Под словом "лонжероны" , 4-я строка читайте , да обрящете.

Абсурд - это когда обмен подписанными бумажками создает видимость того, что процесс идет.

читай отсюда
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/http://storage.mstuca.ru/xmlui ...
... и до картинки.

Сколько страниц читать? А сколько конспектировать?

It's up to you!

И все еще господствует смешанье языков : французского с нижегородским...( "Горе от ума". Грибоедов )

Бывает, производитель в инициативном порядке и на свои деньги строит машину, в надежде, что ее потом купят. Бывает, закажут 1-5 шт опять же предсерийных и даже могут дать на это деньги. Но потом, посмотрев и пощупав, больше заказывать не будут.
Ту334, насколько я знаю, никто не заказывал

Насколько я знаю б/у боинги и аэробусы тоже никто не заказывал, не говоря о Су.

Су80, например, разработали "последние" мозги из МиГ, перешедшие в Сухой.
Сделали в конце 90х несколько штук. Заметьте, без заказа. Предсерийно. В те времена (вплоть до 2012 г) можно было играючи заказывать любые импортные компоненты. Моторы например. Или авионику. Но машину в итоге так никто и не заказал. Оказалось, что для замены Ан24 - она маленькая, а для замены Ан28/L410 - она слишком большая. Так и стоят сейчас где-то в КнАПО под забором в углу завода.
А вот б.у.шные Боинги почему-то наоборот. Долго под заборами не стояли. Перекрасили снаружи, поменяли чехлы в пассажирском салоне, и - вперед. И дело тут не в ваших любимых "манагерах", а скорее - в законах рынка (которые некоторые из этих манагеров изучали в Вузах точно также, как многие сидящие на этом форуме - сопромат)

.. на Су80 и заказы были , как и заинтересованность всевозможных эксплуатантов. Перетяжеленность планера из-за двухбалочной схемы , которая решилась бы за счет композитов (углеволокно). Но самолет стал бы "золотым"..

Манагеры взялись городить под М-14П переразмерный ЛА Су-80 да еще и с толкающим винтом...А был ГОТОВЫЙ Як-18Т с такой же СУ, на котором выполняли пилотаж. Законы рынка-это называется...Где сейчас производство М-14П, где завод, производивший его, где рабочие с этого завода, где смежники ?Законы рынка=это когда развивается производство в СВОЕЙ стране, а не протекция иностранного капитала и импорт ПРИБАВОЧНОЙ стоимости из страны. "По плодам их вы узнаете их" (Библия)

и много бы вы налетали в коммерцию на м-14П???

.... пральна ! ... то @@й длинный , то рубаха короткая... то анахронизм гнать десятилетиями , то вообще ничего..

Vladislav1954
Манагеры взялись городить под М-14П переразмерный ЛА Су-80 да еще и с толкающим винтом...

С толкающим? Куда ж его воткнуть-то???

Гугель в помощь

"анахронизм"- выражается в каких единицах? Боинг-52 подходит под вашу характеристику? А Пайпер-Куб?.А вам нравится быть безработным?

молчит и гугель и ИИ... Может Вы подскажете. Хотелось бы увидеть этот шедевр.

А много в коммерции сейчас летают "Диаманты"? Весь пилотаж которых-виражи с креном до 60 гр! "Диаманты", что при потере скорости попадают в ПЛОСКИЙ штопор и это на учебном типе ЛА!? А куда делась сеть МВЛ , на которой "господствовал" АШ-62, еще тот "анахронизм" ? Конечный результат виден всем. А "анахронизм"-это отсутствие гражданского Авиапрома в РФ.

Наберите: "Молния-1 самолет"

Я ждумал Вы про Су-80 с толкающим, а оказывается - совсем про другой...

Рад помочь вам.

Помочь? Ну, уж извините...

"Vladislav1954
Манагеры взялись городить под М-14П переразмерный ЛА Су-80 да еще и с толкающим винтом..."

И в чём же помощь про Су-80? Слышал звон... получается.

Были MOU.
А это в переводе на русский - может быть когда-нибудь в будущем я на тебе женюсь.

Приезжает этакий большой "условно казах" и его кормят там на МАКСе спец мороженым. Или спец компотрм. А вечером - сауна с деффками на Барвихе. И вроде как-бы неловко уехать с пустыми руками. Подписывается MOU и все остаются довольны.

... В-52 серийный выпуск прекращен в 1962 , дальше модернизация и продление ресурса. Пайпер КУБ обсуждать несерьезно , тема "мелко-самостроительной отрасли"....
Посчет безработицы.... Знаете что .... что ВЫ лично сделали для того , что бы "менагеры" не могли сделать то , за что ВЫ их презираете ?.. Я , лично , ничего для этого не сделал.

.. ответ неверный. Изначально заказчиком Су-80 являлся Минздрав СССР.

Даймонды летают по всему миру. Это не пилотажные самолеты, и они не предназначены для того, что бы на них крутить пилотаж.
В плоский штопор они просто так не попадают, задача гражданской авиации на допускать приближения к критическим режимам, при этом на Даймонде спокойно можно в учебных целях летать на сваливании, сам это делал.

Но вопрос в другом, вы тут ратовали за м-14, вы знаете ресурс м-14? и какой ресурс тех двигателей которые ставятся на те же Даймонды?

Вы хотите сказать, что отдельное министерство (не обороны) могло себе позволить заказать самолет для своих целей? И тем более - 30ти местный? И тем более - через несколько лет после развала СССР? Не смешите. Такого самолета не было даже в СССР. А другие страны делают летающие госпиталя из серийных самолетов.

.... я Вас смешить не собирался , в 1988 году именно Минздрав обратился в МАП СССР.

Это была - другая страна, которой уже 35 лет нет. Там экономическую эффективность считали тетки, как в фильме "Служебный романс". Кто-то в рабочее время за арбузами в очереди стоит, а кто-то - забыл, в каком отделе он работает.

...согласен , что была страна , могла позволить себе многое в техническом плане... Небольшая история как дополнение. Знакомый , работающий в Сиэтле (Boeing) , как-то поведал , что его коллега (какой-то европеец) решил под@ебнуть на тему "в России не могут создать даже нормальный среднемагистральник".... на что мой знакомый развернул на полный экран фото советского Ан225 , с "Бураном" на спине , и показал ему , добавив : "Знаешь Кларк , все дело в нашей лени и всего лишь..." Немая сцена , занавес.

Та же самая ситуация. Под@нул он его про сегодня, а Ан225 построил СССР.
У Боинга как мне кажется в гражданской авиацим тоже темпы упали по сравнению скажем с 60-70ми годами. Но при этом С17 они сделали относительно быстро и вроде особых нареканий от ВВС нет.

.. я скажу одну парадоксальную вещь : советский авиапром и все остальное зарубежное авиастроение являлись близнецами по определению , из-за жесткой централизации руководства. Только с тем отличием , что разнилась мотивация . Надеюсь , понятно. Но условия у капиталистов несравненно жестче , если говорим о требованиях к результативности к конструкторским коллективам.. "вольные художники" - это миф.

В США в 60-70х била конкуренция. Как минимум 3-4 КБ выпускали пассажирские самолеты. И только у лучшего был шанс получить заказ . Опять же от разных авмакомпаний, которые считали свои деньги.

.. в том-то и дело.

225 вообще сравнивать с чем то вообще не правильно.
уникальный, единичный, опытный самолет, на базе элементов ан-124. с очень узко специфичными задачами.
и тот же модифицированный 747, спокойно мог выполнять основную задачу 225.
только нужно учесть, что 747 массовый, серийный самолет.

и даже ан-124 сравнивать с массовым среднемагистральником - тоже абсолютно неправильно.
если с чем то ан-124 можно сравнить, то это с грузовой версией 777. только экономика совсем разная.

при этом никто не умаляет достижений разработчиков из Антонова

... а с чего Вы решили , что было место для какого-то сравнения , тем более с какими-то серийными авиалайнерами ?.. Абсолютно нет , Бог Вами.. . Ведь Ан225 создавался не только для перевозки челнока из "А" в "Б" , но и как (в последующем) летающая платформа (модификация 325) для воздушного старта.. Есть разница в этом плане с Джамбо ? .. и наконец , можно было с такой компетенцией спроектировать "нормальный среднемагистральник " , как думаете сами ?

Расскажите. Не слыхал. А какой там мог быть "воздушный старт" (если мы говорим конкретно про Буран), если бака с топливом там не было?

Но в этом плане для американских а.к. собственно не многое поменялось. Просто вместо условных Локхид или MD конкурентами Боингу теперь стали А и Е. И недавно сошедший с дистанции Бомбардье. Но они - реально есть и с ними нужно конкурировать. Как и в 60х.

.. там не "Буран" должен был стартовать , а другие челноки ... как с Ан225 , так и с его модификации Ан325. Особенно был интересен совместный проект с британцами. Тема обширная , не в двух словах , проще Вам самому покопаться начиная со "Спирали" Лозино-Лозинского...

.... для авиакомпаний разницы не особо , интересен сам момент поглощения одних производителей другими...

КБ Яковлев, похоже, поглотило ГСС. Что положительного из этого вышло (ну кроме, разумеется уменьшения кол-ва директоров и параллельных ведомств и возвращения Сухого в свою первоначальную нишу на рынке)?

Почитал. Проект Спираль закрыли в начале 70х. Ан225 создали лет 15 спустя.

Хотя...мой одноклассник, служивший срочную на Байконуре, мне в 80х несколько раз присылал рисунки, какой у них очередной "челнок" взорвался на старте. Не представляю, как это военная цензура вообще пропускала.
Но, думаю, что это были - скорее прообразы Бурана. 84-86 гг

...и тот же модифицированный 747, спокойно мог выполнять основную задачу 225..

Не мог !! И никогда не сможет.

что именно не мог?

на момент проектирования и строительства ан-225 предназначался исключительно для транспортировки элементов МТКС Энергия, в том числе и одной из полезных нагрузок КК Буран.
потом уже ее пытались "продать" и под другие проекты.
спроектировать специальный самолет - это одни компетенции.
спроектировать серийный, массовый, востребованный авиакомпаниями среднемагистральник - это абсолютно другая компетенция

ошибаетесь , планировалось построить более 20 единиц 225ых , из них 3 про что Вы говорите , остальные исключительно на воздушный старт по программе МАКС. С сетью аэродромов и т. д. Вообщем , мегапроект СССР , который и близко не рассматривался в остальном мире. Какая уж тут "продажа " под другое...
посчет компетенций , то в СССР все исходило от конкретного ТЗ , вот и все.

Делать то, что делала Мрия.

Насколько я понимаю, Ан124 создавался вдогонку грузовому С5 (созданоому лет на 15-20 раньше). По старой доброй традиции "Догнать и мерегнать Америку".
И никакого отношения к грузовой версии 747 это не имеет. 747 изначально разрабатывался как пассажирский самолет.

... догнать и перегнать СССР !... Это я про Ан22 , который сподвиг американцев на С5..