Дык скорее всего эта цена сильно плавает от заказчика к заказчику. Так сказать - "сильная маркетинговая стратегия"

Не все. И я знаю таких, к счастью. Но, это внутренняя работа, длинною в десятилетия.

kaban
Нельзя исключать, что бумага просядет и дальше, на фоне эмоциональной реакции на случившееся

ну и слоган
“If it is not Boeing, I'm not going" чуть изменился “If it is Boeing, I'm not going"
для бизнеса не есть гут.

Возможность есть у того, кто знает как пилотировать "врукопашную". А у тех, кто привык включать автопилот сразу после взлёта - шансов нет :(
_______

так вроде как эфиопцы прошли инструктаж
https://www.aex.ru/news/2019/3 ...

kaban
Нельзя исключать, что бумага просядет и дальше, на фоне эмоциональной реакции на случившееся

ну и слоган
“If it is not Boeing, I'm not going" чуть изменился “If it is Boeing, I'm not going"
для бизнеса не есть гут.

Сейчас скажу одну крамольную вещь. По числу её пояснений здесь я сам себе стал напоминать одного уважаемого мной человека, у которого есть чудо-прибор.

Летать безопасно на 737MAX можно усреднённому пилоту и прямо сейчас. Но не на всех 737MAX.

Поясню ещё раз. Речь про сигнализацию AOA DISAGREE. Американцы и канадцы почему до последнего доверяли MAX (думаю, что и сейчас доверяют - но, чтобы не выглядеть идиотами, согласились с общим мнением)? Не потому, что они самые крутые перцы из первого эшелона. А потому, что у них у всех эта сигнализация есть и они в любой момент знают, что происходит с самолётом и поэтому могут полностью контролировать ситуацию с отказами AOA и, следовательно, MCAS. Судя по материалам расследования JT610, рассогласование датчиков угла атаки проявляется на скорости примерно 50-60 узлов. Получив такое сообщение на разбеге, можно (на выбор) или прекратить взлёт, или взлететь и, не убирая закрылков, тут же вернуться обратно. Далее - к техникам, пусть они разбираются. Безопасно? Вполне безопасно.

Первый и второй эшелон в данном случае - это не лётчики, а техника. Что же во втором эшелоне? Из материалов расследования JT610 известно, что на самолётах Lion Air такой опции (индикации) установлено не было. Поэтому пилоты на взлёте понятия не имели, что у них случился этот отказ. Что они делали дальше, после уборки закрылков - это совсем другая история, про их недоученность. Но, думаю, что, получив ещё на разбеге сообщение об отказе датчика угла атаки, они просто вернулись бы обратно и никакой истории про невыполнение ими QRH тогда бы не случилось. Судя по свежим сообщениям с полей, наблюдается полная аналогия поведения самолёта для случаев JT610 и ET302. Это однозначно указывает на то, что такой индикации у эфиопов тоже не было. Поэтому, хоть КВС прошёл дополнительное обучение и наверняка был подготовлен лучше индонезов, отсутствие лётного опыта у второго и горная местность сделали своё дело.

У Боинга целых пять месяцев была возможность сделать все свои максы более (я бы сказал практически) безопасными. Несмотря на очевидные недоработки в MCAS. Запас прочности технических решений данного самолёта позволял это сделать. Надо было всего лишь немного ужаться и получить чуть-чуть поменьше прибыли, сделав сигнализацию AOA DISAGREE обязательной для всех MAX. С момента публикации отчёта по JT610 вообще ничего Боингом сделано не было.

Во-первых, у компании очень сильные финансовые показатели: в 2018 г. выручка увеличилась на 7, 5% в годовом выражении, чистая прибыль – на 40%, рентабельность EBITDA составила 14% (для сектора это очень неплохой показатель). Кроме того, Boeing отлично себя чувствует в плане долгов: Net debt/EBITDA на уровне 0, 4. Во-вторых, не забывайте, что Boeing – это не только гражданская авиация, но еще и оборонка. Это направление приносит около половины прибыли, и эта доля, скорее всего, будет увеличиваться, учитывая настроение президента Трампа.

Безусловно, сложности у компании будут. Вероятнее всего, придется дорабатывать агрегат, нести связанные с этим дополнительные расходы. Но считаю, что глобально история с 737 на компанию вряд ли повлияет. Boeing все спокойно сделает как надо и продолжит наращивать свой потенциал, принося радость акционерам.
Нельзя исключать, что бумага просядет и дальше, на фоне эмоциональной реакции на случившееся

Это жаба там сильная. Почему-то в Сиэтле (или в Чикаго) с первого раза не поняли, что произошла катастрофа. Реакция там до последнего была в лучших традициях Андрея Николаевича Туполева: Это не самолет плохой, это вы на нем летать не умеете! То, что самим надо было совершить немедленные телодвижения, понять это оказалось не по силам. В результате, после проведённых глобальных презентаций и всемирных курсов повышения квалификации, поимели продолжение банкета. Тут уже было сказано, что Америка движется к худшему варианту СССР. В целом, конечно вряд ли, но то, что Боинг за последнее время сильно продвинулся в сторону Туполева - это заметно. Кстати, те толковые американские люди, на которых я сослался - они из Сиэтла, так что, наверное, у Боинга ещё не всё потеряно.;)

ой ли?
https://spaceflightnow.com/201 ...
и я где-то уже на русском языке успел прочитать, что НАСА задолбали постоянные переносы сроков Boeing & Co и они переключились на коммерческих поставщиков. Видимо, и на космическом направлении там все не очень здорово.

Долго ждал момента, когда кто-нибудь помянёт Туполева. Интересно, Боинг догадается изменить угол установки стабилизатора, как это сделали на ту-104 :)

Во-первых, у компании очень сильные финансовые показатели: в 2018 г. выручка увеличилась на 7, 5% в годовом выражении, чистая прибыль – на 40%, рентабельность EBITDA составила 14% (для сектора это очень неплохой показатель). Кроме того, Boeing отлично себя чувствует в плане долгов: Net debt/EBITDA на уровне 0, 4. Во-вторых, не забывайте, что Boeing – это не только гражданская авиация, но еще и оборонка. Это направление приносит около половины прибыли, и эта доля, скорее всего, будет увеличиваться, учитывая настроение президента Трампа.

Безусловно, сложности у компании будут. Вероятнее всего, придется дорабатывать агрегат, нести связанные с этим дополнительные расходы. Но считаю, что глобально история с 737 на компанию вряд ли повлияет. Boeing все спокойно сделает как надо и продолжит наращивать свой потенциал, принося радость акционерам.
Нельзя исключать, что бумага просядет и дальше, на фоне эмоциональной реакции на случившееся

Боингу не требуется менять никаких углов - стабилизатор на 737 двигается в широких пределах в автомате и вручную. Это на Ту-104 он был приклёпан намертво :)

Инструктаж в кабине? не смешите.
__________

это к Ethiopian Airlines....да и кстати где там там сказано про кабину

Про индикацию углов атаки было сказано ещё в рекомендациях после AF447 над Атлантикой. И Салленбергер и многие пилоты высказались в пользу наличия отдельного индикатора. Самое странное (и грустное) что даже никаких дополнительных железок ведь не нужно. Даже "будильника" отдельного не нужно. Эта информация уже и так есть в самолёте и выводится маленьким кружком на PFD (если оплачено?). Почему это опцион? За что там деньги то брать? Сделали гигантские мониторы в кокпите, а 30 пикселей жалко на индикацию углов?
Другое дело что FAA значит считает что это не обязательно...

Да в курсе я. Может эти "широкие пределы" надо бы ограничить от греха подальше, не?

Тогда быки правы на своих длинных позициях.Более того, самы железнонервные или нервоканатные ещё даже не скупают, ждут дна.

Да в курсе я. Может эти "широкие пределы" надо бы ограничить от греха подальше, не?

Вполне достаточным будет доработка датчика AoA в плане надёжности, а так же модификация софта MCAS. Дополнения в эксплуатационную документацию и тренинги с экипажами при подобных отказах - отдельная тема.

странно, почему до сих пор этого не сделали

Вы убедительны.Пожалуй соглашусь с вами.Тут совокуп.Техника 2 левел+пилот 2 левел.Но опять же - Боинг всё это не красит."Подушка безопасности" как опцион?Вот где реально двойные стандарты.Более того, что пайлоты помощнее, так ещё и сигнализация у них.А середняки без онной? Как то фсё это реальными распределением по категориям цены жизни попахивает по разным регионам.
Вот у меня вопрос тогда к вам, если вы в теме.А у наших севенов какие машины для " белых" или для " чёрных"?

Вполне достаточным будет доработка датчика AoA в плане надёжности, а так же модификация софта MCAS. Дополнения в эксплуатационную документацию и тренинги с экипажами при подобных отказах - отдельная тема.

странно, почему до сих пор этого не сделали

Долго ждал момента, когда кто-нибудь помянёт Туполева. Интересно, Боинг догадается изменить угол установки стабилизатора, как это сделали на ту-104 :)

Вы убедительны.Пожалуй соглашусь с вами.Тут совокуп.Техника 2 левел+пилот 2 левел.Но опять же - Боинг всё это не красит."Подушка безопасности" как опцион?Вот где реально двойные стандарты.Более того, что пайлоты помощнее, так ещё и сигнализация у них.А середняки без онной? Как то фсё это реальными распределением по категориям цены жизни попахивает по разным регионам.
Вот у меня вопрос тогда к вам, если вы в теме.А у наших севенов какие машины для " белых" или для " чёрных"?

Есть понятие diminising return - когда вложение в изменения не оправдывается.
То есть ситуация - есть результат падения уровня квалификации принимающих решения. "Синдром Туполева", хибрис, вот это все. Оч хочется надеяться, что катастрофы вправят мозги.

Подушка безопасности - как опцион, да, во многих авто, кстати, нужно за нее (них) доплачивать... и ничего.... кто себя любит - тот платит...

Интересно, когда появиться опция с люком в бизнес классе для экстренного покидания...

Vasilf
Это пугает. Ну я понимаю там разный размер пространства между рядами кресел в салоне. Или убрать лишний сортир и добавить пару кресел...
Давно помнится Ред Вингс слезно просили Туполева не выпускать каждый новый 204/214, отличающимся от предыдущих. А тут блин старина Боинг

Куда покидать, когда высоты нет? Так, лишь бы чего делать?

Почему не сделали выводов из первой катастрофы индонезийцев - это вопрос не только к Боингу, но и к эксплуатирующим авиакомпаниям. И лётный состав на 737MAX это так же касается. Убиться по незнанию - глупо вдвойне.

Да, а сама констркуция ( 737) уже на 800- е стала упираться в « стенку» { ИМХО}, конструктивная база исчерпала свои возможности, то ей хвост мешает ( то лапы ломит) , то мощи слишком много , вот и начали пихать улучшайзеры , что бы перепрыгнуть эту «»стену «», но «кроилово» приводит к «попадалово», сам на себе проверял . (И чем не устроило развитие 757 , как раз то , к чему стремиться МАХ)

Подушка безопасности - как опцион, да, во многих авто, кстати, нужно за нее (них) доплачивать... и ничего.... кто себя любит - тот платит...

Про Сибирь не знаю - это у них надо спрашивать. А рецепт один - FAA должно заставить Боинг сделать это обязательным для всех. Но это надо, чтобы в головах FAA в сторону угла атаки что-то сдвинулось. Это если вообще ничего принципиально не менять и не проводить дополнительную сертификацию. Возможен и более вероятен другой вариант: Боинг так перепишет ПО, что влияние отказа этого датчика перестанет быть критическим.

Всё так просто? А 189 + 157 душ на чьей совести?

Американская авиастроительная корпорация Boeing накануне рекомендовала временно приостановить полеты всего мирового парка Boeing 737 MAX в количестве 371 самолета, сообщается на сайте компании. Такое решение было принято после консультации с Федеральной авиационной администрацией США (FAA), Национальным советом по безопасности на транспорте США (NTSB), авиационными властями и их клиентами по всему миру.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/62 ...

Американская авиастроительная корпорация Boeing накануне рекомендовала временно приостановить полеты всего мирового парка Boeing 737 MAX в количестве 371 самолета, сообщается на сайте компании. Такое решение было принято после консультации с Федеральной авиационной администрацией США (FAA), Национальным советом по безопасности на транспорте США (NTSB), авиационными властями и их клиентами по всему миру.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/62 ...

P.s.
Много проработал в Африке и на ближнем Востоке. Я не расист.Уважаю и арабов и африканцев, но у них лучшие- это средний уровень российского пилота.Повторяю, это лучшие.Не заложено у них в гинетике хорошее развитие вестибулярного аппарата и двигательных рефлексов именно в управлении техникой( телом они при этом отлично владеют). Потеря пространственного положения в простейших ситуациях, я это наблюдал лично и не раз.Это не расизм, а их особенность с которой нужно считаться и мы всегда с этим считались когда в экипаже был араб.
Зато они полиглоты и несколько языков для них норма, а у славян с этим проблема практически поголовно.Никто не лучше и не хуже, без всякого наезда.Просто мы разные.
Асов я там не встречал среди местных, это точно.

Тогда быки правы на своих длинных позициях.Более того, самы железнонервные или нервоканатные ещё даже не скупают, ждут дна.

«Система MCAS не воздействует на самолет в нормальных условиях полета, но улучшает его управляемость при попадании самолета в «нештатные» области эксплуатационных режимов полета»

И ещё вопрос. Если MCAS была задействована в случае с эфиопами, то какие такие «нештатные» эксплуатационные режимы могли произойти на взлёте за 3 минуты??