставят себя долго ждать. Всем таким желаю найти себя в новой жизни, стать полезным для себя и для окружающих, и вновь почувствовать вкус ЖИЗНИ!!! )))))))

Как говорят сейчас- +100500.

А почему это столь часто проявляется у тех кто по своей природе и обьективным оценкам в разы устойчивей и целеустремленней общей массы людей, тем не менее это происходит очень часто. И в статье очень подробно разложено почему это происходит. А дело в том что сама профессия, требующая полной самоотдачи и определенных психических качеств настолько влияет на человека что вне ее он очень часто начинает чувствовать себя рыбой выкинутой на песок. И это не изменить. Это-данность.
Тут приводилась повесть "ПДСП", вчера прочитал - мне откровенно не понравилось- перепевки других произведений. Что по поводу мыслей об летной работе и ощущений летчика я ценю две вещи. Б. Полевой- "Повесть о настоящем человеке" и В. Кунин "Пилот первого класса"- по этой повести снят чудеснейший фильм-"разрешите взлет", но вот нюанс, фильм это априори экшен. И суть мыслей и состояния списываемых летчиков там ушла в тень и не раскрыта. А в книге-в полной мере. Рекомендую почитать
С ув RR

Это, всего скорей, из простой народной мудрости: "чем выше поднялся - тем больней оттуда падать". Род деятельности тут, безусловно, роль играет. Но никто не считал великое множество считавших себя "высоко поднявшимися" бизнесменов, врачей, артистов, спортсменов и даже простых работяг, с "золотыми руками", которых постигла та же участь. Они все, также трудились с полной самоотдачей. Но время неумолимо, и неизбежно наступает момент, когда приходится "уходить". Для людей, отдавших себя полностью любимому делу - это, чаще всего, трагедия. Многие просто не выдерживают, другим нужна помощь и поддержка, некоторые справляются самостоятельно. Тут - каждому своё. Лучше всех чувствуют себя те, кто, примерно хотя бы, представлял, где упадет, и загодя соломки себе там подстелил. Таких - меньшинство. Каждый свою жизнь строит сам и если что-то не так построилось - пеняй на себя и не ищи виноватых. ИМХО.)))))

В отличии от бизнесменов артистов и прочих врачи и летчики(летчики в большей мере, ибо гораздо меньше интегрированы в жизнь общества) есть работники очень узких и высококвалифицированных специальностей. В нашем случае-именно эти качества как полное погружение в профессию и жизнь в ней есть одно из важнейших условий качественной работы пилотом. Да это помогает работать, но это и убивает умение жить в "обычной" жизни. И термин "зазвездились" здесь не просто не подходит, он оскорбителен. Такими пилотов сдалала сама профессия- а ее требования общества. И обязанность этого общества-помочь этим "дезинтегрированым" (для нужд общества) вернуться обратно.
А в большинстве критиканов этой статьи говорит обыкновенная зависть и жлобство. Мол-столько бабла....
С ув RR

Про пилотов, которые "зазвездились", я ничего не говорил. Им "звездение" ни к чему. Я говорю о том, что не одни пилоты такие. И не только их профессия напрягает. Все люди, у всех свои принципы, слабости, привычки. Это я к тому, что никто не застрахован от бомжевания, алкоголизма и суицида на почве невостребованности. Статью прочитал, не критикую. Ничего в ней сенсационного, и даже необычного нет. Те, кто организовал это бл...ство, сидят и думают: собаки лают - караван идет. И ничего не изменится. Караван будет идти дальше, пока его какое-нибудь землетрясение не убьет. А собаки не помеха.
В существующем ныне обществе, давно уже пох друг на друга, вернее врагу на врага. О каких обязанностях и помощи может идти речь?

О том что признать, официально признать что данная профессия таким образом деформирует личность что при выходе из нее через определенное время в обычную жизнь требует адаптации человека в обычную жизнь.
У военнослужащих-у всех, от пехоты до РВСН есть на этот счет специальные процедуры. как то. Обучение гражданской специальности, медицинское обслуживание на пенсии, процесс увольнения очень растянут по времени и дает возможность не выходя из стаи подготовится к новой жизни. В конце концов учет военкомата и контейнер на переезд. Дело тут не в деньгах, а в понимании того что система все равно с тобой. Летчики ГА попадают в новую и чуждую для них жизнь как правило относительно внезапно...
С ув RR

Ни для кого ни секрет, что выход на пенсию - это стресс для человека. Поэтому к ней нужно готовиться заранее. И каждый должен заботиться о себе сам, а не рассчитывать на какие-то курсы реабилитации и прочую помощь, если только человек не инвалид. Купить дачу, накопить деньги на путешествия. Внуков на блины брать. Вообщем получать удовольствие от жизни на пенсии. Дети выросли, работать не надо, только болячки иногда достают.. Поговаривала одна моя родственница.

Валер, только в нашем(теперь только в вашем) деле это приходит порой очень внезапно. и неожиданно. Когда Сергея Др. списали на ЦВЛЭК слава богу что эти 2 дня я находился в Москве(за бойцами приехал), да и то что он летал на нелюбимом типе в общем помогло... Сейчас все в норме. Но списания он вообще не ожидал....
И хорошо что не выкинули. Работает в ЛМО сейчас. Все на охоту летом собираемся.
С ув RR

Валер, насколько я знаю ты это уже пережил-когда сказали "Все!"- однако кое-кто с тех пор стал командиром А-320. Да и мою судьбу ты знаешь(плюс еще переобувание из цивильных туфлей во флотские гады). Но мы молоды. Хотя-я готов, да и ты, я думаю , тоже. Однако это не отменяет того что именно для летного состава уход с работы- тяжелейший стресс(кого не знает большинство людей)
С ув RR

Кстати, недавно 15-шечку фиганул бегом, и что удивительно, не так хреново было как тогда в 2004 когда ты вытащил меня на стадион "побегать")))
С ув RR

Привет ему огромный. Сам видишь работает он. Было бы желание на ногах устоять и жизнь продолжится пусть и в других красках.

Там не все так просто. Повезло дважды. он хоть и был уверен что пройдет-но полгода до этого был списан, и уже работал в ЛМО на временке.
Но мы же знаем кучу тех-кто не смог....
С ув RR
PS
Сам и передай-телефон же есть?!!

А что такое ЛМО. Вразумите господа навигаторы и пилоты.

ЛМО-Летно-методический отдел

Спасибо.Что то схожее с ЛШО?

К пенсиону просто надо готовится , а не так , шагнул в окно, надо же , наебн ..( зачеркнуто) упал

RR-navi
И термин "зазвездились" здесь не просто не подходит, он оскорбителен. Такими пилотов сдалала сама профессия- а ее требования общества.
====
Чушь! Такими его сделали ещё папа с мамой.

RR-navi
И обязанность этого общества-помочь этим "дезинтегрированым" (для нужд общества) вернуться обратно.
====
А это уже чушь двойная. Проблемы "бывших ферифов", как известно, "индейцев" не волнуют, от слова совсем.

А это от того, что в ещё с детства родители своё, как правило единственное чадо, люто ненавидели: позволяли всё, и в конце концов изуродовали своей якобы любовью, оттого и вся жизнь прошла в "сладких грёзах", типа как сейчас тут у некоторых "молодых да ранних".
Всё им: вынь, да положь, и причём сразу, а не частями.
А когда приходит время самостоятельной жизни, то оказывается, что кроме как дрыгать ручкой и сучить ножками, мальчик в жизни ничему не обучен.

Все с вашим моральным обликом мне предельно понятно, как и с родом занятий. Искренне надеюсь что в своей жизни среди врачей, полицейских, чиновников и.т.п. вы будете встречать исключительно таких как вы.
RR

Мне глубоко все равно, что там ясно о моём моральном облике какому-то малолетнему полуавиаспециалисту.
Правила форума запрещают обсуждать данные вопросы, да и не в тему они.
А в тему вы не скажете, ибо слишком юны, ...так что не напрягайтесь особо.

Ну-у...
Если уж RR-navi малолетний полуавиаспециалист, то Вам, батенька, имеет смысл только читать данный форум
Вот искренне желаю Вам здоровья, особенно психологического

Видимо и Вам по теме нечего сказать, ...раз полагаете, что человеку с недостаточным здоровьем, особенно психологическим, чтение этого форума чем-то поможет.

И Вам не хворать!

Уважаемый, один лишь к Вам вопрос: Вы летчик?

А я летчик.
Вот уже второй год "привыкаю" быть полноценным пенсионером.
Худо-бедно получается.
Так что мне много есть чего сказать по теме.
Другое дело, что это вряд ли кому поможет.

Одно я уяснил твердо - только сам ...
Если где-то государство или система хоть как-то поможет - это здорово.
Но вот морально - только сам.
Основная опора только в себе. Имеется такая значит выживешь )

Вы вот все про бабки и зп пилотов. Сколько же вы там получаете? У меня сейчас 250 грязными, менеджер по производству. Собираюсь в этом году поступить. Интересно, вы там больше имеете, нытики предпенсионные))

Так что мне много есть чего сказать по теме.
Другое дело, что это вряд ли кому поможет.
===
И к чему тогда весь этот спич?
Говорите, если есть что сказать по теме.

...когда мне был "ещё второй год", то я об этом ещё и не подозревал.

ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЖИТЬ АКТИВНО И ИНТЕРЕСНО НАДО ИМЕТЬ ФИНАНСОВЫЙ ЗАПАС. КОГДА СБИЛИ В МОМЕНТ КОГДА ВИСЯТ ДОЛГИ жизнь становится менее интересным. А таки любой здесь может рассказать историю как жил когда сказали свободен. Не только по здоровью но просто сейчас не нужен. Как пример можно посмотреть биографию экипажа Ангары, которые на Байкале сгорели.

К сожалению, Уважаемый Коллега, здесь, как оказывается, мало нашего брата. Одни безликие лица, весьма отдаленно представляющие всю полноту картины, о котором идёт речь в статье выше. Для них мы и нытики, и зажравшиеся. Поэтому с таковыми я в полемику не вступаю.
Основная мысль статьи имеет чисто психологическую основу того, как вчера востребованный человек, в один момент, сегодня уйдя на пенсию по многим причинам, основная из которых, это списание по здоровью, остаётся один на один со своими мыслями и (кажущейся) невостребованностью. Впрочем, Вы и сами прекрасно это знаете. Желаю Вам всего Наилучшего, Коллега!

Ну, этот депресняк от пенсии - не только у летчиков. Вот и моя матушка, помню, плакала, когда в 55 лет выходила. Хотя работала простым оператором связи в почтамте. Конечно, у летчиков - сильнее. Могу только посочувствовать.
И артисты, вон, без сцены, самореализации, цветов и аплодисментов не могут. Лещенко, Бабкина, Пугачева и др. будут за неё зубами держаться, не пуская на всяческие "Голубые огоньки" молодежь, пока их самих вперед ногами не вынесут...
Очень больно было смотреть, работая самому, когда в у нас коллективе появлялись отставные полковники. Простыми инженерами, хорошо, если ведущими. Как их шпыняли, наравне с молодыми, заставляли бегать с разными бумажками, исправлять свои ошибки.
Как они потом в усмерть напивались после работы, жаловались по телефону своим сослуживцам...
Был у нас и один космонавт. Как выражались раньше: "с остановившимся лицом". Использовался, в основном, как толкач: дали в руки документ - и вперед, на подпись, по министерствам и ведомствам. Он звезду Героя наденет, его Большой Человек без очереди примет (не то, что меня). Большому Человеку ведь интересно самому потрындеть "как там было" с космонавтом...
Кстати, в Звездном Городке, новая услуга появилась: ужин с космонавтом. Вы оплачиваете, "козмонот намбер ...." ест и пьет за Ваш счет и травит свои космические байки. Берет за услуги меньше, чем Ксюша Собчак.
Грустно всё это...

Не надо так сильно обобщать. Я сам из таких. И никто не "шпыняет". Относятся достаточно уважительно. Веди себя правильно и люди к тебе потянутся. Но к увольнению морально готов всегда

И все же опять про деньги. Военный пенсионер не очень сильно теряет, если у него есть нормальная работа. В сумме с пенсией зачастую доход больше, чем у него было ДД в армии. А пилоты из ГА и хороших АК разницу в доходах имеют очень существенную. Отсюда страхи перед Медкомиссией, депресняк и стресс , и т.п.

Помните, был такой анекдот:

Радио "Маяк" - московское время 15 часов. Для "альтернативно одаренных" повторяем - короткая стрелка на цифре 3, длинная стрелка на цифре 12

Повторяю по теме: основная опора в себе

Спасибо, приятно.

Знаете, когда списывают, это, наверное, тяжело. Но там ты как бы готов ( ну сам себя же не обманешь по поводу состояния здоровья и, возможно, в глубине души понимаешь и готовишься, хотя опять же не факт).

А вот когда тебя "свои же сбивают" да еще в расцвете ... Врагу не пожелаю

Повторяю по теме: основная опора в себе
===
Мне эти повторения ни к чему, скажите об этом вашему кумиру, для которого: "обязанность этого общества-помочь этим "дезинтегрированым" (для нужд общества) вернуться обратно".

Надеюсь дождаться ответа на вопрос - Вы летчик/ пилот/ инженер ИАС/ специалист СОПП/ ну или хотя к САБ имели отношение?

Про кумира, простите, не понял. Видимо, сказывается влияние "дезинтеграции"))))

А если Вы про RR-navi, то напрасно. С моей скромной точки зрения он заслуживает уважения по многим основаниям. И основное из них это то, что он из наших. А Вы чужой. Это ни хорошо, ни плохо. Просто видно сразу ...

Прошу отметить в протоколе, что лично мы с RR-navi незнакомы (но вот я бы с ним с удовольствием поработал в одном экипаже, только не судьба уже )))

То что у Вас в профиле у меня произошло чуть раньше: когда тот, что "из ваших" ещё учился в школе.
А так, - да! https://m.youtube.com/watch?v= ... :)))

Ну ведь здесь есть и такие у которых произошло чуть раньше когда Вы ещё учились в детском садике.А вообще Вы язва.

И это как-то нивелирует сам факт? - да и вряд-ли тут есть такие.

...опять Вы про "любовь": меня старички пока что не интересуют..(((

И так, на будущее: кто вместо конкретного ответа переходит на личности, тот - слабак! - так поступают невоспитанные девочки.
...передайте это своим.

Если вы не врете(в чем лично я сомневаюсь) то вашим ровесникам за вас должно быть стыдно
RR

Вам ещё не передали?
https://www.forumavia.ru/m/t/2 ...
- а зря.

По своему вас жалко- вы доживаете свое в желчи. В которой сами и тонете. Видимо и жизнь такая же была....
RR

Очень трогательная история, ...слюнявчик не нужен?

"И основное из них это то, что он из наших. Вы чужой"
Следующий уровень - враг народа. Все к этому идет правильной дорогой, товарищи.

Судьбы по разному складываются. От списания через год после училища до полетов лет до 70. Как повезет и как кто своей жизнью распорядится. Я в долги периодически влезаю. Но так, чтобы было чем отдавать, чтобы это не стало катастрофой.

Александр, он имел в виду совсем другое. Он имел в виду, как я думаю, наш старую внутреннюю атмосферу авиационного мира. С одной стороны мне повезло что попал в Красноярск и СиАТ в частности и проникся тем духом, с другой, возможно, это меня затормозило , я мне больше по душе тот мир что знало ваше поколение. Хотя-на судьбу не ропщу, и я очень доволен. И какой самолет недавно вновь попал в мои руки, теперь уже не штурманские... Ух
С ув RR