А 4 в Емельяново...

Сколько миллиардов рублей затратили на изготовление 9 штук БЕ-200, плюс их баснословно дорогое применение, плюс «распил бабла», никем не мерянный. Да на эти деньги могли бы существовать авиабазы с авиаотделениями и парашютистами. Всего-то и надо было – ввести жестокую ответственность за результаты тушения пожара. Чтобы тушили огонь в лесу, а не сидели бездельниками. Но побоялись заставлять людей работать. Решили разогнать бесполезные в то время авиабазы, а деньги направить на «современные эффективные методы тушения» – самолёты БЕ-200. И получили в результате ничего, если сказать культурно. Ни авиабаз с парашютистами, ни «современных эффективных методов тушения».

Теперь оправдываются: «Да зачем вообще тайгу тушить? Она тысячи лет горела, и никто не тушил. И сейчас не выгорит вся. Восстановится, как раньше восстанавливалась».

А БЕ-200 тогда зачем сделали?

Верховик не запашешь. Там, поди, и просек-то нет, все сплошняком растет. В зародыше не потушили, теперь только дожди остановят.

И такой взгляд : https://vk.com/@rodinahistory- ...

Довелось понюхать и солнышка не взвидеть в Якутии -Жиганск где то середина 80 х.Тож возбудились только когда угроза людям.Видимость на земле менее 1000м ходили дышали через намордники (сознательные:)). Ничё-садик работал исправно.О причине-тоже не бином.Тож Север-людей мало движения наперечет вычислить-ну если только не надо...

Медведев, видимо, в Инстаграм заглянул.
«Американский актер Леонардо ди Каприо, известный благотворительной деятельностью в сфере защиты окружающей среды и животных, в Instagram опубликовал видео, призывающее обратить внимание на лесные пожары в Сибири. Актер, на которого в соцсети подписаны более 33 миллиона человек со всего мира, сделал репост материала издания The Guardian.»

Трамп предложил Путину помощь в борьбе с лесными пожарами, lol

"Военные рассчитывают потушить лесные пожары в Сибири и на Дальнем Востоке за пять дней. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на источник в Минобороны.

Для ликвидации возгораний в Красноярском крае будет использовано 10 самолетов Ил-76 и 10 военно-транспортных вертолетов, на которых установлены специальные водосливные устройства. Вылеты для тушения начнутся 1 августа с 10 утра по местному времени (6 часов утра по Москве). Военные не исключают, что работы могут занять больше пяти дней."

lenta.ru/news/2019/08/01/sroki/

А в это время...

"Самолет авиакомпании S7 Airlines, летевший по маршруту Москва–Иркутск, совершил внеплановую посадку в Красноярске из-за тумана и дыма. Об этом в четверг, 1 августа, сообщает ТАСС.

Авиалайнер вылетел в среду, 31 июля, из московского аэропорта Домодедово в 19:00 мск. Посадку в Красноярске он совершил в 01:30 мск. Как уточняется, сесть в Иркутске оказалось невозможно из-за сильного дыма и тумана."

iz.ru/905193/2019-08-01/samolet-moskva-irkutsk-vneplanovo-sel-v-krasnoiarske-iz-za-lesnykh-pozharov

Дым не при чем.
В Иркутске наступил сезон туманов.
Обычное дело, не стоит из этого сенсацию делать.

Возить на Ил-76 за 500-700 км воду на пожары - это КРУТО!!!

Они бы может и не хотели, но вот Дикаприо запостил... Трамп тролит.... в рунете уже истерика.....

Истерика на топ уровне. Стыдоба.
Сгонять эту авиаармаду туда-обратно может и найдут керосин. А там ни керосина, ни воды, сиди, кури бамбук, помогай БЕшкам ждать осени. Конечно больше 5 дней... Недели через три дожди пойдут.

До решения об увеличении авиагруппировки в «тушении» принимали участие 38 воздушных судов на такую огромную территорию, в Турции в этом году 29 вертолетов, о чем можно речь вести.

вот оно, для чего армия нужна!Пожары тушить!теперь создать видимость бурной деятельности..

Да ладно на топ уровне!
Гуляет в сети:
"Мы!!! Сибиряки вашу Москву в 41-м спасали, а вы нас не тууушитеееееее!!!"

Щас под эту лавочку ещё "дитэй" на улицы выведут))))

Их бы энергию - да на тушение направить, на рытьё траншей вокруг селений. Ну или хотя бы дали каждому задание -спасти по одному обгоревшему ежику, толк бы был

LoiseLane Их бы энергию - да на тушение направить, на рытьё траншей вокруг селений. Ну или хотя бы дали каждому задание -спасти по одному обгоревшему ежику, толк бы был
---
Вообще то они, сибиряки, работают и платят налоги государству, чтобы государство содержало разные структуры, в том числе и пож.охрану и сохраняло богатство страны, да и мировую экологию тоже.А, если государство вместо лесоохраны содержит 420000 росгвардейцев(с какой целью непонятно)и пр."непонятные"бюрократические структуры, то это проблемы не сибиряков.

Это даж ен просто круто - это БОГАТО!!!

Я совсем не про сибиряков, я про ЯшиныхНавальных и москвичах, вышедших на митинг

Статья 31. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Ключевое здесь мирно и без оружия

И никакая статья никакой конституции никакого суперпупер демократического государства не гарантирует безнаказанностью агресси толпы дебилов. Даже если это агрессия в ответ на требование разойтись.

Я согласно конституции имею право проезда по садовому кольцу и никакая шалупень кроме органов власти и коммунальных служб не имеет право мне мешать.

И не надо мне втюхивать что лазающие по столбам и памятникам недоумки - это народ.

Вы уже суток на 10 наговорили одной этой цитатой:-)

Самолёт танкер на пожаре это просто средство помощи наземной команде но не более того. Кромка пожара это очень изогнутая ломаная линия с языками, а такой самолёт как Бе-200 и Ил-76 на скорости 250-270 просто не способен выбросить по кромке. Он это делает примерно. На этой скорости вода превращается в мелкодисперсную пыль и высыхает примерно за 15 минут. Но если в воду не введены специальные реагенты (что у нас не часто). Очень часто особенно среди военных есть абсолютно абсурдные и бесполезные сбросы метрах на 500 в центр пожара. Также часты промахи на кромке и «дружественный огонь» по своим. Если плечо сброса больше чем 100-150 км то всякая помощь от самолета бесполезна. Да и в целом я не могу сказать что от них есть какая то слегка ощутимая помощь. Это шоу для толпы на диване у телека, не более. Основное средство это опашка и отжёг. Остальное в нашей стране отсутствует.

sbb, это была ремарка на высказывание о "москвичах, вышедших на митинг", а от вас уже такая агрессия!))

И вообще в целом это лютая летная работа на пожарах, с усмешкой вспоминаю одного пилота с авиакомпании решившего попробовать поработать на ларе, он сбежал через несколько дней ночью.

"Пожары тушить" поменяйте на "людям помогать" или даже "людей спасать".
Теперь пазл складывается?

вспомнилось «битва за урожай». Когда от каждого округа и флота снаряжались целинные батальоны, а загорелые колхозники показывали им направление движения

Вы правы, но в первую очередь-это правильное природопользование и рациональная хозяйственная деятельность.создание леспромхозов, которые летом заготавливают древесину(вахтовым методом), зимой вывозят по зимнику, при этом создаются противопожарные просеки, ведётся контроль за возникающими очагами.Но это возможно там, где думают не только о сиюминутной прибыли, а об экологии в целом.

Я своей аргерессией общественный порядок не нарушаю. Я требую его соблюдения. И вообще мне есть чем в выходные заняться и садовое кольцо мне на.... не нужно. Но могло быть....

Я как то в одну из суббот пару лет назад когда Навальник толпу вывел, уже не помню по какому поводу, а потом технично ментам слился, постоял рядом с толпой малолеток с рюкзачками. Рядом с м Маяковсаая. Люди мало понимали суть протеста но были заряжены на стычки с полицейскими. Футбольные фанаты скорее всего. Очень удобный, легко управляемый инструмент,

Танковыми клиньями просеки прокладывать...Извините, но ваши пазлы и перлы про армию, к тушению пожаров не имеют никакого отношения.

Да, отец рассказывал.

sbb, хоть это и оффтоп, но я никогда не поверю, что довольные всем люди, от нечего делать идут под дубинки полицаев.

В общето про тушение с самолётов печь была.


Когда я был маленький и жил в небольшом авиагородке среди тайги, ГТД-шкой мобилизованной у геологов обзорный локатор просекой отсекли.

Редкое лето обходилось без запаха гари тайги. Интернетов тогда не было. Народ не истерил.

Щас по 1-му каналу прозвучало: Ил-76 будут работать по пожарам в р-не Ванавары и Куюмбы...
Плечо подлёта от Красноярска можете посмотреть сами...

VSChe
Старожил форума
01.08.2019 14:15
Это даже не просто круто - это БОГАТО!!!

А почему бы и нет?
БАТ не только просеку проложит, но и 0, 5-1 м грунта на ней вывернет...
http://miltorg.com/image/cache ...

Вопрос: как доставить БАТы в Ванавару или Куюмбу?
Ведь навигация давно кончилась, реки обмелели...

Isкander А почему бы и нет? Вопрос: как доставить БАТы в Ванавару или Куюмбу?
Ведь навигация давно кончилась, реки обмелели...
---
Собственно, вы ответили сами на вопрос, но сам вопрос не в том как доставить, а в том, что эти силы и средства должны быть у подразделений лесоохраны, как и люди, оборудование и зарплата.

В своё время видел:
- Лесоохрана на Ми-8 "на галстуке" затаскивоет на пожар маленький китайский тракторок, с плужком, и опахивает очаг...
Правда, лес в тех местах не дремучий, и местность не сильно гористая...
Так что - была БЫ воля руководителя...

А если они мирно соберутся у Вас в подъезде и, заодно, заполонят двор Вашего дома?

Если кто-то хочет выступать против существующей власти, то пусть возьмёт пример с большевиков...

Пусть организаторы собирают единомышленников сначала на своих кухнях.
Когда не будут вмещаться (или жена сковородкой приголубит), то где-нибудь на полянке в лесу. А вот когда на «полянку в лесу» будет собираться много народа, тогда и можно будет выходить на городские улицы с требованием.

Параноики и к пожарам митинги каким то образом приплели.

Главная проблема пожаров сейчас, что не понятно с какими надо бороться, а с какими нет. В СССР была программа, тушили все (в случае с лесным пожаром вернее сказать локализовали). Но есть и обратная сторона медали, если лес не горит долго, то обрастает сухостоем, валежником и потом горит ещё лучше. Кстати кто то там говорил, что Тайга за 20 лет восстанавливается, зелень будет и через год, а вот Тайга лет через 100 только.
Вопросом никто не занимается, исследований и реальных программ и планов не видно, вот и горит само по себе. США тоже всегда горят, но там есть четкие параметры чему можно гореть, далее специально делают низовые пожары, чтобы потом не допустить верхового (хз как это делать, но делают).

Да и в 86м после взрыва на ЧАЭС никто не истерил. Гуляли детишки, шли первомайские демонстранции, лились себе радиоактивные дождики ну или пыль радиоактивная летала. Лепота. Ни тебе блогеров, ни раскачивания лодки, ни оранжевых сценариев.

Главная заслуга в тушении лесного пожара ВСЕГДА принадлежит тем, кто борется с ним на земле, плюс дождь на пару дней, чтобы 50-80 мм осадков выпало. Поддержка авиации безусловно необходима и важна, но главной роли авиация в тушении никогда не играла.
В недопущении разрастания пожара, в ликвидации его в зародыше, вертолеты незаменимы, когда погодные условия этому способствуют (ветер не ураганный, относительная влажность воздуха не менее 30)
Простой пример. С апреля по октябрь в Западной Канаде в каждом дистрикте на дежурстве по 5-6 вертолетов, которые снаряжены бакетами(Водосливными устройствами) и насосами и рукавами подачи воды, бензопилами, и другими инструментами.. В каждом вертолете по 5-8-10-12( в зависимости от типа В.С.) пожарных, имеющих опыт борьбы с лесными пожарами. Летаем гружеными патрули, ищем дымки с воздуха, гоняемся за грозами, давим источники загорания на корню. Бывали дни, что одним бортом тушили по 5-7 маленьких пожарчиков за 8-9 часов. Когда видим, что самим не справиться, вызываем на подмогу самолеты, которые отсекают красным ретардантом кромку пожара. Но грозы ведь и по ночам бывают( ночью мы спим)и утром прилетаешь, а там уже 20/200/2000 гектаров в огне.. Или быстродвижущиеся фронтальные грозы, или вообще небо голубое, грозы и близко нет, а ветер 20-30 метров в секунду и кто-то незатушил костер, бросил в сухую траву окурок, промчался на квадроцикле.. И понеслось!! Сейчас работаем на пожаре, начавшемся 12 Мая. Площадь пожара 351.000 гектаров. 858 пожарных 52 вертолета и 3 группы СЛ-215/415 плюс парочку танкеров Електра(типа Ил-18)
Видимость в дыму 1000 метров и менее, шоу продолжается. Когда Инферно идет стеной, можно согнать все авиационные противопожарные силы со всего мира, толку не будет!

ИМХО.. Лесные пожары были, есть и будут.. Потушит их только обложной дождь на неделю, или вовремя выпавший в Октябре-Ноябре снег.

дык до ноября всего ничего осталось!

Наземные пожарные тушат днём и ночью, а вы изволите ночью спать, как то не по советски это !

Лёва, а полсотни машин какого типа, какой объём бамби и где воду берёте ?

Юра, привет..
Вертолеты разномастные :
2 КА-32 , Сикорский 61N, Белл 214 несколько штук, Белл 212 штук 20, Белл 205 штук 5, Белл 204 (2), ЕС-130(3)
АС 350 Б3 (9), АС 350 Б2 и прочие. Все используется комплексно. Вода из природных источников - озера, реки, ручьи, пруды, бобровые запруды на ручьях частенько до 4-5 метров глубиной. Из фермерских ставков тоже не запрещено..
Бакеты соответственно от 3800л-3600л-2400л-1500л-1200л-800л .. Точечная работа весьма эффективна, все крутится ближе к периметру пожара, любые попытки пожара перепрыгнуть ... преследуются по закону! Огородили многочисленными просеками при помощи бульдозеров, меняется направление ветра, делают новые просеки, но он легко через них прыгает.. Длинна периметра уже более 800 км, на одной заправке и не облетишь. Ширина реки под названием Peace River( Мирная река) достигает 250-300 метров, в 3х местах все равно перепрыгнул.., задавили на восточном берегу..
Встречный пал используется очень активно, небольшие вертолеты таскают на подвеске бочку керосина с 15 процентами добавок горючей жидкости, нажимаешь кнопку на ручке циклического шага по команде лесника, который с тобой летает, и видишь в зеркало огненную полосу за собой.
Обычная рутинная работа, которую некоторые почему то называют условиями, приближенными к боевым действиям..

Только вот безопасность хромает на обе ноги.. Несмотря на то что пожар разбит на 6 дивизионов и у каждого свои частоты воздух-воздух и воздух-земля, в эфире такой гвалт, что прорваться со своим докладом непросто.
За последние 2 недели было 4 доложенных опасных сближения, а сколько неучтенных одному Господу известно.. Сам пару раз уворачивался на расстоянии 100-150 метров по горизонтали, по высоте пытаемся хотя бы с 50 метровым эшелонированием, но что такое 50 метров, когда у всех длина подвески 200 футов ( 60м).
Да и в результате на сброс то все равно надо выходить точно, к цели, к земле горящей.. Обычно 4-5 бортов работаем из одного водного ресурса, по кругу.. То есть между сбросами по одной цели не более 20-30 секунд.
"Круглая этажерка".. Так вот и живем.. Ладненько, полетел... Покедова! Удачи!

Вот это работа. У нас такого и не снилось

Несколько лет назад наблюдал такую картину:
- лето/осень были сухие, и пожары накрыло сразу снегом...
Так примерно с месяц из-под снега шёл дым!

Это, если торфяники.