Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

И снова... flight MH17:

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

12..1112131415

SN76
Старожил форума
26.02.2020 08:21
Vlad111
У Вас какое-то "бинарное" сознание: либо заключить, либо денонсировать. Денонсация, кстати, длительная процедура, как и ратификация. Если на международной арене изменилась правоприменительная практика, то приоритет российского законодательства над международным позволит России легитимно исполнять только то, что не противоречит российскому законодательству. Например, исполнение ряда решений ЕСПЧ требует изменение законодательства РФ. Пока исполнение этих решений отложено. После внесения изменения в конституцию эти решения можно будет легитимно не исполнять. При этом, граждане РФ не лишаются права подавать иски в ЕСПЧ, чего бы они лишились в случае денонсации. А дальше это будет проблема ЕСПЧ: хочет он или не хочет, что бы его решения исполнялись на территории РФ.
Ну, началось :-). Слова-то какие... Бинарное сознание...
Было бы интересно узнать, какой факультет дает такие интерпретации международного права. Вроде, Венская конвенция 1969 (и в частности ст.27), а также ФЗ-101 исчерпывающе формулируют, что можно, а что нельзя. Где начинаются фантазии, а где конкретные обязательства. И каким образом решаются коллизии.
Расскажите про ЕСПЧ еще... Пожалуйста... Хотя это уже не так интересно, как, например, юридические и финансовые последствия в Нидерландах иска пресловутых акционеров ЮКОСа после известного недавнего решения.

Любое действие имеет свои последствия и цену. И, кстати, МН17 здесь не исключение. Как справедливо отмечалось, никто, ровно никто и никогда не признавал своей вины в уничтожении гражданских бортов. Муаммар решил признать, и даже денег официально вывалил более 4 млрд. долларов. А не помогло. Иран, вот, тоже пошел по этой дороге... И тоже не поможет.

Можно, если делать нечего, рассматривать любые идеи, метеорит, истребители небратьев или их звездно-полосатых друзей. Но погибли люди, на всякий случай. И их не вернуть. А государства-то так или иначе договорятся, кто из них и в чем виноват. Возможно, уже давно договорились. Потому что это материальный мир. И потому что "право есть воля господствующего класса, возведенная в закон".


613445
Старожил форума
26.02.2020 08:27
Слоняра
Ан-26 в районе Краснодона был сбит 14.07.14 года. В сети есть несколько видео, снятых на мобильный телефон, где этот Ан-26 летит с горящим правым двигателем, то есть подбит маломощной ракетой с ИКГСН (скорее всего из ПЗРК) что отпровергает сразу обе украинские брехни-про Бук и про 6500 м. Кроме того, экипаж был жив, выпрыгнул с парашютами и был взят в плен.
Выкинуть бы его самого с парашютом с 6600, тогда бы некому было молоть эту чепуху
613445
Старожил форума
26.02.2020 08:31
пес
Это если борт упал бы на территории РФ. А если "на подконтрольной", то там можно и по-химичить...
Если бы упал у нас, то это для амеров с 404 была бы катастрофа. Милый ))))МАК инетом не балуется. Он все как-то экспертов развлекает. При падении в 404 внутренними взрывами тоже РФ не привяжешь.
Снова приходим к ракете
апрельский
Старожил форума
26.02.2020 10:07
Слоняра
Ан-26 в районе Краснодона был сбит 14.07.14 года. В сети есть несколько видео, снятых на мобильный телефон, где этот Ан-26 летит с горящим правым двигателем, то есть подбит маломощной ракетой с ИКГСН (скорее всего из ПЗРК) что отпровергает сразу обе украинские брехни-про Бук и про 6500 м. Кроме того, экипаж был жив, выпрыгнул с парашютами и был взят в плен.
Так о чём и речь. Никаких СОУ ЗРК Бук не было и в помине. Его пришлось срочно придумывать, чтобы свалить вину на ополчение.
апрельский
Старожил форума
26.02.2020 10:16
613445
Если бы упал у нас, то это для амеров с 404 была бы катастрофа. Милый ))))МАК инетом не балуется. Он все как-то экспертов развлекает. При падении в 404 внутренними взрывами тоже РФ не привяжешь.
Снова приходим к ракете
А вы зря так думаете. Вон простой пример с польским Ту-154. Вроде и сам упал, но до сих пор не успокоится.
И здесь был бы один вариант: раз самолёт упал в РФ, то хайли лайкли сбила РФ. И никого бы не интересовало, что том сказал МАК.
613445
Старожил форума
26.02.2020 11:42
апрельский
А вы зря так думаете. Вон простой пример с польским Ту-154. Вроде и сам упал, но до сих пор не успокоится.
И здесь был бы один вариант: раз самолёт упал в РФ, то хайли лайкли сбила РФ. И никого бы не интересовало, что том сказал МАК.
Чтобы упасть, нужно быть сбитым. Зона поражения у БУКа невелика. Сбить могли только с нашей территории или сопредельной. Над нашей его бы не сбили. Старт с соседней и поражение над нашей? Так события не совпадают даже близко и в теории. По 25 км мертвые самоли не летают, да еще без кокпита
thunderbolt
Старожил форума
26.02.2020 11:52
chiangmai
Будущая жена Моторолы даёт интервью Лайф-ньюс за несколько недель до трагедии.
Украинская авиация "прячется за гражданские борты".
https://youtu.be/yXcKrn2X1mU?t=69
Ну вот - уже жёны криминалитета выступают экспертами в авиации. Крутые доводы защиты. )))
Самолетом быстрее
Старожил форума
26.02.2020 12:13
thunderbolt
Ну вот - уже жёны криминалитета выступают экспертами в авиации. Крутые доводы защиты. )))
Криминалитета? А какое преступление он совершил?
selger
Старожил форума
26.02.2020 12:13
апрельский
Так о чём и речь. Никаких СОУ ЗРК Бук не было и в помине. Его пришлось срочно придумывать, чтобы свалить вину на ополчение.
Его придумали не срочно, а изначально, при разработке операции. Для этого одну СОУ Бук оставили ополченцам.
ЛЛК
Старожил форума
26.02.2020 12:16
Нидерланды засекретят ряд свидетелей по делу о крушении малазийского Boeing в небе над Донбассом
Нидерланды засекретят ряд свидетелей по делу о крушении малазийского Boeing в небе над Донбассом в июле 2014 года. Тогда погибли 298 человек. Первое заседание состоится через 2 недели.

Личности 13 человек, которые проходят как свидетели в этом судебном процессе, останутся в тайне. Об этом сообщает голландский телеканал NOS со ссылкой на имеющиеся в его распоряжении документы. По его данным, прокуратура утверждает, что эти люди подвергаются «значительным рискам». При этом известно, что просьбу одного из свидетелей не раскрывать его личность, не удовлетворили – он может оказаться под угрозой из-за своих показаний, но гарантировать его анонимность не представляется возможным. Из документов также следует, что подозреваемым по делу предъявляют обвинения в убийстве и непреднамеренном убийстве, поскольку они «умышленно подвергли опасности самолет». Они руководили перемещением установки «Бук», из которой был сбит самолет, и предоставили координаты для запуска ракеты. По этому делу проходят россияне ИгорьГиркин, Олег Пулатов, Сергей Дубинский и украинец Леонид Харченко. Они объявлены в розыск.

Ранее в прокуратуре Нидерландов заявили, что нет сомнений в том, что лайнер был ракетой ЗРК «Бук» — есть свидетели запуска. Москва свою причастность к трагедии отрицает.
613445
Старожил форума
26.02.2020 12:27
"и предоставили координаты для запуска ракеты. "
.....
Кто-то сомневается в их не вменяемости?
613445
Старожил форума
26.02.2020 12:28
selger
Его придумали не срочно, а изначально, при разработке операции. Для этого одну СОУ Бук оставили ополченцам.
Компьютер оставили неандертальцам.
Или расчет тоже подарили?
Ariec 71
Старожил форума
26.02.2020 12:30
ЛЛК
Нидерланды засекретят ряд свидетелей по делу о крушении малазийского Boeing в небе над Донбассом
Нидерланды засекретят ряд свидетелей по делу о крушении малазийского Boeing в небе над Донбассом в июле 2014 года. Тогда погибли 298 человек. Первое заседание состоится через 2 недели.

Личности 13 человек, которые проходят как свидетели в этом судебном процессе, останутся в тайне. Об этом сообщает голландский телеканал NOS со ссылкой на имеющиеся в его распоряжении документы. По его данным, прокуратура утверждает, что эти люди подвергаются «значительным рискам». При этом известно, что просьбу одного из свидетелей не раскрывать его личность, не удовлетворили – он может оказаться под угрозой из-за своих показаний, но гарантировать его анонимность не представляется возможным. Из документов также следует, что подозреваемым по делу предъявляют обвинения в убийстве и непреднамеренном убийстве, поскольку они «умышленно подвергли опасности самолет». Они руководили перемещением установки «Бук», из которой был сбит самолет, и предоставили координаты для запуска ракеты. По этому делу проходят россияне ИгорьГиркин, Олег Пулатов, Сергей Дубинский и украинец Леонид Харченко. Они объявлены в розыск.

Ранее в прокуратуре Нидерландов заявили, что нет сомнений в том, что лайнер был ракетой ЗРК «Бук» — есть свидетели запуска. Москва свою причастность к трагедии отрицает.
Личности 13 человек, которые проходят как свидетели в этом судебном процессе, останутся в тайне.

Ну как обычно.
Снимки спутников есть но мы не покажем. Есть свидетели, но их не представим.
Вся проблема цирка в том, что Москву не получается притянуть за уши.
И так и эдак, но никак. Расследовать та собсно нечего, чудес не бывает. А вот убедительно пришить белыми нитками, да что бы убедительно, и доказательно, тут да, надо постараться. Посему и мусолят годами и края не видно.
613445
Старожил форума
26.02.2020 12:30
Как свидетели запуска определили поражение МН-17 именно этой ракетой?
апрельский
Старожил форума
26.02.2020 12:39
613445
Чтобы упасть, нужно быть сбитым. Зона поражения у БУКа невелика. Сбить могли только с нашей территории или сопредельной. Над нашей его бы не сбили. Старт с соседней и поражение над нашей? Так события не совпадают даже близко и в теории. По 25 км мертвые самоли не летают, да еще без кокпита
А почему вы решили что для этого необходим ЗРК Бук?
апрельский
Старожил форума
26.02.2020 12:45
selger
Его придумали не срочно, а изначально, при разработке операции. Для этого одну СОУ Бук оставили ополченцам.
Типа трофей? Пацаны, не фантазируйте. Ибо чтобы использовать такую установку, нужны специалисты. А любой специалист выяснив происхождение установки пошлёт всех лесом. Ибо хрен знает, какие там могут быть сюрпризы. А взрыв четырёх БЧ + ПРД, это гарантированный билет в мир иной.
613445
Старожил форума
26.02.2020 12:46
В 404 есть неимоверное старье БУК и С-300ХХ. Чтобы привязать РФ, можно использовать только их
613445
Старожил форума
26.02.2020 12:49
апрельский
Типа трофей? Пацаны, не фантазируйте. Ибо чтобы использовать такую установку, нужны специалисты. А любой специалист выяснив происхождение установки пошлёт всех лесом. Ибо хрен знает, какие там могут быть сюрпризы. А взрыв четырёх БЧ + ПРД, это гарантированный билет в мир иной.
Так было видео взрыва Точки прямо на пусковой. Дремучая старость, она такая....
thunderbolt
Старожил форума
26.02.2020 12:51
613445
Компьютер оставили неандертальцам.
Или расчет тоже подарили?
Ихтамнетов прислали в комплекте с Буком. Неандертальцы им пользоваться не обучены.
Самолетом быстрее
Старожил форума
26.02.2020 12:52
Я изначально думал, что Боинг сбили случайно, но после того, как начали всплывать фальшивые фото и видео Бука , выложенные задним числом, в случайность сложно поверить.
613445
Старожил форума
26.02.2020 12:53
thunderbolt
Ихтамнетов прислали в комплекте с Буком. Неандертальцы им пользоваться не обучены.
Доказательства в студию, пожалста
Бред соседей не предлагать......
Самолетом быстрее
Старожил форума
26.02.2020 12:56
thunderbolt
Ихтамнетов прислали в комплекте с Буком. Неандертальцы им пользоваться не обучены.
Я правильно понимаю, что самая сильная армия Европы проиграла войну неандертальцам?
thunderbolt
Старожил форума
26.02.2020 13:00
613445
Доказательства в студию, пожалста
Бред соседей не предлагать......
Будет, всё вам будет. Потерпите пару недель...
613445
Старожил форума
26.02.2020 13:00
Самолетом быстрее
Я изначально думал, что Боинг сбили случайно, но после того, как начали всплывать фальшивые фото и видео Бука , выложенные задним числом, в случайность сложно поверить.
Экипаж сидит в тракторе под ракетами. Грохот и вибрация такие, что покойники слышат. Даже после старта ракеты есть штатные средства для прекращения полета. Выбирайте между умышленным уничтожением или принятием огромного пакса на международной трассе за учебную цель.
613445
Старожил форума
26.02.2020 13:03
thunderbolt
Будет, всё вам будет. Потерпите пару недель...
Выше же уже писали что ни свидетелей , ни снимков амеров не будет!!! А остальное и есть бред соседей. Ну и где хоть одно доказательство?
thunderbolt
Старожил форума
26.02.2020 13:14
Самолетом быстрее
Я изначально думал, что Боинг сбили случайно, но после того, как начали всплывать фальшивые фото и видео Бука , выложенные задним числом, в случайность сложно поверить.
Ихтамнеты его случайно и сбили в неразберихе. А признаться в этом - филей жим-жим. В отличие от тех же иранцев, которые восточной мудростью очень быстро поняли, что отпираться бесполезно.
613445
Старожил форума
26.02.2020 13:15
thunderbolt
Ихтамнеты его случайно и сбили в неразберихе. А признаться в этом - филей жим-жим. В отличие от тех же иранцев, которые восточной мудростью очень быстро поняли, что отпираться бесполезно.
Опять одна болтовня вместо доказательств. Вы не из 404?
Самолетом быстрее
Старожил форума
26.02.2020 13:19
thunderbolt
Ихтамнеты его случайно и сбили в неразберихе. А признаться в этом - филей жим-жим. В отличие от тех же иранцев, которые восточной мудростью очень быстро поняли, что отпираться бесполезно.
Если сбили ихтамнеты, тогда почему ихтамнеты уже спустя несколько часов допустили на место катастрофы не только сотрудников ОБСЕ, но и украинских специалистов, а украинцы не пускали иностранных экспертов больше 2-х месяцев? И зачем Украине публиковать фальшивые фото и видео, если они этого не делали?
Самолетом быстрее
Старожил форума
26.02.2020 13:23
613445
Экипаж сидит в тракторе под ракетами. Грохот и вибрация такие, что покойники слышат. Даже после старта ракеты есть штатные средства для прекращения полета. Выбирайте между умышленным уничтожением или принятием огромного пакса на международной трассе за учебную цель.
Никогда не следует недооценивать степень человеческой глупости. Ничего ведь не помешало иранцам сбить украинский Боинг и ничего не помешало НАТОвцам сбить египетский А320 в 2016-м году. Да и с первым малайзийским Боингом, по мнению многих экспертов, случилось то же самое.
neustaf
Старожил форума
26.02.2020 13:28
не помешало НАТОвцам сбить египетский А320 в 2016-м году. Да и с первым малайзийским Боингом, по мнению многих экспертов, случилось то же самое
//////
Ух ты, натовцы египтян завалили, а это откуда у вас такая информация?
А первый малазийский В-777 тоже сбили, а кто такие эти "многие эксперты" из клуба любителей Заговоров и плоской земли?
613445
Старожил форума
26.02.2020 13:30
Самолетом быстрее
Никогда не следует недооценивать степень человеческой глупости. Ничего ведь не помешало иранцам сбить украинский Боинг и ничего не помешало НАТОвцам сбить египетский А320 в 2016-м году. Да и с первым малайзийским Боингом, по мнению многих экспертов, случилось то же самое.
Иранцы сбили потому, что таков был приказ.
Амеры или вообще не умели пользоваться своей техникой или умышленно. Аналогично с украми, сбивших ТУ-154.
Самолетом быстрее
Старожил форума
26.02.2020 13:31
neustaf
не помешало НАТОвцам сбить египетский А320 в 2016-м году. Да и с первым малайзийским Боингом, по мнению многих экспертов, случилось то же самое
//////
Ух ты, натовцы египтян завалили, а это откуда у вас такая информация?
А первый малазийский В-777 тоже сбили, а кто такие эти "многие эксперты" из клуба любителей Заговоров и плоской земли?
А вы для начала изучите материалы, а потом задавайте вопросы. Начните с Википедии.
Beka
Старожил форума
26.02.2020 13:32
Самолетом быстрее
Никогда не следует недооценивать степень человеческой глупости. Ничего ведь не помешало иранцам сбить украинский Боинг и ничего не помешало НАТОвцам сбить египетский А320 в 2016-м году. Да и с первым малайзийским Боингом, по мнению многих экспертов, случилось то же самое.
А это когда было?
613445
Старожил форума
26.02.2020 13:32
Самолетом быстрее
А вы для начала изучите материалы, а потом задавайте вопросы. Начните с Википедии.
Иранский
thunderbolt
Старожил форума
26.02.2020 13:34
613445
Опять одна болтовня вместо доказательств. Вы не из 404?
Анкету мою читали ?
апрельский
Старожил форума
26.02.2020 13:34
thunderbolt
Ихтамнетов прислали в комплекте с Буком. Неандертальцы им пользоваться не обучены.
И вы себя после таких слов специалистом называете?
Слоняра
Старожил форума
26.02.2020 13:35
thunderbolt
Ихтамнеты его случайно и сбили в неразберихе. А признаться в этом - филей жим-жим. В отличие от тех же иранцев, которые восточной мудростью очень быстро поняли, что отпираться бесполезно.
дорогой украинский небрат, иранцы признались, потому что действительно сбили этот Боинг и действительно сделали это по ошибке. Как и СССР в 1983 году признался, что сбил Боинг-747, потому что он считал, что границу нарушил американский разведчик. Кто же мог представить, что американцы поступят как гитлеровцы в ВОВ -погонят перед собой женщин и детей, в данном случае для вскрытия ПВО на Дальнем Востоке используют пассажирский самолет? А вот Украина и США не признаются никогда, потому что уничтожили этот Боинг преднамеренно, чтобы свалить на ополчение и демонизировать Россию
апрельский
Старожил форума
26.02.2020 13:36
thunderbolt
Будет, всё вам будет. Потерпите пару недель...
Эти пару недель уже который год тянутся. ))
Самолетом быстрее
Старожил форума
26.02.2020 13:42
Beka
А это когда было?
Что конкретно? Если А320, то в 2016-м году над Средиземным морем. Самолет рухнул с эшелона сразу после того, как вошел в зону военных учений НАТО. Экипаж ничего доложить не успел. Расследованием занимались французы и американцы, которые пришли к выводу, что причиной катастрофы стал... взрыв Айфона у второго пилота. Это не шутка. Когда родственники жертв начали массово подавать в суд на Apple, комиссия изменила версию и сказала, что произошла утечка кислорода. Каким образом утечка небольшого количества кислорода в вентилируемом помещении могла привести к катастрофе, они ответить затруднились.
613445
Старожил форума
26.02.2020 13:42
thunderbolt
Анкету мою читали ?
Подскажите, плиз, где в вашей анкете доказательства причасности РФ к гибели МН-17?
Самолетом быстрее
Старожил форума
26.02.2020 13:45
Слоняра
дорогой украинский небрат, иранцы признались, потому что действительно сбили этот Боинг и действительно сделали это по ошибке. Как и СССР в 1983 году признался, что сбил Боинг-747, потому что он считал, что границу нарушил американский разведчик. Кто же мог представить, что американцы поступят как гитлеровцы в ВОВ -погонят перед собой женщин и детей, в данном случае для вскрытия ПВО на Дальнем Востоке используют пассажирский самолет? А вот Украина и США не признаются никогда, потому что уничтожили этот Боинг преднамеренно, чтобы свалить на ополчение и демонизировать Россию
Справедливости ради, американцы не гнали в 1983-м году перед собой женщин и детей. Ни одного трупа ни одного пассажира корейского Боинга найти так и не удалось по сей день.
thunderbolt
Старожил форума
26.02.2020 13:46
613445
Подскажите, плиз, где в вашей анкете доказательства причасности РФ к гибели МН-17?
В анкете ответ на заданный вами вопрос о моём гражданстве и стране проживания.
613445
Старожил форума
26.02.2020 13:49
thunderbolt
В анкете ответ на заданный вами вопрос о моём гражданстве и стране проживания.
У меня тоже много чего написано. Кто сказал, что там чистейшая правда?
В Вашем почтенном возрасте все еще верите в устные народные сказки? Меня еще в детстве отучили....(просветили)
613445
Старожил форума
26.02.2020 13:51
Самолетом быстрее
Справедливости ради, американцы не гнали в 1983-м году перед собой женщин и детей. Ни одного трупа ни одного пассажира корейского Боинга найти так и не удалось по сей день.
Так паксы сели в самолет и исчезли. Или исчезли не садясь.
Ваш выбор?
Самолетом быстрее
Старожил форума
26.02.2020 14:02
613445
Так паксы сели в самолет и исчезли. Или исчезли не садясь.
Ваш выбор?
Паксов не было.
Андрей 0017
Старожил форума
26.02.2020 14:35
thunderbolt
В анкете ответ на заданный вами вопрос о моём гражданстве и стране проживания.
Сказочник
selger
Старожил форума
26.02.2020 14:45
апрельский
Типа трофей? Пацаны, не фантазируйте. Ибо чтобы использовать такую установку, нужны специалисты. А любой специалист выяснив происхождение установки пошлёт всех лесом. Ибо хрен знает, какие там могут быть сюрпризы. А взрыв четырёх БЧ + ПРД, это гарантированный билет в мир иной.
Неисправный Бук оставили не для того чтобы им стреляли, а для того чтобы весь мир обошла НОВОСТЬ что у ополченцев есть Бук. А то что с него невозможно было стрельнуть - это уже общественность интересовать не будет, когда упадёт боинг, и авторитетные СМИ и даже президент США заявят что это сделали ополченцы при содействии России.
Тоесть, оставление Бука - есть аргумент в пользу того что сбитие боинга и обвинение ополченцев и России планировалось ЗАРАНЕЕ. Конечно же спецслужбами самой исключительной страны. Но доверить украм само сбитие невозможно. Тем более, что дымный след Бука увидели бы все, и всем было б ясно откуда стреляли. Поэтому, амеры решили сбить сами, дальнобойной и мощной воздух-воздух, не осталяющей много следов - с прямоточным двигателем. Для пущей скрытности подлёта этой ракеты, боинг завели на облака. Возможно, была и дистанционная бомба в самолёте - на случай, если взрыв ракеты не приведёт к разрушению лайнера.
neustaf
Старожил форума
26.02.2020 14:49
Самолетом быстрее
А вы для начала изучите материалы, а потом задавайте вопросы. Начните с Википедии.
Может лучше тогда уж с опроса бабушек на скамейках, ваши эксперты видимо оттуда, если вы так боитесь свои первоисточник раскрыть.
neustaf
Старожил форума
26.02.2020 14:54
thunderbolt

Ихтамнетов прислали в комплекте с Буком. Неандертальцы им пользоваться не обучены.
//////
Ды вы ещё и расист,

Ariec 71
Старожил форума
26.02.2020 15:00
Самолетом быстрее
Я изначально думал, что Боинг сбили случайно, но после того, как начали всплывать фальшивые фото и видео Бука , выложенные задним числом, в случайность сложно поверить.
Тож думал случайно.
Волошин как раз таки и выполнял полет на так называемое обеспечение своих укро ЗРК.


12..1112131415




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru