Мобильная версия
Войти

В Архангельской области совершил жесткую посадку в лесу Ан-2. Есть пострадавшие

 ↓ ВНИЗ

123456

Mail 12
Новичок-курсант
08.11.2018 19:05
sektor
Не было такого термина в НИАС-78 как авария. Более ранние выпуски сего документа я не изучал. До него был НИАС-71. Как-то мельком его просматривал, не помню никаких терминов.
sektor
Старожил форума
08.11.2018 19:05
зараз
Может поясните, как на Ан-2 "незапоздало" определить критическое обледенение? Надеюсь Ваш совет спасёт не одну жизнь людей летающих на надёжном самолёте Ан-2...
Вот на вертушках типа Ми-8, слева под блистером командира экипажа, есть такой штырёк, по нему командир определяет интенсивность обледенения. Называется он сигнализатор обледенения, если я правильно помню. Чисто визуально определяет.
sektor
Старожил форума
08.11.2018 19:09
Mail 12
Я не люблю читать ссылки из непонятных источников. Я прекрасно помню, что НИАС-78, что НИАО-90. Какие сейчас руководящие документы, я понятия не имею.
Ни в одном из этих документов, а они были РУКОВОДЯЩИМИ нет слово авария. Авария у машины бывает, когда колесо отлетело.
LSD
Старожил форума
08.11.2018 19:10
sektor
Всё-таки у нас в военной авиации было проще. Не надо было репу морщить куда это отнести. Жертв нет - инцидент. Есть жертвы - катастрофа.
Я прекрасно знаю, что такое грубая посадка. Меня Жёсткая интересовала, до сих пор не могу понять, что это такое. К чему это отнести.
Этот термин можно отнести к компетентности журнал-юг.
YUM
Старожил форума
08.11.2018 19:12
на "Маяке" сказали, что МИ-8 сумел эвакуировать 11 человек. Тяжелых нет.
Сесть рядом не смог - болото.
Высадил 2х спасателей.
То есть, там сейчас четверо остались.
sektor
Старожил форума
08.11.2018 19:12
LSD
Этот термин можно отнести к компетентности журнал-юг.
Да я уже несколько лет это слышу с экранов ТВ и в статьях в интернете читаю. Вот и решил спросить.
Mail 12
Новичок-курсант
08.11.2018 19:15
sektor
Я не люблю читать ссылки из непонятных источников. Я прекрасно помню, что НИАС-78, что НИАО-90. Какие сейчас руководящие документы, я понятия не имею.
Ни в одном из этих документов, а они были РУКОВОДЯЩИМИ нет слово авария. Авария у машины бывает, когда колесо отлетело.
Вопросов к вам больше нет. Читайте про "штырки" (новый технический термин) на Ми-8.
Positive Climb
Старожил форума
08.11.2018 19:16
sektor
Да я уже несколько лет это слышу с экранов ТВ и в статьях в интернете читаю. Вот и решил спросить.
Не читайте газет и на смотрите тв))))))
sektor
Старожил форума
08.11.2018 19:21
Mail 12
Вопросов к вам больше нет. Читайте про "штырки" (новый технический термин) на Ми-8.
Ну если вы хорошо читаете, то ниже я написал, что это сигнализатор обледенения. Визуальный.
А ссылки из интернета меня совсем не интересуют. Там чуши 80%.
Вот как его проще назвать для непонимающих людей? Штырьком только. Тогда любой человек сможет его себе представить.
sektor
Старожил форума
08.11.2018 19:23
Positive Climb
Не читайте газет и на смотрите тв))))))
Совсем нельзя. Так можно от жизни отстать. Может уже пора идти аусвайс оформлять, а я этого не узнаю.
Mail 12
Новичок-курсант
08.11.2018 19:23
sektor
Вот на вертушках типа Ми-8, слева под блистером командира экипажа, есть такой штырёк, по нему командир определяет интенсивность обледенения. Называется он сигнализатор обледенения, если я правильно помню. Чисто визуально определяет.
РИО-3 оен называется и не только на вертикальных. Вы действительно технарь?
Mail 12
Новичок-курсант
08.11.2018 19:29
sektor
И вдогонку. Ваша ссылка нерабочая. Это так, к слову.
Как же вы определили что там чушь, если она не рабочая?
sektor
Старожил форума
08.11.2018 19:30
Mail 12
РИО-3 оен называется и не только на вертикальных. Вы действительно технарь?
Сразу чувствуется знаток вертолётов. Даже приятно стало общаться. А что ссылку на него не скинули?
А ничего, что РИО-3 стоит во входном устройстве вентилятора и является электрическим прибором? С радиоизотопным излучателем. на который при стоянке верртолёта одевается защитный кожух. Вам опять наверное смешно? Ну назовите его по другому.
В вот ШТЫРЁК, который вас как крутого лётчика развеселил, находится под блистером командира экипажа и является ВИЗУАЛЬНЫМ сигнализатором обледенения.
Вам рассказать где находится место командира экипажа или уже в интернете нашли?
sektor
Старожил форума
08.11.2018 19:32
Mail 12
Как же вы определили что там чушь, если она не рабочая?
Потому что я хорошо знаю руководящие документы. А ссылку ради смеха решил открыть.
sektor
Старожил форума
08.11.2018 19:35
Mail 12
Как же вы определили что там чушь, если она не рабочая?
Дети живут в интернете.
Фотограф
Старожил форума
08.11.2018 19:59
Где главный специалист по Ан-2 Валентин Дегтерёв?
sektor
Старожил форума
08.11.2018 20:14
Гиви Иванович Гоглидзе
sektor, заеп ты уже своими ниасами-иасами и воспоминаниями о военной авиации ! Какое это отношение имеет к происшествию с Ан-2 ГА в 2018 году ?
Я задал интересующий меня вопрос лётчикам, что такое ЖЁСТКАЯ посадка. В сущности ответа на свой вопрос я не получил, а потом лишь отвечал на то, что мне писали. Что вам лично не нравится?
Гиви Иванович Гоглидзе
Старожил форума
08.11.2018 20:21
sektor
Я задал интересующий меня вопрос лётчикам, что такое ЖЁСТКАЯ посадка. В сущности ответа на свой вопрос я не получил, а потом лишь отвечал на то, что мне писали. Что вам лично не нравится?
Не получил - иди дальше, кому тут (да и на других ветках) твои воспоминания про ниас-иас-ананас упали из лохматых годов ?
dl
Старожил форума
08.11.2018 20:29
sektor
Вот может мне кто-то из лётчиков, внятно и доходчиво объяснить, что такое ЖЁСТКАЯ посадка, особенно в лесу?
Когда я служил, то точно помню, что такого термина не было в природе. Вначале это называлось предпосылка к лётному происшествию. Но во времена перестройки этот термин заменили на инцидент.
Может у граждан был такой термин?
Довольно устоявшийся термин, который означает, в противоположность мягкой посадке, такую посадку аппарата (летательного, космического), при которой наступает его конструктивное разрушение. Доводилось даже в материалах NASA и Роскосмоса встречать, в контексте космических зондов.
dl
Старожил форума
08.11.2018 20:30
dl
Довольно устоявшийся термин, который означает, в противоположность мягкой посадке, такую посадку аппарата (летательного, космического), при которой наступает его конструктивное разрушение. Доводилось даже в материалах NASA и Роскосмоса встречать, в контексте космических зондов.
А пришло, вероятно, как калька с английского hard landing - "у них" это вполне легитимный аэрокосмический термин.
Captain Smollett
Молодой боец
08.11.2018 20:42
sektor
Потому что я хорошо знаю руководящие документы

https://youtu.be/y1F7yAiCt30
ЗЫ: к тому, что про аварию не знаете
Captain Smollett
Молодой боец
08.11.2018 20:51
dl
А пришло, вероятно, как калька с английского hard landing - "у них" это вполне легитимный аэрокосмический термин.
Можно было бы согласиться, но наши журна люги и своей то терминологии не знают. Куда уж там им знать ихнюю
Блин...
Старожил форума
08.11.2018 21:04
вас послушать, самоль в хлам - тоже посадка. Только "совсем very hard landing". Зато термин, аэрокосмический ("умнО", видимо звучит)
Канадец
Старожил форума
08.11.2018 21:15
Летчика надо наградить и дать орден. Молодец мужик! Посмотрим на реакцию "сверху"...
seneka
Опытный боец
08.11.2018 21:37
зараз
Может поясните, как на Ан-2 "незапоздало" определить критическое обледенение? Надеюсь Ваш совет спасёт не одну жизнь людей летающих на надёжном самолёте Ан-2...
Очень просто, смотри почаще на расчалки, на них при обледенении сразу начинает нарастать лед и принимай решение. Интересно, какой налет был у КВСа. Не хочу никогообвинять, меня в самолете не было, но к командиру очень много вопросов.
Старый АОНовец
Старожил форума
08.11.2018 21:54
Судя по нарастающим сообщениям, похоже, что на форуме уже наступила пятница...
Pilot62
Старожил форума
08.11.2018 22:24
Канадец
Летчика надо наградить и дать орден. Молодец мужик! Посмотрим на реакцию "сверху"...
Это навряд ли...Пока у всех ...много вопросов. Умные все и благоразумные.
Arhara
Старожил форума
08.11.2018 22:43
Гиви Иванович Гоглидзе
Не получил - иди дальше, кому тут (да и на других ветках) твои воспоминания про ниас-иас-ананас упали из лохматых годов ?
Зря Вы так, все новое хорошо забытое старое.
Гиви Иванович Гоглидзе
Старожил форума
08.11.2018 22:50
Arhara
Зря Вы так, все новое хорошо забытое старое.
Не дай Боженька эти ниасы-хренасы вернутся ! Да и какое отношение это все имеет к теме ветки ???? При чем тут лохматый ниас красной армии 35 года и происшествие с Ан-2 гвф в 2018 ??? Прошу прощения за оффтоп.
Arhara
Старожил форума
08.11.2018 22:55
Ан-2 тоже "лохматый" 1948 года выпуска. И замены ему не видно.
Borodach
Старожил форума
08.11.2018 23:00
sektor
Всё-таки у нас в военной авиации было проще. Не надо было репу морщить куда это отнести. Жертв нет - инцидент. Есть жертвы - катастрофа.
Я прекрасно знаю, что такое грубая посадка. Меня Жёсткая интересовала, до сих пор не могу понять, что это такое. К чему это отнести.
«Жёсткая посадка» - это не авиационный термин, а обыкновенный эвфемизм, то есть замена какого-то нежелательного, несущего отрицательный эмоциональный заряд слова на более благозвучное и приемлемое. К примеру: вместо слова «дурак» сказать «неумный». В данном авиационном контексте это типичнейший эвфемизм - подмена понятий, к которой прибегают представители журналистского сообщества (иногда с подачи самих авиаторов, не заинтересованных в показе истинных трагических последствий происшествия) в целях смягчения, «демпфирования» эмоциональной оценки случившегося.

Гиви Иванович Гоглидзе
Старожил форума
08.11.2018 23:00
Arhara
Ан-2 тоже "лохматый" 1948 года выпуска. И замены ему не видно.
Facepalm...
Helic
Старожил форума
09.11.2018 06:43
УралВ
Helic, Игорь С., если не ошибаюсь?!Привет!Как работается в Африке?Обледенение не мает)))?
Не ощибаешься , с 2007 года не был в обледенении
УралВ
Старожил форума
09.11.2018 07:24
Helic Не ощибаешься , с 2007 года не был в обледенении
---
Тогда, Игорь, ещё раз привет!Дарфур, 2011, 2012.
kovs214
Старожил форума
09.11.2018 08:21
seneka
Очень просто, смотри почаще на расчалки, на них при обледенении сразу начинает нарастать лед и принимай решение. Интересно, какой налет был у КВСа. Не хочу никогообвинять, меня в самолете не было, но к командиру очень много вопросов.
Ещё лучше смотреть на пружинку, которая прижимает дворник к стеклу, она леденеть начинает самая первая и она перед глазами. С расчалками так и есть: при малом обледенении они слегка вибрируют, когда "дотерпелся", то амплитуда уже большая... Надо садится и кабиной струбциной оббивать лед с расчалок... Соглашусь, что вопросов много... Зададут...
RUSAS
Старожил форума
09.11.2018 08:33
Borodach
«Жёсткая посадка» - это не авиационный термин, а обыкновенный эвфемизм, то есть замена какого-то нежелательного, несущего отрицательный эмоциональный заряд слова на более благозвучное и приемлемое. К примеру: вместо слова «дурак» сказать «неумный». В данном авиационном контексте это типичнейший эвфемизм - подмена понятий, к которой прибегают представители журналистского сообщества (иногда с подачи самих авиаторов, не заинтересованных в показе истинных трагических последствий происшествия) в целях смягчения, «демпфирования» эмоциональной оценки случившегося.

Журналисты берут эти термины с подачи авиаторов. Вот на вскидку из писем Росавиации

ИНФОРМАЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ N 14
29.07.2018 произошла жесткая посадка параплана в район н.п. Спаск-Загорье (Калужская область). Пилот не пострадал, пассажир (ребенок 2008 г. р.) госпитализирован в медицинское учреждение.

ИНФОРМАЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ N 13
02.10.2017 в акватории реки Волга в районе г. Самары совершил жесткую посадку самолет Ла-5, пилот не пострадал.

ИНФОРМАЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ N 17
24.08.2016 в аэропорту Норильск произошла авария с самолетом Ту-204С RA-64021 ООО Авиакомпания "Авиастар-ТУ".
После первого жесткого приземления произошло отделение самолета от ВПП, сопровождаемое автоматическим выпуском интерцепторов. Повторное грубое приземление произошло с вертикальной перегрузкой 3, 05 ед

Вот из судебных решений

На территории Исламской Республики Афганистан 14.10.2012 при выполнении полета по обслуживанию миссии Организации Объединенных Наций на вертолете Ми-171, регистрационный знак RA-22432, произошел отказ двигателя. Экипаж произвел вынужденную жесткую посадку, при выполнении которой воздушное судно получило повреждения.

воздушное судно ТУ-204, принадлежащее на праве собственности АО "Ред Вингс", совершило жесткую посадку, повредив участок реконструируемого периметрового ограждения аэропорта Внуково, тем самым причинив ЗАО "Объединение "Ингеоком" материальный ущерб в размере стоимости восстановительных работ,
зараз
Старожил форума
09.11.2018 08:56
Фотограф
Где главный специалист по Ан-2 Валентин Дегтерёв?
У него сейчас другое важное занятие, наблюдать за движущимся к Земле объектом.

"В настоящее время объект, обнаруженный Дегтяревым, находится на достаточном расстоянии от нашей планеты, однако исследователя крайне настораживает факт, что это не астероид и не комета, а нечто более масштабное. Специалист обнаружил его, когда просматривал прямую трансляцию с борта МКС"©
Pilot62
Старожил форума
09.11.2018 09:01
RUSAS
Журналисты берут эти термины с подачи авиаторов. Вот на вскидку из писем Росавиации

ИНФОРМАЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ N 14
29.07.2018 произошла жесткая посадка параплана в район н.п. Спаск-Загорье (Калужская область). Пилот не пострадал, пассажир (ребенок 2008 г. р.) госпитализирован в медицинское учреждение.

ИНФОРМАЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ N 13
02.10.2017 в акватории реки Волга в районе г. Самары совершил жесткую посадку самолет Ла-5, пилот не пострадал.

ИНФОРМАЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ N 17
24.08.2016 в аэропорту Норильск произошла авария с самолетом Ту-204С RA-64021 ООО Авиакомпания "Авиастар-ТУ".
После первого жесткого приземления произошло отделение самолета от ВПП, сопровождаемое автоматическим выпуском интерцепторов. Повторное грубое приземление произошло с вертикальной перегрузкой 3, 05 ед

Вот из судебных решений

На территории Исламской Республики Афганистан 14.10.2012 при выполнении полета по обслуживанию миссии Организации Объединенных Наций на вертолете Ми-171, регистрационный знак RA-22432, произошел отказ двигателя. Экипаж произвел вынужденную жесткую посадку, при выполнении которой воздушное судно получило повреждения.

воздушное судно ТУ-204, принадлежащее на праве собственности АО "Ред Вингс", совершило жесткую посадку, повредив участок реконструируемого периметрового ограждения аэропорта Внуково, тем самым причинив ЗАО "Объединение "Ингеоком" материальный ущерб в размере стоимости восстановительных работ,
Судя по этому

"После первого ЖЕСТКОГО приземления произошло отделение самолета от ВПП, сопровождаемое автоматическим выпуском интерцепторов. Повторное ГРУБОЕ приземление произошло с вертикальной перегрузкой 3, 05 ед "

эти авиаторы ещё те авиаторы, воспитанные журналистами
котик
Старожил форума
09.11.2018 09:17
Вот на вскидку из писем Росавиации ...
====
...таки по фен-шую?!
sektor
Старожил форума
09.11.2018 09:40
Гиви Иванович Гоглидзе
Не получил - иди дальше, кому тут (да и на других ветках) твои воспоминания про ниас-иас-ананас упали из лохматых годов ?
Я тебя здесь не держу. Если что-то не нравится, иди на другую ветку.
sektor
Старожил форума
09.11.2018 09:41
dl
Довольно устоявшийся термин, который означает, в противоположность мягкой посадке, такую посадку аппарата (летательного, космического), при которой наступает его конструктивное разрушение. Доводилось даже в материалах NASA и Роскосмоса встречать, в контексте космических зондов.
Меня интересует есть ли такой термин ОФИЦИАЛЬНО. А то, что то-то вместо алебастр говорит любастра, я знаю.
sektor
Старожил форума
09.11.2018 09:43
Borodach
«Жёсткая посадка» - это не авиационный термин, а обыкновенный эвфемизм, то есть замена какого-то нежелательного, несущего отрицательный эмоциональный заряд слова на более благозвучное и приемлемое. К примеру: вместо слова «дурак» сказать «неумный». В данном авиационном контексте это типичнейший эвфемизм - подмена понятий, к которой прибегают представители журналистского сообщества (иногда с подачи самих авиаторов, не заинтересованных в показе истинных трагических последствий происшествия) в целях смягчения, «демпфирования» эмоциональной оценки случившегося.

А мне кажется тут всё проще. Всё идёт от дилетантизма журналистов у которых есть руль хвоста.
Pilot62
Старожил форума
09.11.2018 09:50
Borodach
«Жёсткая посадка» - это не авиационный термин, а обыкновенный эвфемизм, то есть замена какого-то нежелательного, несущего отрицательный эмоциональный заряд слова на более благозвучное и приемлемое. К примеру: вместо слова «дурак» сказать «неумный». В данном авиационном контексте это типичнейший эвфемизм - подмена понятий, к которой прибегают представители журналистского сообщества (иногда с подачи самих авиаторов, не заинтересованных в показе истинных трагических последствий происшествия) в целях смягчения, «демпфирования» эмоциональной оценки случившегося.

Да, зачем навлекать на себя чье-то недовольство и волновать общественность, лучше завуалированно рассказать о жесткой посадке, чем о катастрофе, аварии, авиационном происшествии, падении, разрушении ВС.
котик
Старожил форума
09.11.2018 09:57
sektor
Меня интересует есть ли такой термин ОФИЦИАЛЬНО. А то, что то-то вместо алебастр говорит любастра, я знаю.
...то есть, решение суда, вынесенное от имени государства, - НЕОФИЦИАЛЬНО?
Pilot62
Старожил форума
09.11.2018 10:00
котик
...то есть, решение суда, вынесенное от имени государства, - НЕОФИЦИАЛЬНО?
Решение суда официальное.
Но любой термин, не имеющий официального определения, толкования - это просто произвольное применение могучего русского языка.
Дми-24
Старожил форума
09.11.2018 10:02
Официально такого термина нет и никогда не было, чистое журналистское творчество. Было грубое приземление, что в общем то подобно по смыслу и означает приземление с повышенной перегрузкой, в результате которого люди испытали дискомфорт, а техника могла получить или не получить повреждения, означающие необходимость последующих проверок, ремонтов. Приземление с полным разрушением под это описание не подходит никак. Упал, разбился - это скорее подходит, не упоминая о терминах.
sektor
Старожил форума
09.11.2018 10:03
котик
...то есть, решение суда, вынесенное от имени государства, - НЕОФИЦИАЛЬНО?
Решение какого суда? Товарищеского? Или ещё какого?
котик
Старожил форума
09.11.2018 10:05
Pilot62
Решение суда официальное.
Но любой термин, не имеющий официального определения, толкования - это просто произвольное применение могучего русского языка.
...и что, теперь?
...а какое официальное определение имеет термин: "ТЕРМИН"?
123456




 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru