Аэрофлот, конечно, валит все на шереметьевский хэндлинг. А где был раньше? Почему не устраивал внезапные скрытые проверки своих контрагентов по договору? Или хотят сказать, что такого никогда не было и вот снова? А теперь они тут как тут готовы выступить инициаторами пересмотра технологий перевозки живого багажа. А через год опомнятся и скажут: а почему только живого? давайте выступим инициаторами и неживого багажа.
То же самое с хэндлингом? Теперь, естественно, все, включая менеджмент этого "хэндлинга" (типа британская компания), набросятся на барыг-грузчиков. А этот менеджмент хоть иногда покидает свои кабинеты? Странно, что идут разговоры, чтобы наказать только грузчиков...

Они же видели, что это не чемодан, а клетка, и при этом осознанно оставили на морозе!

В связи с этим вопрос: а что им прописано в технологии обработки живого груза их доблестными и великими менеджерами? Может там и слова нет, что при температуре выше ... С гр. и ниже ...С гр. животные перевозятся отдельно от багажа в специальном транспортном средстве. Тогда должны ли они все бросать, хватать переноски и бежать в здание аэровокзала? Если из чувства жалости, то да.
Там очень много вопросов.

Просто циничные и моральные уроды эти приматы, что занимались обработкой багажа. Мало того что с преступной халатностью относятся к своим обязанностям, так ещё и раскуроченную переноску верёвкой обвязали и вернули, как будто так и было. Законы мягкие у нас. Вот и можно творить с животными, что хочешь.

Прежде чем поправить Вас, хотел бы признаться в том, что намеренно сделал некоторые неверные допущения в отношении карликовых слонов, собак похожих на кошек, чтобы подвести к выводу о "расовой сегрегации" животных. А указание на различие правил АФЛ, - на сегрегацию уже пассажиров.
Вообще, ряд принципов, таких как "главенство международного права над национальным", публичного, цивильного и уголовного права, базирующихся на общих морально-этических ценностях, среди которых способность к эмпатии является главным, формирует понятие, что есть "преступная среда" и определяет способность государства вести цивилизованный диалог.
Действия АФЛ не попадают по статью УК, поскольку юридическое лицо не может быть привлечено к уголовной ответственности. Только конкретное физическое лицо или группа лиц из числа сотрудников компании, которая обеспечивает сервисные услуги по погрузке-разгрузке багажа.
И, вероятно, Вы обратили внимание, что это уже второй случай на международном рейсе авиакомпании, которая применяет разные правила пассажирских перевозок для внутреннего и международного сообщений. Хотя ни в предыдущем случае, ни в этом, пассажиры, намеренно или нет, не воспользовались в полной мере льготами, которое предоставлено существующими международным правом.
Тем не менее, мировой общественный дискурс и давление привели к тому, что теперь "Минтранс считает, что ФАПы должны работать на опережение и если запрос от пассажира идет, ФАПы должны меняться как можно более быстро и оперативно".
Возможно эта готовность к изменениям позволила представителю министерства экономики на прошедшем всемирном экономическом форуме в Давосе в рамках панельной дискуссии обсуждать одну из основных задач участников WEF — "выявить новую нишу для России в мировой экономике, не на периферии, но и не в центре внимания". И какие инвестиции она могла бы привлечь и уже привлекла, опровергая мнение о том, что "в России сложилась преступная среда, которая будет отпугивать иностранных инвесторов".
https://www.kommersant.ru/doc/ ...
https://www.kommersant.ru/doc/ ...

Да не важно, что у них прописано, состав преступления налицо.

Почему не устраивал внезапные скрытые проверки своих контрагентов по договору?
==========
А есть такая практика?

Не знаю. Кто не дает ее ввести, если часть предоставляемых услуг заказывается у сторонней организации, а головой отвечают сами? Вроде как еще у Петра 1 были посыльные, которые втихаря смотрели как идет управление государством на местах по заказу государя.

Если у грузчиков прописано, что животные увозятся вместе с остальным грузом, а на улице например -20 градусов, то весь состав преступления только в отсутствии жалости и в том, что они не бросают свои обязанности и в первую очередь не нашли где-нибудь теплую машину и не повезли животных в теплое помещение. (Может я утрирую, но допускаю и это, т.к. не знаком с кухней хэндлинга).
Но с таким же условием "состав преступления" можно найти и у КВСа с экипажем и у пограничника и у таможенника и у остальных служб, которые видели кидающиеся или поломанные клетки с животными и ожидающими на холоде доставку всего багажа и могли тоже предпринять те же самые действия, по скорейшей доставке животных. Какая разница у кого эти действия не прописаны в обязанностях?
Надеюсь понимаете о чем я. Не хочу, чтобы наказали грузчиков и успокоились, что в остальном у них там только британское управление.

Все равно отвечает заказчик услуг. Если АФЛ при заключении договора с МАШ посчитал, что, к примеру, не важно, что будет с животными при разгрузке, загрузке, транзите и не предусмотрел того факта, что не только от размещения в вентилируемом и отапливаемом багажном отсеке, где должно быть достаточно места как для для размещения переноски, так и рядом с ней, но и от того как выгружают животных зависит их здоровье и жизнь, то виноват заказчик. Ибо пассажир доверяет жизнь своего питомца не грузчику, а перевозчику.
АФЛ просто зажрался. Штат раздут до неимоверности, никто в итоге ни за что не отвечает. Давно пора взяться за эту национальную авиационную кормушку

Вы, видимо, не открывали статью. Бросок клетки и оставление на морозе, если свидетели услышали хоть один мяу уже готовый состав. Умышленность от свидетелей только можно получить, как мне кажется.
Кстати, часть вторая ещё и в отношении нескольких животных, так что там даже группу доказывать не потребуется.
Стоящие рядом не причём, как и инструкция.

Под лозунгом борьбы с "живопырками" аэрофлот давно сам в нее превратился... И вообще, по сравнению с 00ими годами уровень сервиса и отношение к пассажиру очень сильно упал в целом по отрасли. Правда в 00е была настоящая конкуренция....
С ув RR

В ноябре такой "сервис" на себе испытал.

Началось в колхозе утро....
Накосячил хэндлинг, но виноват всё равно аэрофлот. Ненависть затмевает разум. Хотя, читая некоторых (а на манеже одни и те же) склоняюсь к мысли, что затмевать нечего.
Грустно, девушки (с)

Продолжаем логическую цепочку.
Аэрофлот: накосячил не я, накосячил хендлинг.
Хендлинг: накосячил не я, накосячил грузчик.
Грузчик: накосячил не я, накосячила моя рука....
А договор перевозки (билет) пассажир заключал с аэрофлотом, а не с хендлингом, грузчиком или багажной тележкой.

Не ненависть, а возмущение. Абсолютно обоснованное. Вы считаете, что перевозчик не виноват? Одни только грузчики?
Обоснуйте свою точку зрения или не болтайте впустую.
Вы, между прочим, здесь тоже "на манеже" и не надо строить из себя скромную и честную девицу

Бросок клетки и оставление на морозе, если свидетели услышали хоть один мяу уже готовый состав

Полностью согласен, разве кто-то против. Но против применять это только(!) к грузчикам.


Стоящие рядом не причём, как и инструкция

Т.е. находятся рядом, ахают, охают, видят как животные мерзнут, погибают и не причем?

Аэрофлот» намерен выступить инициатором пересмотра технологии обработки багажа и транспортировки переносок с животными хэндлинговых структур во всех российских аэропортах.
В пресс-службе компании «Аэрофлот» «Ъ» сообщили, что «инцидент находится в зоне ответственности компании “Шереметьево Хэндлинг”», однако авиаперевозчик «приложит все усилия, чтобы виновные грузчики аэропорта Шереметьево были привлечены к ответственности».
Собеседник «Ъ» добавил, что во внутренних документах хэндлинговой компании переноски с животными подпадают в общую категорию багажа, поэтому «переноску грузчики Шереметьево воспринимают как обычный чемодан и работают с ним соответствующим образом», бросая с высоты.
В компании «Шереметьево Хэндлинг» «Ъ» комментарий не предоставили.
«За перелет пассажира, его багажа и домашних животных отвечает авиакомпания, — рассказал глава Общероссийского объединения пассажиров Илья Зотов.— Вина сторонних компаний возможна, но это не проблема пассажира — добиваться выполнения обязательств, взятых на себя подрядной организацией». Илья Зотов также отметил, что «по действующим правилам, компенсация выплачивается по универсальной формуле: исходя из веса потерянного багажа», это касается и животных: «На российских рейсах — 600 руб. за 1 кг, на международных — 1800 руб.».
Мы будем выходить с инициативой, чтобы компенсация за гибель домашнего животного не была привязана к весу, выплачивалась отдельно и была прописана в законе.
https://news.mail.ru/economics ...

Тем более что случилось все не в усть-пердюйске(в маленьких аэропортах по моему наблюдению с багажом обращаются лучше) а в Шарике- базовом а/п АФЛ, и об этих проблемах руководство и шрм и афл давным давно знало. так что не только грузчики виноваты.
С Ув RR

Перед пассажиром ответственен Аэрофлот
Перед Аэрофлотом - хэндлинг
Перед хэндлингом - грузчик если нарушил технологию
Перед законом - по мне так грузчик.

Моральный вред может быть получен с Аэрофлота и-или хэндлинга

Это однозначно.

А уголовную ответственность кто будет нести?
Грузчик? (Жестокое обращение с животными...)

Начальник грузчика (преступная халатность)
Ну и дальше административная:
Тот, кто обязан контролировать соблюдение договора от АФЛ

Ну и кто то выше от АФЛ за подрыв имиджа Аэрофлота. (перевозчик не пускает в салон животных и позже убивает)

Начал разворачиваться очередной виток мировой славы...
https://www.bbc.com/russian/ne ...
https://www.dailystar.co.uk/ne ...
https://thetimeshub.in/aeroflo ...
Грузчики насторожились.

А вот интересный вопрос, а если я оплачу своему коту, который весит больше 8 кг, отдельное место, я могу вести его рядом с собой?

Или у С7 есть услуга, предоставляемая на регистрации: оплата соседнего места, я оплатил это место и могу вести кота с собой или нет.

И еще пришло в голову.
Если я сдаю кота в багаж, я могу на регистрации объявить и оплатить особую ценность перевозки (жизнь, здоровье, целостность переноски и др.) На крупную сумму, к примеру на 10 000 евро. Может тогда зачешутся?

Хотя и в данном случае коты летели с грифом приорити.

... авиаперевозчик «приложит все усилия, чтобы виновные грузчики аэропорта Шереметьево были привлечены к ответственности»...
... что во внутренних документах хэндлинговой компании переноски с животными подпадают в общую категорию багажа...
... «переноску грузчики Шереметьево воспринимают как обычный чемодан и работают с ним соответствующим образом», бросая с высоты...

Наконец-то, правда всплывает. Так грузчики что-ли писали себе внутренние документы воспринимать кошку как чемодан? На лицо преступление работников и работодателя. Документы не оправдывают грузчиков за сделанное преступление, а работодатель вынудил грузчиков делать преступление и не создал условий работы. Это тоже статья.
Как впрочем и для тех, кто видел, что над животными издеваются при перегрузке, что их оставили на морозе и не предпринял никаких действий для спасения. А это может быть и член экипажа, и таможенник, и техник и любой другой, находящийся рядом. Все одинаково отвечают перед законом.

Всё-таки прав был в своё время Тёма Лебедев -- АФЛ те ещё б...

Любезгейшие, для того, чтобы возмущаться по теме - надо быть в теме. А почти все возмущанты ужасно далеки от авиации вообще и от стоянок в частности. Хотя, для того, чтобы потрындеть, в теме быть необязательно. Достаточно испытывать жгучую ненависть к #праклятомувафлоту)) Он виноват всегда и во всём)))

Вообще любопытно, почему, пока космические корабли бороздят.... точнее, авиапроизводители учат самолёты взлетать и садиться без участия пилотов, багажу уделяется ноль внимания. Может стоит и эту тему автоматизировать, отправив всех грузчиков на рынки перегружать бананы для Ашота за 40 тыр в месяц. А уж Ашот быстро из малшыков девочек слелает за такое отношение к товару

«по действующим правилам, компенсация выплачивается по универсальной формуле: исходя из веса потерянного багажа», это касается и животных: «На российских рейсах — 600 руб. за 1 кг, на международных — 1800 руб.».
Мы будем выходить с инициативой, чтобы компенсация за гибель домашнего животного не была привязана к весу, выплачивалась отдельно и была прописана в законе.

Не, мало того , что животных угробили, так ещё и какие-то копейки возмещение.
Породистый кот стоит от 1000 долларов, а некоторые редкие породы могут стоить и 4000 долларов

Тут скорее морально-правовой вопрос, ненависть тут не причем. То что в Шарико-Нацперовской агломерации "не все дома", согласятся многие. Я так думаю (с).

по действующим правилам, компенсация выплачивается по универсальной формуле: исходя из веса потерянного багажа», это касается и животных: «На российских рейсах — 600 руб. за 1 кг, на международных — 1800 руб.».
Мы будем выходить с инициативой, чтобы компенсация за гибель домашнего животного не была привязана к весу, выплачивалась отдельно и была прописана в законе.
==========
Во всех аэропортах мира priority багаж загружают/загружают в первую очередь. В переноске коты наверняка громко мяукали, не заметить, что там живые существа, невозможно.
И как надо кидать переноску, чтобы она раскололась ? Наверняка ещё обычные тяжелые чемоданы швыряли на переноску с животными, другого объяснения таким повреждениям нет :(

Ненависть здесь не при чем. Удивляет позиция перевозчика.
Человек пронес кота в салон, нарушил правила АК, наказать чтоб другим неповадно было. Лишить бонусов. Другой сдал котов в багаж, соблюдая правила АК, коты погибли. АК кричит, что она здесь не при чем невиноватые мы, для Вася грузчик накосячил. Самолет об полосу ударили, тем самым людей убили, опять АК белая и пушистая, летчик виноват, ошибся, с кем не бывает.
Видимо что то в консерватории надо править.

Есть факт - два убитых животных и одно покалеченное. Есть следственные органы, которые при ЖЕЛАНИИ возбудят уголовное дело по статье жестокое обращение и при ЖЕЛАНИИ изымут видео. На видео можно будет увидеть, как переноски, целые или разбитые выгружают из маршрутки. На видео можно увидеть, если переноски целые, кто их разбил и перевязывал верёвкой. Уже на основании этого можно определить биомассу, которая виновата в смерти. Понять почему третий кот получил обморожение - водила маршрутки обогрев не включил или биомасса на морозе долго держала. Про отсутствие камер - в уши писайте электорату - там их больше чем мух на планете. Про более детальные доказательства - тоже в лес: если я покурю в туалете(маршрутки), сработает датчик, мне в дверь постучат, я выкину бычок, открою дверь и скажу что здесь было накурено до меня, водила посадит маршрутку в ближайшем порту, вы думаете я смогу отбрехаться? А на этом вокзале камер как мух на свалке. Поэтому главное желание.

Далеко не во всех авиакомпаниях и аэропортах можно оплачивать особую ценность перевозки. Сомневаюсь, что в России это вообще возможно. Мне отказывали несколько раз.

https://www.youtube.com/watch? ...
просто поделиться впечатлениями...
сел он на запасной в Милане, все хорошо
поэтому просто шикарное зрелище...
ЗЫ ну что бы хоть как то пирвязать к теме пишу... А там все кошки выжили?

ну наверно есть свой штат ревизоров и мониторинг всей технологической цепочки...
А так я купила билет у Авиакомпании, по любому все это должны быть проблемы и ответственность исключительно Аэрофлота.... а там они уже пусть проводят внутренние разборки, кто и где накосячил

в каком месте там состав? Там замучаешься пыль глотать пока установишь причинно следственные связи, хотя кому то вряд ли удастся доказать, что животные погибли при транспортировке, а не по причине болезни или старости.

вот кто пишет, что грузчики виноваты, у меня к ним вопрос, КАК вы в реале себе представляете технологический процесс? Типо грузчик берет КАЖДУЮ единицу багажа и визуально изучает его, а что там? , потом принимает решение с какой мерой осторожности относиться к каждой единице багажа и только после этого осуществляет погрузо разгрузочные операции))))))

У перевозимых животных были все ветеринарные справки, без них вообще животных на борт не принимают.
Хозяин животных вообще сказал, что котов на вязку вёз, значит вообще элитные были.

судя по всему вы в курсе, расскажите. кидать багаж норма?

На багаже бирки были priority и вообще ваша отмазка неуклюжа. Обычный багаж и кошачья перевозка с мяукающими котами - только слепой и глухой не различит.

Когда судье начнут доказывать, что иногда перевозка для животных внешне не отличается от чемодана, то судья посмеется в лучшем случае.

Убогая наша страна.

авиация и животные несовместимы?
https://lenta.ru/news/2020/01/ ...

Или у С7 есть услуга, предоставляемая на регистрации: оплата соседнего места, я оплатил это место и могу вести кота с собой или нет.

У какой-нибудь другой авиакомпании, наверное, возможно. Видео огромного маламута, сидящего на кресле рядом с хозяином-колясочником.

https://lentaru.media.eaglepla ...

Еще раз предлагаю Вам предметно пообщаться.
Ваши аргументы? Свои я привел.
Я в гражданской авиации уже больше 30 лет.
Вам есть, что сказать или будете просто болтать про якобы "ненависть к АФЛ"?

Да, Вы правы, здесь морально-правой вопрос. И рассматриваться он должен с учётом разграничения ответственности. Аэрофлот уже без малого полтора года обработкой багажа не занимается. И делать его в этом случаем козлом отпущения неправильно.

Аэрофлот это перевозчик! Договор о перевозке с ним заключил пассажир приобретя билет.
Аэрофлот в данном случае не выполнил свои обязательства в полном объеме, коты погибли, одному повезло...

Перевозчик заключил договор с МАШ. Это его внутренние дела и разбираться он должен сам.

Что не так?

Смешались в кучу кони, люди...(с)
1. Человек пронёс кота в самолёт сознательно нарушив правила за что и был наказан.
2. Второй человек сдал АК животных и она действительно не при чём. Поскольку убил их Вася грузчик, который к этой АК никаким боком.
Что не так в позиции перевозчика?

LoiseLane
И как надо кидать переноску, чтобы она раскололась ?

Её не кидали - её уронили. Как и почему - покажет расследование. Why правильно написал, что в ШРМ на каждом столбе камеры. Записи уже сняты и виновные установлены.
ЗЫ: сегодня в курилке злые языки говорили, что представители багажников обратились к хозяину с предложением уладить инцидент без особой шумихи. И что вроде даже об этом кто-то фтыкнул в интернет. Не встречалось такого?

не заправляюсь на лукойле
не летаю аэрофлотом