Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Hедостатки самолетов с низкорасположенными двигателями.

2 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..345..1819

AirLexa
Старожил форума
19.05.2019 19:54
armordillopx4
AirLexa

Короче. Давление с высотой падает. Если вы утверждаете обратное, то завтра, я расскажу всем со своего канала на ютубе, что пилоты в России не знают основ аэродинамики. Вы же пилот, я так полагаю? Ибо мне надоело уже страдать ерундой.
Только если соблюдается условие статического равновесия в поле тяготения. Если оно нарушается внешними силами, то -g, из условия равновесия локально может превратится в +g. И будет рост давления, ты же сам выкладывал график с ростом давления по высоте в смерче. ;)
neustaf
Старожил форума
19.05.2019 20:21
armordillopx4
На какое КБ он работает? Народ должен знать своих героев.
если в профиле не врет то на Бериева

http://www.beriev.com/rus/core.html
armordillopx4
Старожил форума
19.05.2019 20:36
AirLexa
Только если соблюдается условие статического равновесия в поле тяготения. Если оно нарушается внешними силами, то -g, из условия равновесия локально может превратится в +g. И будет рост давления, ты же сам выкладывал график с ростом давления по высоте в смерче. ;)
Я могу нарисовать любой график. Даже в условиях вертикального восходящего потока со скоростью ХХХ км/ч давление будет падать с высотой.
armordillopx4
Старожил форума
19.05.2019 20:41
AirLexa

Если оно нарушается внешними силами, то -g, из условия равновесия локально может превратится в +g.

Никогда оно не будет +g. Вообще никогда. Оно всегда будет -rho g и всегда работает против давления.
AirLexa
Старожил форума
19.05.2019 20:45
armordillopx4
Я могу нарисовать любой график. Даже в условиях вертикального восходящего потока со скоростью ХХХ км/ч давление будет падать с высотой.
Хорошо, завтра выкладывай на своем канале, что пилот AirLexa из России считает возможным рост давления с высотой. Только пригласи меня к обсуждению, я сие докажу там при всех.
booster
Старожил форума
19.05.2019 20:49
armordillopx4
AirLexa

Если оно нарушается внешними силами, то -g, из условия равновесия локально может превратится в +g.

Никогда оно не будет +g. Вообще никогда. Оно всегда будет -rho g и всегда работает против давления.
У троллей бывает, что и редиска растёт вниз ботвой, а корнеплодом вверх.
Не надо воспринимать всерьёз, возможно, парнишка просто развлекается - прикалывается над "дядьками", а в профиле можно написать, что он английская королева, ну "шютка такой" про ТАНТК...
armordillopx4
Старожил форума
19.05.2019 20:59
AirLexa
Хорошо, завтра выкладывай на своем канале, что пилот AirLexa из России считает возможным рост давления с высотой. Только пригласи меня к обсуждению, я сие докажу там при всех.
Завтра не выложу, есть другие дела. Ну как выложу, приглашу.
armordillopx4
Старожил форума
19.05.2019 21:01
booster
У троллей бывает, что и редиска растёт вниз ботвой, а корнеплодом вверх.
Не надо воспринимать всерьёз, возможно, парнишка просто развлекается - прикалывается над "дядьками", а в профиле можно написать, что он английская королева, ну "шютка такой" про ТАНТК...
Мне это напоминает пирожка из какого то там теста. Тот то же упоротый был в конец.
neustaf
Старожил форума
19.05.2019 21:22
что пилот AirLexa из России считает возможным рост давления с высотой. 
///////

Уже испугался троль, не виляйте филейным местом, вот ваши убеждения

AirLexa 
"давление воздуха от высоты не зависит. " 

их и отстаиваейте
AirLexa
Старожил форума
19.05.2019 22:03
neustaf
давление воздуха от высоты не зависит. "
их и отстаиваейте

P=nkT. В формуле давления нет высоты.
corsair75
Старожил форума
19.05.2019 23:42
Где-то это уже было:

Весьма порой мешает мне заснуть
Волнующая, как ни поверни,
Открывшаяся мне внезапно суть
Какой-нибудь немыслимой херни.
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 08:23
AirLexa
neustaf
давление воздуха от высоты не зависит. "
их и отстаиваейте

P=nkT. В формуле давления нет высоты.
вот и отлично,
AirLexa
"давление воздуха от высоты не зависит. " - выши убеждения мне понятны, только в нашем мире, а не в вашем тролевом в КБ Бериева , несколько по другому.
принцип работы барометрических высотомеров основан на зависимости атмосферного давления от высоты.
booster
Старожил форума
20.05.2019 08:35
AirLexa
neustaf
давление воздуха от высоты не зависит. "
их и отстаиваейте

P=nkT. В формуле давления нет высоты.
При чём ту формула "объединенного газового закона" и закон распределения атмосферного давления в зависимости от высоты?
Во первых, атмосфера это не идеальный газ, а во вторых формула "объединенного газового закона" со строением атмосферы никак не связана: "Газовый закон, выражающий связь между всеми тремя параметрами газа называется объединенным газовым законом.
p = nkT
Соотношение p = nkT связывающее давление газа с его температурой и концентрацией молекул, получено для модели идеального газа, молекулы которого взаимодействуют между собой и со стенками сосуда только во время упругих столкновений". http://infofiz.ru/index.php/mi ...
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 09:03
To booster
Да летчик-испытатель перешел в режим троллинга наподобие пирожка из бетонного теста , помните был такой. Таганрогскому бериевсцу проще из себя клоуна форумного изображать чем признать, что он сильно лоханулся со своей фразой
AirLexa 
"давление воздуха от высоты не зависит. 
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 09:44
booster
При чём ту формула "объединенного газового закона" и закон распределения атмосферного давления в зависимости от высоты?

При том, что уравнение распределения давления воздуха по высоте получается из условий его статического равновесия в поле тяготения.
И вот тут с зависимостями возникает проблема. :) Ибо: "зависимости в самом условии нет никакой"(с) neustaf.
Например, есть формула Y = це игрек на ро ве квадрат пополам на эс. По этой формуле Y от G - не зависит. И есть закон постоянства высоты в ГП с уравнением Y=G. Существует ли зависимость Y от G в условиях ГП? ;)
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 09:49
To booster
Да выпускник Актюбинска перешел в режим троллинга наподобие пирожка из бетонного теста , помните был такой. Актюбинскому выпускнику проще из себя клоуна форумного изображать чем признать, что он сильно лоханулся со своей фразой
neustaf
"В условиях ГП, подъемная сила от массы обтекаемого тела не зависит." :)))
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 10:01
"В условиях ГП, подъемная сила от массы обтекаемого тела не зависит." :)))
///_////

Вы еще и вралб помимо того, что троль.

Вот ваша цитата

AirLexa  
"давление воздуха от высоты не зависит.  

А теперь летчик испытатель троль из КБ Бериева приведите мою цитату , мою, а не собственное вранье.
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 10:03
И есть закон постоянства высоты в ГП с уравнением Y=G. 

/////
Сегодня троль в ударе! Закон имени Лехи из КБ Бериева, для вспх стальных это условие ГП . равны есть ГП, не равны нет ГП.
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 10:13
neustaf
это условие ГП . равны есть ГП, не равны нет ГП.

Мы рассматриваем только случай - когда равны и есть ГП. Зависит ли Y от G в этом случае? (в случае сохранения условий ГП)
booster
Старожил форума
20.05.2019 10:27
AirLexa
To booster
Да выпускник Актюбинска перешел в режим троллинга наподобие пирожка из бетонного теста , помните был такой. Актюбинскому выпускнику проще из себя клоуна форумного изображать чем признать, что он сильно лоханулся со своей фразой
neustaf
"В условиях ГП, подъемная сила от массы обтекаемого тела не зависит." :)))
При чём тут масса тела и подъемная сила? - конечно, не зависит подъёмная сила от массы тела, а Вы сомневаетесь в этом?
От массы воздуха - да, зависит подъемная сила и с увеличением высоты полёта плотность воздуха уменьшается, соответственно уменьшается скоростной напор, при неизменной скорости - в формуле подъёмной силы это чётко видно.
booster
Старожил форума
20.05.2019 10:30
AirLexa
neustaf
это условие ГП . равны есть ГП, не равны нет ГП.

Мы рассматриваем только случай - когда равны и есть ГП. Зависит ли Y от G в этом случае? (в случае сохранения условий ГП)
Подъёмная сила по природе происхождения относится к силам поверхностным и никак не связана с силой веса.
"Зависит ли Y от G"? - нет, не зависит.
Условие ГП показывает равенство величин сил, уравновешивающих друг друга, а не зависимость этих сил друг от друга.
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 10:34
AirLexa
neustaf
это условие ГП . равны есть ГП, не равны нет ГП.

Мы рассматриваем только случай - когда равны и есть ГП. Зависит ли Y от G в этом случае? (в случае сохранения условий ГП)
Какой такой Закон Лехи вы рассматриваете? Нет его в природе, вы Лжец. Вы свое вранье вы даете за мои слова. Либо вы извинчетесь за свое вранье, либо сами понимаете. Я могу с полнвм осноапнипм говорить , что летчики испытатели в КБ Бериепва лжецы, коллеги вам будут благодарны за сей отзыв о всем коллективе благодаря вашему вранье.
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 10:35
То booster
Ну забрался он , затроллился, к чему ему пытался прописные истины внушать.
Его выбор стать клоуном на форуме, зачем мешать.
armordillopx4
Старожил форума
20.05.2019 10:48
P=nkT. В формуле давления нет высоты.

Отлично. Значит давление от высоты не зависит. Но в этой формуле еще нет и скорости. Вывод, давление не зависит от скорости. Вот такие они нынче российски пилоты...
kovs214
Старожил форума
20.05.2019 10:51
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 10:34
...что летчики испытатели в КБ Бериепва лжецы, коллеги вам будут благодарны за сей отзыв о всем коллективе благодаря вашему вранье.
----------
Александр, зачем трепать в каждом своём посте фамилию великого конструктора Бериева?
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 11:59
booster
Подъёмная сила по природе происхождения относится к силам поверхностным и никак не связана с силой веса.
"Зависит ли Y от G"? - нет, не зависит.
Условие ГП показывает равенство величин сил, уравновешивающих друг друга, а не зависимость этих сил друг от друга.
Условие статики атмосферы показывает равенство величин сил, уравновешивающих друг друга, а не зависимость этих сил друг от друга. :)
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 12:03
neustaf
Какой такой Закон Лехи вы рассматриваете? Нет его в природе, вы Лжец. Вы свое вранье вы даете за мои слова. Либо вы извинчетесь за свое вранье, либо сами понимаете. Я могу с полнвм осноапнипм говорить , что летчики испытатели в КБ Бериепва лжецы, коллеги вам будут благодарны за сей отзыв о всем коллективе благодаря вашему вранье.
Ответа нет... :) Видимо есть зависимость между Y и G в условиях ГП.
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 12:07
armordillopx4
P=nkT. В формуле давления нет высоты.

Отлично. Значит давление от высоты не зависит. Но в этой формуле еще нет и скорости. Вывод, давление не зависит от скорости. Вот такие они нынче российски пилоты...
Совершенно верно! Ибо: "зависимости в самом условии нет никакой"(с) neustaf. Поэтому, если имеется условие движения воздуха, то давление не зависит от его скорости.
corsair75
Старожил форума
20.05.2019 12:33
kovs214
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 10:34
...что летчики испытатели в КБ Бериепва лжецы, коллеги вам будут благодарны за сей отзыв о всем коллективе благодаря вашему вранье.
----------
Александр, зачем трепать в каждом своём посте фамилию великого конструктора Бериева?
У него своеобразное представление о порядочности.
armordillopx4
Старожил форума
20.05.2019 12:44
Совершенно верно! Ибо: "зависимости в самом условии нет никакой"

Есть вполне стандартные определения величин. Такие как: давление с высотой падает, ПС не зависит от массы. Условие ГП это условие определенного движения. Никакого отношения к ПС это не имеет.
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 13:03
armordillopx4
Совершенно верно! Ибо: "зависимости в самом условии нет никакой"

Есть вполне стандартные определения величин. Такие как: давление с высотой падает, ПС не зависит от массы. Условие ГП это условие определенного движения. Никакого отношения к ПС это не имеет.
Я тоже такое могу написать. :)
Есть вполне стандартные определения величин. Такие как: ПС по мере выработки топлива в ГП падает, Р не зависит от высоты. Условие статики атмосферы это условие равенства сил веса и упругости воздуха. Никакого отношения к высоте это не имеет. :)
Если условие Y=G, не приводит к зависимости Y от G, то почему условие статики Q=p говорит нам о их зависимости?
armordillopx4
Старожил форума
20.05.2019 13:18
Такие как: ПС по мере выработки топлива в ГП падает, Р не зависит от высоты.

ПС не падает по мере выработки топлива. На том же напоре и УА она будет той же самой. Куда при этом полетит ЛА это дело десятое.


Условие статики атмосферы это условие равенства сил веса и упругости воздуха. Никакого отношения к высоте это не имеет.

Никакого отношения падение давления с высотой не имеет к статике. В вертикальном восходящем потоке, давление так же падает с высотой. В центре смерча, давление так же падает с высотой. И в горизонтальном потоке, давление по прежнему падает с высотой. Если бы это было не так, то возможна ситуация, когда на дне океана, давление меньше чем на поверхности (про пузырьки кавитации не упоминать). Я о таком не слышал. Может это новая наука, какая.
armordillopx4
Старожил форума
20.05.2019 13:19
AirLexa

Объем останется неизменным, плотность воздуха уменьшится.

Что произойдет с массой воздуха внутри куба?

И мы по прежнему не можем ответить на школьный вопрос? Если объем остался неизменным, то куда делась масса?
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 13:20
armordillopx4
Совершенно верно! Ибо: "зависимости в самом условии нет никакой"

Есть вполне стандартные определения величин. Такие как: давление с высотой падает, ПС не зависит от массы. Условие ГП это условие определенного движения. Никакого отношения к ПС это не имеет.
Товарисч летчик испытатель перешел на откровенный троллизм, относитесь к нему как к троль, пирожку вы же ничего не пытались объяснить тут тот же случай.
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 13:23
kovs214
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 10:34
...что летчики испытатели в КБ Бериепва лжецы, коллеги вам будут благодарны за сей отзыв о всем коллективе благодаря вашему вранье.
----------
Александр, зачем трепать в каждом своём посте фамилию великого конструктора Бериева?
Это не ко мне, а к тому тролю который написал, что там трудится летчиком испытателем.
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 13:26
AirLexa
Ответа нет... :) Видимо есть зависимость между Y и G в условиях ГП.
Летчики испытатели из КБ Бериева лжецы, приписывают мне фразы которых я не говорил.

Кроме, трольте сколь вам угодно, с лжецов какой спрос.
kovs214
Старожил форума
20.05.2019 13:27
neustaf
Это не ко мне, а к тому тролю который написал, что там трудится летчиком испытателем.
...так и трепи этого тролля... При чём КБ и Генеральный Конструктор (ЦЕН)...
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 13:31
armordillopx4
ПС не падает по мере выработки топлива. На том же напоре и УА она будет той же самой. Куда при этом полетит ЛА это дело десятое.

Давление не падает с высотой. При той же концентрации молекул и температуре, оно будет то же самое. А то, что нарушится условие статики - это дело десятое. ;)

armordillopx4
В вертикальном восходящем потоке, давление так же падает с высотой. В центре смерча, давление так же падает с высотой.

Точно также в условиях ГП у самолета всегда падает Y от выработки топлива. Но зависимости тут нет... ;)
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 13:38
armordillopx4
AirLexa

Объем останется неизменным, плотность воздуха уменьшится.

Что произойдет с массой воздуха внутри куба?

И мы по прежнему не можем ответить на школьный вопрос? Если объем остался неизменным, то куда делась масса?
Прошу прощения не заметил. Если я правильно помню вопрос, мы нагрели воздух ядерным взрывом? Тогда объем - остался неизменным, ЯО высоту столба воздуха не меняет, а масса уменьшилась. Потому что при увеличении температуры расстояния между молекулами увеличивается и их в прежнем объеме стало меньше.
armordillopx4
Старожил форума
20.05.2019 13:45
Тогда объем - остался неизменным, ЯО высоту столба воздуха не меняет, а масса уменьшилась.

И куда же она делась, эта масса? Был 1 м3 геометрический куб, содержал 1 кг воздуха. Воздух нагрели, плотность упала, и тот же куб стал содержать 0.7 кг. Куда делась масса в том же 1 м3 объёме?
armordillopx4
Старожил форума
20.05.2019 13:49
Давление не падает с высотой. При той же концентрации молекул и температуре, оно будет то же самое. А то, что нарушится условие статики - это дело десятое. ;)

При чем тут статика. Я же сказал, что и в восходящем потоке давление падает с высотой. При описании сплошной среды, никто не оперирует молекулами и концентрациями, прости господи. В космосе, да, там другой расклад.
armordillopx4
Старожил форума
20.05.2019 13:53
P=nkT. В формуле давления нет высоты.
-----------
И еще. Не надо лепить ИГ формулу куда не попадя. Это формула для очень узкого класса задач. Да же для того же воздуха не работает на низких температурах или высоких давлениях. И вообще эта формула из дрыгой оперы.
Мы же говорим о физических принципах, а не о формулах. И то, что ПС = весу в ГП не означает, что она зависит от веса. Это физическое понимание явления, а не тупое цепляние к словам.
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 14:23
armordillopx4
Тогда объем - остался неизменным, ЯО высоту столба воздуха не меняет, а масса уменьшилась.

И куда же она делась, эта масса? Был 1 м3 геометрический куб, содержал 1 кг воздуха. Воздух нагрели, плотность упала, и тот же куб стал содержать 0.7 кг. Куда делась масса в том же 1 м3 объёме?
Ушла за пределы куба.

Я же сказал, что и в восходящем потоке давление падает с высотой.

Я не спорю, что падает. Но и ПС в ГП тоже падает от выработки топлива. И что, это аргумент в пользу зависимости ПС от веса в ГП? ;)

И то, что ПС = весу в ГП не означает, что она зависит от веса. Это физическое понимание явления, а не тупое цепляние к словам.

Но тогда и то что –dp=ρgdH не означает, что оно зависит от высоты. ;)
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 14:32
armordillopx4
И еще. Не надо лепить ИГ формулу куда не попадя. Это формула для очень узкого класса задач.

Согласен, для реального газа этих формул придумали более полусотни, если я не ошибаюсь... Но там тоже нет высоты. ;)
corsair75
Старожил форума
20.05.2019 14:43

Не употобляйтесь Схоластам (схоласт - буквоед, человек воспринимающий только внешнюю,
формальную сторону какой-либо науки), дабы не вести Схоластические споры (схоластический
спор - спор оторванный от жизни, пустое мудрствование).

Брек!
https://www.youtube.com/watch? ...
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 14:46
kovs214
...так и трепи этого тролля... При чём КБ и Генеральный Конструктор (ЦЕН)...
Если сам троль представляется летчиков испытателем КБ Бериева должен дорожить своим именем, своим словом, честью летного коллектива, который он тут представляет - так или нет?

Он выбрал троллинг, вранье, для него это нормально, он часть коллектива, в чем проблема?
В нем или кто то другой его заставлял врать и заполнять свой профиль?
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 14:54
neustaf
Он выбрал троллинг, вранье, для него это нормально

Нет, это не нормально. Если я действительно, где соврал, то поправлюсь и принесу свои извинения. Уточни где.
neustaf
Старожил форума
20.05.2019 14:57
AirLexa
neustaf
Он выбрал троллинг, вранье, для него это нормально

Нет, это не нормально. Если я действительно, где соврал, то поправлюсь и принесу свои извинения. Уточни где.
Пожалуйста, вот то что вы мне приписывайте,

он сильно лоханулся со своей фразой 
neustaf 
"В условиях ГП, подъемная сила от массы обтекаемого тела не зависит." :)))


я всегда цитирую вас, а не вру от вашего имени.
Где я такое писал?
kovs214
Старожил форума
20.05.2019 15:03
neustaf
Если сам троль представляется летчиков испытателем КБ Бериева должен дорожить своим именем, своим словом, честью летного коллектива, который он тут представляет - так или нет?

Он выбрал троллинг, вранье, для него это нормально, он часть коллектива, в чем проблема?
В нем или кто то другой его заставлял врать и заполнять свой профиль?
Александр, вы понимаете, что вы пишите не о чём? Я закончил.
AirLexa
Старожил форума
20.05.2019 15:21
neustaf
Пожалуйста, вот то что вы мне приписывайте,

он сильно лоханулся со своей фразой 
neustaf 
"В условиях ГП, подъемная сила от массы обтекаемого тела не зависит." :)))


я всегда цитирую вас, а не вру от вашего имени.
Где я такое писал?
Да, к сожалению не смог сейчас через поиск найти твой пост, где ты утверждаешь что в ГП Y от G не зависит. Полгода прошло. Ты там писал, что при любых условиях, хоть в ГП, хоть в наборе высоты и пр. Y от массы обтекаемого тела не зависит.
Поэтому, если я соврал и ты считаешь, что в условиях ГП, Y зависит от G, то публично приношу тебе свои извинения.
1..345..1819




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru