Ваши деды были ж.дорожниками и внуки будут, Пекин, Сеул и Токио таскать будут контейнеры через каждые полчаса, полстраны, а то и больше будут в электровозах и молотками махать по Трансибу. Главные специальности, как и сто лет назад будут путейцы Верхнеудинска.
Ну а МС-21 ИАПО, это вершина инженерной мысли для Восточной Сибири, отец родной В.В.Путин денег всегда даст из своих заначек. Нам бы 3D станки побольше(вчера Росатом уже выпустил первый для титана, сплава алюминия в серию метр на метр детали).

Уже окупился раз пять!!!

Так вроде а ты ветка уже про многадегег для МС-21

Читать: вроде ЕСТЬ ветка....
С утра пальцы не попадают))))

Вот она - https://www.forumavia.ru/m/t/2 ...

Так она по московскому времени зачата. С утра по загам не нашёл ) Столица спала.

Тут дело не в деньгах...

kg
На реализацию проекта в целом уже направлено более 158 млрд рублей, а общая стоимость проекта до 2025 года на сегодняшний день оценивается в 437, 4 млрд рублей.

А что не дописали как обычно пишут резюмируя, "это сколько дорог, детсадов и больниц можно построить?" :)

компетенции (технологии, опыт и т.д.) получаемые при реализации такого проекта как например МС-21 или SSJ-100 стоят намного больше чем затраченные деньги.
мы просто считать их не хотим, да и не умеем.
одно строительство и оборудование новых цехов как на основном производстве, так и у смежников - громаднейший шаг вперед.

Больше переживаю за другой проект начатый с нуля - Ил-112. Вот уже ноябрь, а его даже не выкатывают, хотя уже должен быть на ЛИС. Уже не говорю про первый полёт. Хотя бы выкатили...

Интересно, а может ли пЕсатель под ником "kg" хоть раз запостить тему без ссылки на свое бурятское никому не нужное творение? :-D

Я не могу понять одного.А 7 миллиардов это много для разработки нового самолёта? В чём подвох не пойму.

Как сообщило 5 октября 2018 года агентство ТАСС, после завершения успешных частотных испытаний первый образец Ил-112В передадут на летную станцию Воронежского авиазавода (ВАСО) для подготовки к первому полету. Самолет должен подняться в воздух в октябре-ноябре 2018 года, об этом сообщил в пятницу ТАСС директор программы легкого военно-транспортного самолета Ил-112В компании "Ильюшин" Александр Быков.

https://bmpd.livejournal.com/3 ...

Ноябрь еще не закончился, ждем;)

Боинг и Эрбас дотационны и никто по этому поводу не истерит

kg
Он окупится? СП - разработка МС-21 уже стоила 158 млрд - рублей

Да, дорого!!!
И что?
Закрывать проект?
---------
Вы-то понимаете основную цель этого проекта (как и подобных)?
Главное - поднять "от плинтуса" СВОЙ гражданский авиапром.
И уйти, наконец, от прямой зависимости от "чужого дяди" с его интересами (не только экономическими).
---------
Кстати, подумайте, а сколько стоил Курчатовский проект?
Отвечу: безумно дорого!!!
И что он дал государству (я не только о бомбе).

Подробнее можно про их дотационность ?

Я уже тысячу раз приводил здесь ссылки на ежегодные многомиллиардные государственные дотации Боингу и Эрбасу, а также решения ВТО и других контролирующих международных органов по этому поводу. Ищите и обрящете.

Михаил Андреевич, а Вы можете обойтись без московского снобизма?
По теме ветки есть что сказать?

А иркутский снобизм канает? Тема ветки не ясна, ясно одно - по пЕсателю плачет бан.

Все участники разработчики МС-21 планируют приобрести себе станки 3D печати в подвалы своих подмосковных дач для выпуска онлайн комплектующих на него, Росатом обещает в лизинг выпускать, спецкурсы МВТУ тоже обещает, будет такой спец по области и контролировать работу пенсов с семейством. Отправлять будут по Почта России в Иркутск на сборку.
Но надо обязательно обслугу на даче(повар, дворник....), Новый Технологический Уклад. Плохо одно, гастеры из Закавказья организуют запчасти на иномарки.

Я похож на дебила?

"На это я пойти не могу. Мне надо посоветоваться с шефом!"

Стыдно товарисч, учите географию. Где "kg" и где Иркутск :)

Не знаю, в паутине невозможно определить кто есть кто. Попробуйте посетить врача по профилю, если вас терзают сомнения :)

не переживайте.
Когда задержка будет более года от плана-графика, тогда и стоит волноваться.

Наблюдая со стороны за испытаниями изделий задержка от ПГ на срок до полугода - просто задержка по цепочке (цепочки длинные), если что-то пошло не так. В процессе испытаний постоянно что-то идет не так.

Вики пишет: По текущим прогнозам он (первый полёт) должен состояться в октябре-ноябре 2018 года[17].
Старт серийного производства был запланирован на 2019 год. На воронежском авиазаводе готовятся постепенно выйти на производство до 12 самолётов в год[18].

Не люблю цитировать вики, но приходится :(

Главной особенностью Википедии является то, что создавать и редактировать статьи в ней может любой пользователь Интернета[комм. 3]. Все вносимые такими добровольцами изменения незамедлительно становятся видными всем посетителям сайта.
Надёжность и точность Википедии вызывают вопросы[26]. Википедию критикуют за возможность добавления ложной или непроверенной информации[27] и вандализма на её страницах.
https://ru.wikipedia.org

И скан справки сюда?

Правильно!
Толи дело информация из официальных источников! В них исключительно правдивая и проверенная информация..!
И что самое главное - скрепная.

Вера, как и правда - у каждого своя :)

Туда :) Обратная связь/Связаться с администрацией

Воооот!;)
А то на святое замахнулись;)

Насчёт денег ещё можно поспорить кто больше, они государству или государство им.А вот про недобросовестную конкуренцию в шице штатов и лоббирование своей авиапродукции по всему миру это несомненно.Зачем дотации, когда расчищают рынки сбыта причём скмым бесеардонным образом.Они уничтожают даже гипотетических конкурентов прямо в зачатке.Это стоит любых денег.Конкуренция между А и Б этотконкуренция между Марсом и Сникерсом, если понятна подобная аллегория.
Прлтивостоять сковору никакая Россия, Канада или Бразилия естественно не в силе.Есть единственный игрок, который может положиьь конец монополизму и мы сейчас с ними в консорциуме.Единственно правильное решениеив сложившейся ситуации.У них деньги, у нас наработки по планеру.А двигатель и авионика прийдёт( изначально просто банально слижут, наши новые партнёры в этом короли).
Грядёт конец монополии.Машины не то что безупречны, их берут потгму что других просто нет.Они настолько наворотили всё, что и летают и падают уже без человеческого участия.Настолько самоуверены чтотпростг заявляют - наши машины небезопасны по электронике.Просто не боятся ничего, в том числе падения продаж( что было бы логично при реальной конкуренции).Уверен.Пока!!!

Если Боинг потеряет Россию как рынок сбыта он просто рассмеётся.Если будет потерян рынок сбыта такой как Юго- Восточная Азия это будет серьёзнейший удар.У Китая там влияние не меньше нисколечки. Даже переход одной Поднебесной на свою технику может обрушить акции критически.У них пока самолёта нет достойного.Но очень много денег.Они в проект ввалят сотни миллиардов и даже не поморщатся, чтобы в перспективе не зависеть от ребят из- за окияна, которые ведут себя в последнее время очень самонадеянно.Да и нам будет великолепно иметь альтернативу.

Если Китай с РФ не смогут наладить послепродажное обслуживание самолёта на уровне Боинга - грош цена этому самолёту. Печальный опыт ССЖ это ясно показал.

- Граждане всем известной страны, поколение за поколением уходят в землю так и не дождавшись главной и светлой мечты всей своей жизни...
- Всемирного коммунизма?
- Нет, внучек, не всемирного коммунизма, а обесценивания доллара и гибели Америки. (с)

В последнем санкционном списке оказались предприятия Аэрокомпозит (крыло для МС-21) и Авиадвигатель (ПД-14 для МС-21). Это может говорить лишь об одном - за океаном напряглись по поводу возможного выхода на рынок ещё одного гражданского самолета.

В данный момент нахожусь на авиасалоне в Чжухае. Китайский рынок очень перспективный для всех авиапроизводителей. Но и сами китайцы не сидят сложа руки. Доделывают конкурента Суперджету ARJ, среднемагистральный С919, и приступили к созданию совместно с ОАК широкофюзеляжного CR929 https://www.aex.ru/docs/3/2018 ...

А это означает, что через 20 лет Китай будет летать уже на своих самолетах. И это будет значительная часть мирового рынка.

В последнем санкционном списке оказались предприятия Аэрокомпозит (крыло для МС-21) и Авиадвигатель (ПД-14 для МС-21). Это может говорить лишь об одном - за океаном напряглись по поводу возможного выхода на рынок ещё одного гражданского самолета.
-----
Формально там и без самолёта в санкционный список можно вносить - цепочки аффилированных лиц и компаний внушительные, во времена санкций иметь такие себе дороже.

Суперджет стоит по импортным компонентам, запад просто загасил машину отвратной поставкой ремкомплектов и агрегатов.Я надеюсь в Китайско- российском самолёте запчастей и агрегатов " извне" будет минимум.

Это можно только приветствовать.Удачи вам там, приедете и нам расскажете как там и что))

У них всей истории 200 лет.О чём вы говорите?Россея, а тем паче Китай даже не вспотели в ожидании))) Как "полицейский всех времён и народов" перешагнёт хотя бы пятивековой рубеж, можно будет( опять же гипотеттчески) рассматривать его как игрока в истории человечества.Пока - выскочка, который никак не вырастет из коротких штанишек( поучает весь мир "как надо")))

Понятно.
Честно говоря, я не нахожу что вам ответить.. ну, да ладно.

Та я шо.Просто "мессея" какая то искуственная, да и бог их( виртуальный фьючерсный нефтедоллар) очень сомнителен в плане " на века".Времянка из соломы сколоченная наскоро. Домик китайского Наф-Нафа куда прочней выглядит.

Оцениваете величие гос-ва по историческому экскурсу ? У Греции истории на 2, 5 тыс. лет, у Армении чуть меньше, у Египта вообще 4 тыс. И где они на современной политико-экономической арене, а ? Уважают за то, что есть сейчас, а не за то что было когда то. Как говорится - вспоминала бабка, как в девках ходила. ))))

У Греции истории на 2, 5 тыс. лет


Греческая цивилизация стала основой для Рима.
Рим стал основой для современной Европы
Европа стала основой для США.

А вот азиатская цивилизация с европейской конкуренции не выдержала. Отстали они на многие столетия.
И только последние десятилетия в лице Китая, Тайваня, Сингапура, Кореи Азия начала догонять, взяв на вооружение ту самую модель, которую пропагандируют США.

Домик китайского наф-нафа целиком и полностью зависит от сбыта в США и Европе.
То есть это пристрой к другим более сильным домикам.

Их бог вовсе не виртуальный фьючерный нефтедоллар, а создание среды для роста уровня жизни через ведение бизнеса на мировом рынке. Это их реальный Бог. Они его пропагандируют, защищают. Это их главный козырь.
Именно поэтому многие страны поддерживают сша в их гегмонии.

ЗПУ, Мимо проходил
Бесполезно;)
"Величие" и "патриотизм" страшная сила;)
На деле правда всё по другому получается - но кто ж на результат в скрепном государстве смотрит?;)

больше самолетов, хороших и разных!