На тренажёре если очень хочется MEL можно не смотреть))

А как тренажёр может воспроизвести причины перехода в директ? Тренажёр может только в ситуации, когда пилот сознательно перешёл в директ. В Шереметьево история с повреждением системы управления, в следствии чего борт самостоятельно перешёл в директ и как это может показать тренажёр?

На эти случаи на тренажёре есть "кнопка" DIRECT LAW DEMONSTRATION при нажатии ВС переходит в директ , ( А320)

Или же есть возможность выбора отказов систем, которые приводят к DIRECT LAW

Беда не приходит одна!

Легко может.
Симулировать причины на тренажёре труда не составляет - он же симулятор, мля! - достаточно лишь ввести отказ некоторых систем.
Особенно, если инструктор вредный попался.

И какую кнопку Евдокимов нажал? Речь о том что воспроизвести характеристики управления борта самостоятельно, в следствии какой то неисправности, перешедшего в директ, на исправном тренажёре, невозможно.

Правда сейчас мелькнула мысль, можно повторить все действия Евдокимова, благо всё записано, в таком случае можно только узнать о последствиях действий на исправном тренажёре, однако и это ничего не доказывает, так это последовательность действий.

Да нет же, тренажёр априори исправен. А какое сочетание отказов было? Опять это сочетание на исправном тренажёре.

Всё таки была информация о интерджетовском концетраторе, который якобы починили и установили на аэрофлотовский борт. Насколько это реально?

Мля-ааа!
Да никакую кнопку Евдокимов не нажимал! - у него самолёт САМ перешёл в Direct Mod, в следствии отказов систем, по причине поражения молнией.
Каких именно повреждений и как они повлияли на управляемость самолётом - здесь нужно скрупулёзно разбираться, а не спускать собак СК.

Про кнопку это был вопрос для А777. СК правильно обвинил Евдокимова, а нечего было Суперджетом управлять, летал бы как все нормальные люди на А320, Героя России бы получил.

В чём то я за приговор Евдокимову, это сигнал всем КВС Суперджета, это ждёт и вас.

ну судя по этому документу, реально

https://mtdata.ru/u19/photoF02 ...

Слышь, klod, когда и если, тебя переедет автомобиль, удовлетворит ли тебя сентенция: "а нефиг было дорогу переходить - сидел бы дома"?

Я назвал самый простор способ активации DL. А так да , можно как на пианино играться с отказами, правда в большинстве случаев Директ появится только после выпуска шасси ( А320). А вот на Суперджете как не странно и после удара молнии.

Не, я понимаю, конечно, что klod этот - дежурный тролль, но не могу отказать себе в удовольствии пнуть его, от всей моей души, кирзовым сапогом, который мне ещё ротный старшина из каптёрки в Советской Армии выдал, когда я срочную в ВВС служил.

Ничего не понимаешь, и не поймёшь.

Всё таки есть, возможно просто совпадения, общее у двух катастроф Суперджета, необъяснимое изменение курса у горы Салак могло быть следствием попадания молнии, пока система перегружалась в директ.
Такое же попадание молнии в Шереметьево могло изменить некоторые характеристики управления, просто времени было значительно больше, или это следствие замены концетратора.

В любом случае наблюдается некий дефицит времени на принятие решения, там гора, тут полоса, то есть козёл это не тот козёл, а следствие.

Продублирую с другого форума
Неужели кто-здесь сомневался, что будет по-другому? Было совершенно очевидно, что виновником признают одного квс, а то как же, аэрофлот и его подготовка лучше всех, а про барселону, дубай и калининград- дак замяли же, и мног че еще. Даже 2п потерпевшим признали, потому что иначе-он соучастник, соучастник системы, которая не обеспечивает бп. Какой чек лист он читал на посадке? Где его( их) видение ПОЛЕТА. Виноваты оба, а раз оба, значит и те, кто давал им допуски и проверял, а это значит, что виновата система подготовки, те АЭРОФЛОТ. Я отталкиваюсь от того, что чек лист дайрект мод был в той ситуации приотитетным, и он не был выполнен( ни квс , ни 2п), как уже потом уход на 2й собственно.

То есть самолёт был исправен?

Послушайте!
А вот если, в результате воздействия молнии, самолёт получил некоторые повреждения - а какие? СК это выяснил? - которые не позволили пилотам его пилотировать так, как их обучила авиакомпания, помог бы здесь чек-лист?
Да хоть зачитайся, мля!

Есть у нас такая забава - создавать самим себе немыслимые трудности, а потом с героизмом их преодолевать. А там уж либо сума со звездой героя, либо тюрьма. Евдокимов с самого взлёта решил поиграть в эту рулетку, так что не стоит представлять его девицей из Смольного: ай не говорили, ай не научили, ай не знал, что не могу. Любой специалист в своей области прекрасно знает пределы своих возможностей, это одна из сторон профессионального мастерства. Также как и осознание своей ответственности.

Ну а зачем забыли продолжить:а поскольку он про себя знал все, то сам учился, сам залез в самоль, сам несколько лет летал как хотел. А руковлдство бедное про него ничего не знало, не учило, не проверяло, допуска не выписывало
То бишь вообще в сторонке стояло и смотрело в другую сторону.
Очередной "слесарь, уронивший Протон"

Если не ошибаюсь - у Суперджета только NM и DM
Аналога Alternate Law как у Аэробуса нет.

В соответствии с мыслями МАК и тем более СК: ВС было технически исправно, только ПОЧЕМУ-ТО перешло само в DM
И в соответствии с ГСС ПОЧЕМУ-ТО из-за перезагрузки концентратора разовые команды(ОТКАЗЫ) не прописались

Поэтому вообще надо было продолжить полет до а/п назначения!


... (((

В соответствии с мыслями МАК и тем более СК: ВС было технически исправно, только ПОЧЕМУ-ТО перешло само в DM
И в соответствии с ГСС ПОЧЕМУ-ТО из-за перезагрузки концентратора разовые команды(ОТКАЗЫ) не прописались

Поэтому вообще надо было продолжить полет до а/п назначения!


... (((

Тренажёр в DM переводится вводом отказа: DM (крайне не рекомендуется для последующей корректной и норм работы тренажера)
Либо отказ и последующее включение ADS 1, 2, 3

ИМХО поведение ВС в DM не совсем соответствует поведению FFS в DM

Чтобы делать такой вывод нужно опробовать ДМ и на тренажёре, и на самолёте

По мне так очень своевременно показано, что бывает в ДМ, когда прилетают неожиданные воздействия, например в виде боковых порывов ветра. Плюс начало про подготовку, которое по идее надо было ставить в конце, т.к. в такой последовательности это забывается. А стоит помнить в свете выхода на окончательную посадку КВСа.

вижу у обсуждантов общий изъян логики - почему-то считают, что бортовое программное обеспечение априори работало БЕЗ ошибок
люди вон у забора стоят, ракеты роняют и об марс разбиваются из-за ошибок программ управления

ошибок программиста, я имел ввиду

Зато тут логика железная :) "ракеты роняют, это те кто у забора стоят"? А как они могут ронять, если у забора стоят? :))

Как показала практика тренажёры даже для боинг МАХ несколько не соответствовал реалиям. В частности это касается нагрузок на колесе, которое на тренажёре крутится, а а реальности силенок людям и не хватает. Что уж тут говорить про ССЖ, который был собран по принципу "лепили из того что на рынке было". Думается тренажёры.... не очень. Тем более в таких редких и не очевидных условиях.

Ну и да проводить расследование надо более подробно. По хорошему надо взять и отлетать в реалии с теми же условиями. Натурный эксперимент. Дак кто же его сделает. Сдаётся мне, что много новых и интересных открытий нам пришло бы. Ну и роль дыр в банках, которую цинично обтекли, надо бы раскрыть. С открытой дверкой то же вопрос. Много что можно сделать, но зачем?

А если бы никто не погиб, т.е. было бы "козление", разрушение стоек и т.д., не открыли бы заднюю дверь..., но никто бы не погиб, то КВС дали бы героя? И никто бы не требовал даже компенсации за ВС?

..."дали бы героя?"... До сих пор свербит, уже за окном 2020 год, даже по старому.

В "Ижме" налицо вина экипажа, но никто не погиб - герои.
В "кукурузе" никто не погиб -герои.

А данном случае виновен только КВС! Почему он один? А вот так назначили. Не виновен аэрофлот, не при чем сухой, не при чем даже второй.
Нам жить все веселее, опять к коммунизму идем?

Т.е. на НЕисправном самолете чек-лист перед посадкой читать не надо?

Следствие сделало упор, что КВС виновен по причине того, что допустил перегрузку на посадке. Все. И это есть бред. Вменить можно всякое... Но они поют в СМИ только про это, что опять же говорит о качестве проведённого следствия

Было ранее на форуме. Два технаря ковырялись в ракете под крылом , уронили/запустили, много дел натворили...

Так СК катит за перегрузки. За чек лист еще вроде не садят...

Тогда когда шли к коммунизму, за "Ижму" и "кукурузу" героев бы не дали.

А вот это точно!

Да что там Евдокимов, виноваты паксы, зачем купили билеты на Суперджет, на что они надеялись? Если бы не купили, то ничего бы не было, летели бы на А320, сели бы в кукурузу, и репутация Суперджета не пострадала.

Прямо напрашивается лозунг, все вместе спасём Суперджет - поставим к забору!

Но я вижу ещё одну проблему, реальная возможность отказа систем управления на Суперджет, так как она инновационная, не я это придумал.

Очень верно шутить про техников, но с инновациями ещё сложнее, ошибка кода, баги, неисправные датчики и как это проверить перед вылетом? Представим себе что система управления в директе уже неисправна, или ещё сложнее, зависит от напряжения питания и какой нибудь искры?

Уточню мысль, а если система обесточится? Даже просто начнёт перегружаться перед горой Салак?

СК не "экспертов" надо слушать, а при обычной работе на тренажере в АФЛ, обычного экипажа, неожиданно для экипажа ввести отказы, после которых управление ВС переходит в режим "директ". Далее, ввести условия посадки максимально близкие к нашему случаю и в этом же режиме сажать самолет.
И сразу вопрос, в АФЛ такие вводные при работе на тренажере отрабатываются или нет. А сухой такие вводные готовил или нет.
И сразу все встанет на свои места.
И "виновность" КВС отойдет на второй план.
Но тогда возникнут вопросы к сухому и нацперу.

Отсюда вытекает удобный для "всех" вариант (кроме КВС).

Вот тут полная аналогия с Максом, там тоже первые трупы списали на пилота, да и в случае с Суперджетом вижу на видео опускание носа за секунду до первого касания, то есть автоматика продолжала корректировать действия пилота или имеет такую склонность в директе.

Смешно о превышении скорости, до этого всё глаголили о превышении посадочного веса, а вот простая мысль что самолёт самостоятельно , как и Макс, опустил нос и коснулся полосы, то есть произвёл посадку, не дал пилоту погасить скорость и произвести касание полосы чуть дальше по полосе и основными стойками шасси, на видео очевидно, что Суперджет имеет склонность к пикированию в директе. Или в неисправном директе.

Единственный вопрос на сегодня, знает ли об этом ГСС или нет?

Единственный вопрос на сегодня, знает ли об этом ГСС или нет?
====
Единственный вопрос на сегодня, Вы предварительный отчёт читали?

а тут это к чему? - есть сайт СК, туда и посылайте свои предложения.

Тут как раз это к тому

Тот тутошнюю ерунду не читает, поэтому тут - бесполезно.

Где отчёт по Якутии? Почему самолёт плпилили? НМ ответьте если знаете?

Так и там читать, точнее принимать, не будут.
Обвинение предъявлено. А тот факт(?), что пилота не научили, не подготовили и т.д. опускается и не рассматривается. А ведь сухой обозначает пилотирование в режиме "директ" как почти штатную ситуацию.
А если это так, то "штатная" ситуация, включая посадку должна отрабатываться с экипажами на тренажере постоянно, в соответствии с программой.